مقارنة بين بيت لعنترة واخر لعمر بن ابى ربيعة

[صُبح الأندلس]

إذا كان و لابد من المقارنة فلنقارن بين ابن أبي ربيعة و أبي نواس مثلا لتقاربهما في المذهب و كذلك العصر الذي عاشا فيه ، فمن المحال أن نوازن موازنة سليمة بين شاعرين ينتميان إلى عصرين مختلفين تماما و مذهبهما كذلك مختلف تماما .

[طاعة زوجي ..]

السلام عليكم
شكرا للإخوة الأعضاء على هذه المداخلات الطيبة وعلى هذا الإثراء للموضوع
وأما فيما يخص مقالات شاكر أي مذكرات بن أبي ربيعة ،فقد أمضيت اليوم كله أقرؤها ولم تتغير نظرتي للموضوع بل زدت تعلقا وتمسكا به،ولم أفهم لحد الساعة ما ترمي إليه ،فمن الواضح في تلك المذكرات أن بن أبي ربيعة متمسك بمجونه رغم وعظ أخيه له ،ورغم معايشته للكرام الأتقياء إلا أنه أصر على شعره ذاك
وكما قال الأخ طاهر القلب ،قد فتحنا على انفسنا أبوابا من النقد للشعر والشعراء وأهوائهم ونحن لم نبلغ بعد تلك المشارف على حد قوله ،وما أنا إلا عاشقة للأدب ذواقة للشعر لا أرقى إلى مستواكم أساتذتنا الكرام وليس والله تواضعا وإنما هو الإقرار بالحق والإعتراف به
دمتم بخير والسلام عليكم

[الكوثري]

السلام عليكم ورحمة الله.

أعاود تذكيركم بقوله لأخيه (سعيد) عند احتضاره وهو: والله ما حللتُ إزاري على حرام قطُّ،والبيت الذي كتبته قبلا وهو :

وإنني امرؤ للحسن أتبعه ** لا حظّ لي منه إلا شبهة النظرِ

فكيف يمكن التوفيق بين آخر كلام له وهو على مشارف الآخرة،وبين شعره الذي لقبتموه به وهو أنه (زعيم الاباحيين) ولا تقولنّ لي كما قلتم في قول النواسي زعموا !!

وهذا ليس مقام نقد،ولكنه مقام التعلّم والدربة،وأنا كتبتُ ما كتبت لتوسيع الصورة،(وليس خروجا عن الموضوع)وللتوقف أيضاًفيما كتبُه أبو فهر عليه رحمة الله،وقد أسهبت ليعلم من لا يعلم أن أبا فهر لم يكن يوما مستهتراُ ولا مستخفا،وهو يعي (ويذوق)كل حرف يكتبه وكل فاصلة ونقطة وشكلة؛يعرف هذا ما أدمن قراءة كتبه وعرف خفايا أسلوبه،وإن أصررتم على "رأيكم" وأصممتم آذاناكم فيا خسارة أوقات الشيخ شاكر ويا ضياع أنْفَاسه..............

[صُبح الأندلس]

و كذلك فعل النواسي في أواخر أيامه :


يارب إن عظمت ذنوبي كثرة = فلقد علمت بأن عفوك أعظم
إن كان لا يرجوك إلا محسن = فبمن يلوذ ويستجير المجرم
أدعوك ربي كما أمرت تضرعا = فإذا رددت يدي فمن ذا يرحم
مالى إليك وسيلة إلا الرجاء = وجميل عفوك ثم أني مسلم

[قَاسِمٌ.قَاسِم]

نحن نحكم على القول ونحن لا نكره الشخص(ابن أبي ربيعة) لذاته وإنما لما تعلق به من مجون وانحراف ومع هذا نحن نترحم عليه لأنه مسلم
وترحمنا عليه لا يجعلنا نقبل مجونه
نرجو من إخواننا فهم القصد والله يتولى السرائر
دمتم عونا لنا على أنفسنا.

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kacem84

نحن نحكم على القول ونحن لا نكره الشخص(ابن أبي ربيعة) لذاته وإنما لما تعلق به من مجون وانحراف ومع هذا نحن نترحم عليه لأنه مسلم
وترحمنا عليه لا يجعلنا نقبل مجونه
نرجو من إخواننا فهم القصد والله يتولى السرائر
دمتم عونا لنا على أنفسنا.

