وداعا يا شهادة الماجستير - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى أساتذة التعليم العالي و البحث العلمي > مسابقات توظيف الأساتذة المساعدين و الباحثين الدائمين

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

وداعا يا شهادة الماجستير

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-08-10, 14:04   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
mouradettaje
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beautifulmin85 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

اعذروني على التطفل فلست صاحب شهادة عليا لكن الموضوع حساس والمركب الذي يقلنا واحد

المشكل الذي نعانيه ليس مشكل كفاءات فقد اثبت الواقع ان بلادنا تملك من الكفاءات ما لو وزعوا

على كل بلدان العالم لملؤوها ....

المشكل ليس في الموارد المالية فكذل لو وزعت ثروات بلادنا على افريقيا كلها لكفتها

المشكل أيها السادة في أن الأمر قد وكل الى غير أهله فماذا تنتظروا غير الحال الذي نعيش ؟؟

أحد البلدان كانت تعاني مثلنا وقدر لها أن يتغير نظامها وبعد سنوات شهدت تحولات جذرية

في كل القطاعات واكتسح اسمها شتى المجلات اهمها المجال العلمي ...

لما سئل رئيسها ما السر في هذه النجاحات للحكومة وهذا التطور بالبلد أجاب :

نحن مسؤولونا لا يسرقون ... (اظنكم عرفتموها )

ربما هي مبالغة منه لان ان لم يكن كل فمعظم حكومات العالم تغرف من نعين بلدانها

لكن هناك فرق بين من يبني ويسرق في نفس الوقت وبين من يسرق ويهدم معا ...

على كل حال لن اقول لكم ان تيأسوا فمن يملك شهادات عليا وقضى سنين عمره يكد

ويسهر اذا يئس فهو فماذا ترك للأمي إذن ؟؟

عليكم أن تتحدوا تدرسوا الأسباب المؤدية لهاته الحالة وتحاولوا الخروج بالحلول ...

لا تنتظروا العون من أحد هضمت حقوقكم فأثبتوا أنفسكم بمشاريعكم الخاصة

كل في مجاله حتى يأتي الفرج يوما ما عسى أن يكون قريبا ...

ولأصحاب تكنولوجيا الاتصال هذا بصيص أمل لعله يفيدكم :
https://www.elmouwatin.dz/?%d8%a7%d9%...9,5137&lang=fr

هههههه اكيد نعرفها ''تركيا''' و كلمة اردوغان المشهورة ((نحن مسؤولونا لا يسرقون(((








 


رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 14:34   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
brain.up
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر81 مشاهدة المشاركة

اظنك تعرف اصلا لما فتح التكوين في الماجستير و الدكتوراه
ليس لشغل مدير متوسطة او ثانوية او حتى مؤسسة او ادارة عمومية لانه في الاصل فنح التكوين من اجل تكوين مكونين الجامعة في حاجة لهم و ليس التكوين من اجل التكوين كما يحصل الان ( على فكرة لو اشتغلت شهر واحد كمدير ابتدائية فقط لاستقلت من منصبك فور ... هذا عن تجربتي من اصدقاء يعملون كمدراء صدقني انهم يعانون الامرين )
انا لم اطرح اي فكرة جديدة لكن لا احب التداخل بين الوظائف لمجرد حل المشكلة ظرفيا .... اقترحت الاتجاه مباشرة الى اصل المشكلة و هي الوزارة.
قل لي بربك ما الفائدة من توظيف دكتور في منصب مدير متوسطة او ثانوية او اي ادارة اخرى ( بغض النظر عن الجانب المادي الذي سيجنيه الدكتور الموظف).... سيشغل وظيفة تبعد كل البعد عن تكوينه
تمنيت لو كان نقاشنا واقعيا و عقلانيا اكثر ( بعيدا عن الجانب المادي المحض لان الجميع يعرف كيف يتدبر امره بطريقة او باخرى)
طبعا الجميع يعلم ان الرزق بيد الله و هذه العبارة تتكرر دائما و كأن بيننا ملحدين او اشخاص لا يؤمنون بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كنا لا نتكلم عن المادة هنا فيمكن ان نقول انه لا توجد مشكلة اصلا لانه كل واحد يقدر يخدم وش يحب و ينتظر تجيه الفرصة في اي وقت.
انا اطرح هذه الفكرة لاني اعتقد انو كاين ناس تعبو و من حقهم ينالو منصب محترم و اجر محترم.
و الدكتوراه و الماجستير مشهم محتم انو يكون استاذ ممكن بالنسبة ليك انت حاب تكون استاذ و ان شاءالله تاخذ منصب.
و الفائدة من انو يكون مدير او مفتش او .... انو هيكون صاحب مستوى و الاعوام اللي قضاها في الدوكتوراه او الماجستير علماتو انو مش كلش ساهل و انو لازملو يكون على قدر المسؤولية اينما وضع.
و الوزارة ليست اصل المشكلة و لا ارى انهم عندما يفتحون مناصب دكتوراه جديدة او يسهلون المناقشات فهم ينقصون من حظ المتخرجين شيء لانه اعرف اناس عندما عزمو على دخول الجامعة دخلو و بذلو جهود من اجل ذلك.