و هذا ما عنيته بداية ، فنحن لا نحاسبه لأن الله وحده من يحاسبه ، كما لا نكرهه بل إننا ندرس أدبه و ندرسه للطلبة ، إنما قارنا بينه و بين عنترة من جانب الذوق العام ، الجانب الأخلاقي الذي تعرفه كل الأمم و تميزه .

[الكوثري]

ما زلتُ على رأيي وأنكم مخطؤون في الحكم على الرجل وشعره،فهل أنتم على رأيكم ؟

[طاعة زوجي ..]

بارك اللّه فيك أخي الكريم على تتبّعك للموضوع وعلى شغفك وإتقانك للغة الضّاد
أمّا فيما يخصّ الموضوع لكي أكون صريحة معك كنت إلى أمد غير بعيد من المولعين بأدب إبن أبي ربيعة وبأسلوبه القصصي الحواري في شعره ولكن هذا لايمنع من إعتراضي على النّمط الذّي سار عليه في ِأشعاره حتّى أنّه لاتكاد تجد من بين أبياته أغراضا شعريّة أخرى عدا الغزل باستثناء بعض الفخر فقد كان رحمه اللّه معجبا بنفسه عاشقا لها ،ولكن الحقّ أن شعره فيه من الروعة والجودة مافيه ،أمّا سريرته فهي بينه وبين خالقه ولايحقّ لنا محاسبته أو إدانته
شكرا على إثارتك للموضوع مرّة أخرى للأسف أنا في عجالة قد أعود مرّة أخرى إذا شاء اللّه

[الكوثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * أمّ محمّد يوسف *

بارك اللّه فيك أخي الكريم على تتبّعك للموضوع وعلى شغفك وإتقانك للغة الضّاد
أمّا فيما يخصّ الموضوع لكي أكون صريحة معك كنت إلى أمد غير بعيد من المولعين بأدب إبن أبي ربيعة وبأسلوبه القصصي الحواري في شعره ولكن هذا لايمنع من إعتراضي على النّمط الذّي سار عليه في ِأشعاره حتّى أنّه لاتكاد تجد من بين أبياته أغراضا شعريّة أخرى عدا الغزل باستثناء بعض الفخر فقد كان رحمه اللّه معجبا بنفسه عاشقا لها ،ولكن الحقّ أن شعره فيه من الروعة والجودة مافيه ،أمّا سريرته فهي بينه وبين خالقه ولايحقّ لنا محاسبته أو إدانته
شكرا على إثارتك للموضوع مرّة أخرى للأسف أنا في عجالة قد أعود مرّة أخرى إذا شاء اللّه

بارك الله في كل محب للهذه العربية التي عقّها بنوها،وأخّروها وأهانوها،ولم تقع في قلوبهم فلم يبالوها ...!!

وأنا مثلك كنت مولعا بنمط واختيار ربما فرضه الدرس والسِّن،لكن بعد تَطواف في عالم المعرفة والأدب خصوصا صرت مولعا بكل عربي ترك شعرا أو نثرا أو معرفة وإن كان نصرانيا ،والأسباب كثيرة لا أقلُّها هذا الذي قدمت من العقوق والامتهان لهذه اللغة التي وسعت كتابا معجزا.


قد أترخص في تعقيبي فأعيد صياغة سؤالي بألفاظ وردت في مشاركتِك فأقول : هل ما عِيب على ابن أبي ربيعة توفّره على شعر الغزل وإطالة النَّفَس فيه والتفنن وتصريف القول ؟ وهل لمجرد إعتداده بنفسه وفخرها بها؟ وهل لو أفرغ الجهد والوسع والقول في غرض شعري آخر غيرِ الغزل كالمدح مثلا أو الفخر حتى هل كان ذلك سيغير من رأيكم فيه ؟


أما باطن أمره فالآن أصرح أنني أحاكمكم إلى قوله لأخيه وهو في السِّياق، وإلى بيته الذي فيه: لا حظ لي منه إلا شبهة النظر،أحاكمكم إليه لأني أرى خيطا رفيعا يمكِّننا من سبر غور هذه النفس التي أنتجت لنا هذا الشعر الذي نقرؤه ( ونحن مغلقين أنوفنا نتنا وفوْح فجور وتهتُّك ) ثم بعد هذا لستُ متأليا على الله تعالى،ولست قاضيا أفصل بكلمة واحدة وإن كنا بحاجة لعقلية القاضي لنوازن ونقضي بشيئ أقرب للحق في الواقع وفي الأدب وإن شئتم في النقد.

[نزار علي]

سلام الله عليكم
ورد عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
أنه لما سمع هذا البيت و القصص التي تروى عن عنترة قال:" هذا رجل لو أدرك الإسلام لأسلم"

[الكوثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزار علي

سلام الله عليكم
ورد عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
أنه لما سمع هذا البيت و القصص التي تروى عن عنترة قال:" هذا رجل لو أدرك الإسلام لأسلم"

وعليكم السلام ورحمة الله.


وقد صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه سمع في مسجده كعبا وهو ينشده قصيدته الشهيرة [بانت سعاد ] وفيها :

هيفاء مقبلة، عجزاء مدبرة ** لا يشتكى قصر منها ولا طول

تجلوا عوارض ذي ظلم إذا ابتسمت ** كأنه منهل بالراح معلول

وأخبر أصحاب السير انه جعل للشعراء؛وسيدنا حسانا بخاصة منبرا في آخر المسجد يتناشدون الشعر عليه،وهم الذين كانو يفتتحون القصائد بالغزل بنوعيْه حتى قال قائلهم:

وما كان طبي حبَّها غير أنه ** تقام بسلمى للقوافي صدورها.

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوثري

وعليكم السلام ورحمة الله.


وقد صح عنه صلى الله عليه وسلم أنه سمع في مسجده كعبا وهو ينشده قصيدته الشهيرة [بانت سعاد ] وفيها :

هيفاء مقبلة، عجزاء مدبرة ** لا يشتكى قصر منها ولا طول

تجلوا عوارض ذي ظلم إذا ابتسمت ** كأنه منهل بالراح معلول

وأخبر أصحاب السير انه جعل للشعراء؛وسيدنا حسانا بخاصة منبرا في آخر المسجد يتناشدون الشعر عليه،وهم الذين كانو يفتتحون القصائد بالغزل بنوعيْه حتى قال قائلهم:

وما كان طبي حبَّها غير أنه ** تقام بسلمى للقوافي صدورها.

إنما استمع النبي عليه الصلاة و السلام لقصيدة كعب بن زهير و هي من الغزل العفيف و لا ريب حتى البيتين المستشهد بهما كذلك و مثلهما في شعر المجنون و جميل ، لكن أردت أن توضح لي قولك أنهم كانوا يفتتحون قصائدهم بشعر الغزل بنوعيه ؟ أقصدت العفيف و الماجن ؟ أما الثاني فلا

[الكوثري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * اعـتماد *

إنما استمع النبي عليه الصلاة و السلام لقصيدة كعب بن زهير و هي من الغزل العفيف و لا ريب حتى البيتين المستشهد بهما كذلك و مثلهما في شعر المجنون و جميل ، لكن أردت أن توضح لي قولك أنهم كانوا يفتتحون قصائدهم بشعر الغزل بنوعيه ؟ أقصدت العفيف و الماجن ؟ أما الثاني فلا

إن لم يكن قوله : هيفاء مقبلة عجزاء مدبرة ....الخ


ليس تشبيبا فليت شعري ما التشبيب ؟

وما حقيقته في لغة العرب ؟

وإن لم يكن هذا وصفا دقيقا لقدّ محبوبته * ومشقها واعتدال طولها فما يكون ؟


وإن كان قول زهير [هيفاء مقبلة،عجزاء مدبرة] من "العفيف" فيار رحمة الله عليّ وعلى ابن أبي ربيعة وعلى "العفيف التلمساني"،ويمكن الرجوع إلى أي شارح من شرّاح قصيدة بانت سعاد

والغزل عند العرب نسيب وتشبيب؛وإن صرنا نسمي الثاني مجونا واستهتارا وتهتكا ....إلى ألفاظ أخرى بعيدة عن معاني العربية وما وُضِعتْ له



* : جرت عادة الشعراء في افتتاح قصائدهم في ذكر الحبيب والديار ثم التخلص بين المعاني إلى الغرض من القصيد،وسمّوا سلمى وسعادا وسعدى وهند ودعد،وإن لم يكن ثمت سعاد ولا سعدى ،قال:

كلٌّ يغني على ليلاه متخذا ** ليلى من الناس أو ليلى من الخشب !

[طاهر القلب]

الأخ الأديب الأريب الكوثري ...
ربما لم نفهم قصد بعضنا البعض فقط ... أنظر فنحن نقارن بين بيتين لكل شاعر ولنفرض مثلا أننا لا نعرف صاحبي البيتين واختلاف بيئتهما وكذا كل شعرهما إلا هذين البيتين, فركز رجاءا على البيتين من جديد, وتعمق قليلا في معانيهما ... وسنرى ما سيكون حكمك على صاحب البيت الأول وصاحب البيت الثاني, بغض النظر عن الخلفيات والسوابق لكل شاعر ... أعتقد أنك فهمتني؟
ثم ليس كل ما يقوله ابن أبي ربيعة في شعره هو حتما يقصده وإنما هو التغني بالجمال وبالحب وبكل ما جُعل مادة لغرض شعري بحت لدى أي شاعر, فهذا يتغنى بمحبوبته وهذا يتغنى بالربيع وهذا وهذا ... نعم هناك فرق بين أن يَتَقَرضَ الشعر ويتغنى بكل ما طاله نظره وفكره وبين أن يقصده في واقعه, كما هو حال شعر ابن أبي ربيعة الذي طبعا نحسن الظن به لعدّة إعتبارات منها ما ركزت عليه في ردودك هذا أولا, وهذا ليس في معناه أننا ننكر أن يكون الشاعر مُغامرا بقصده في شعره, كما هو في واقعه إطلاقا وحقيقته, كما هو حال شعر عنترة, الذي هو حقا يقترن فيه قصد الشاعر من شعره بواقع ذلك الشاعر أي ان الشعر ابن واقعه ...

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوثري

إن لم يكن قوله : هيفاء مقبلة عجزاء مدبرة ....الخ


ليس تشبيبا فليت شعري ما التشبيب ؟

وما حقيقته في لغة العرب ؟

وإن لم يكن هذا وصفا دقيقا لقدّ محبوبته * ومشقها واعتدال طولها فما يكون ؟


وإن كان قول زهير [هيفاء مقبلة،عجزاء مدبرة] من "العفيف" فيار رحمة الله عليّ وعلى ابن أبي ربيعة وعلى "العفيف التلمساني"،ويمكن الرجوع إلى أي شارح من شرّاح قصيدة بانت سعاد

والغزل عند العرب نسيب وتشبيب؛وإن صرنا نسمي الثاني مجونا واستهتارا وتهتكا ....إلى ألفاظ أخرى بعيدة عن معاني العربية وما وُضِعتْ له



* : جرت عادة الشعراء في افتتاح قصائدهم في ذكر الحبيب والديار ثم التخلص بين المعاني إلى الغرض من القصيد،وسمّوا سلمى وسعادا وسعدى وهند ودعد،وإن لم يكن ثمت سعاد ولا سعدى ،قال:

كلٌّ يغني على ليلاه متخذا ** ليلى من الناس أو ليلى من الخشب !

أما الغزل العفيف فما اكتفى فيه الشاعر بوصف محبوبته وصفا لا يخدش كوصف عينيها أو قدها أو شعرها كقول جميل :
صادت فؤادي بعينيها و مبتسم *** كأنه حين أبدته لنا بَرَد

أو يصف ما يعانيه من ألم الفراق و البعد و ما إلى ذلك و أما الماجن فما تعدى فيه الشاعر على الذوق و الفطرة السليمة كأن يصف ما لا يوصف من جسد المرأة وصفا خادشا للحياء أو يصف مغامراته معها كقول ابن أبي ربيعة :

فما ازددت منها غير مص لثاتها *** و تقبيل فيها و الحديث المردد

تزودتُ منها و اتشحتُ بمِرطها *** و قلت لعيني اسفحا الدمع من غد
هذا ما قصدته فشتان بين البيت الذي استشهدت به و بين أبيات المجون و الخلاعة
و أما افتتاح الشعراء قصائدهم بالغزل فليس موضوعنا الآن