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 14:43   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
tassnim5
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tassnim5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abouala مشاهدة المشاركة
Je vous souhaite un poste à l'université avec le Magister ou doctorat si vous avez soutenu
بارك الله فيك.









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 14:56   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
منى6019
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام
الحقيقة ان من لم يدرس ماجستير لا يمكنه الحديث عنه
في الماجستير انت استاذ و طالب.... ...تخضع للاستغلال و العبودية من كل جانب
تنتظر التخرج لعل و عسى تتحسن احوالك ...تنظر الى سنين عمرك....الى اقرانك ممن بنوا حياتهم..
بعد التخرج تجد ان المشوار لا زال طويلا ...لم يعد لديك الصبر و القوة للدراسة ....ترى الجميع يبنون حياتهم...و انت ضاعت ايامك ....تصل 30 بدون شيء ....لتجد طلبتك 24 سنة يتطاول عليك ....صحيح طلبة ل م د لا ذنب لهم ....لكنهم يفتون في شيء لم يجربوه ....
في منتصف الطريق ...لا قوة للمواصلة ...و استسلام ...و قهر ......و لا يمكنه الرجوع
و لا نحكي عن التدريس
و الله ان طالب الماجسثير يموت قهرا من كل شئ في جامعاتنا
نقول الحمد لله ان جعل الرزق بيده وحده










رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 15:13   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
رضاك يا ربي
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية رضاك يا ربي
 

 

 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى6019 مشاهدة المشاركة
السلام
الحقيقة ان من لم يدرس ماجستير لا يمكنه الحديث عنه
في الماجستير انت استاذ و طالب.... ...تخضع للاستغلال و العبودية من كل جانب
تنتظر التخرج لعل و عسى تتحسن احوالك ...تنظر الى سنين عمرك....الى اقرانك ممن بنوا حياتهم..
بعد التخرج تجد ان المشوار لا زال طويلا ...لم يعد لديك الصبر و القوة للدراسة ....ترى الجميع يبنون حياتهم...و انت ضاعت ايامك ....تصل 30 بدون شيء ....لتجد طلبتك 24 سنة يتطاول عليك ....صحيح طلبة ل م د لا ذنب لهم ....لكنهم يفتون في شيء لم يجربوه ....
في منتصف الطريق ...لا قوة للمواصلة ...و استسلام ...و قهر ......و لا يمكنه الرجوع
و لا نحكي عن التدريس
و الله ان طالب الماجسثير يموت قهرا من كل شئ في جامعاتنا
نقول الحمد لله ان جعل الرزق بيده وحده
كلام في الصميم
يترجم معاناة والم وقهر حامل شهادة ماجستير









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 16:05   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
abouala
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brain.up مشاهدة المشاركة
اذا كنا لا نتكلم عن المادة هنا فيمكن ان نقول انه لا توجد مشكلة اصلا لانه كل واحد يقدر يخدم وش يحب و ينتظر تجيه الفرصة في اي وقت.
انا اطرح هذه الفكرة لاني اعتقد انو كاين ناس تعبو و من حقهم ينالو منصب محترم و اجر محترم.
و الدكتوراه و الماجستير مشهم محتم انو يكون استاذ ممكن بالنسبة ليك انت حاب تكون استاذ و ان شاءالله تاخذ منصب.
و الفائدة من انو يكون مدير او مفتش او .... انو هيكون صاحب مستوى و الاعوام اللي قضاها في الدوكتوراه او الماجستير علماتو انو مش كلش ساهل و انو لازملو يكون على قدر المسؤولية اينما وضع.
و الوزارة ليست اصل المشكلة و لا ارى انهم عندما يفتحون مناصب دكتوراه جديدة او يسهلون المناقشات فهم ينقصون من حظ المتخرجين شيء لانه اعرف اناس عندما عزمو على دخول الجامعة دخلو و بذلو جهود من اجل ذلك.
كما يقول كبارنا
لمن تقرأ زابورك يا داوود
ربي يهدينا









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 16:11   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
ناصر81
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ناصر81
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brain.up مشاهدة المشاركة
اذا كنا لا نتكلم عن المادة هنا فيمكن ان نقول انه لا توجد مشكلة اصلا لانه كل واحد يقدر يخدم وش يحب و ينتظر تجيه الفرصة في اي وقت.
انا اطرح هذه الفكرة لاني اعتقد انو كاين ناس تعبو و من حقهم ينالو منصب محترم و اجر محترم.
و الدكتوراه و الماجستير مشهم محتم انو يكون استاذ ممكن بالنسبة ليك انت حاب تكون استاذ و ان شاءالله تاخذ منصب.
و الفائدة من انو يكون مدير او مفتش او .... انو هيكون صاحب مستوى و الاعوام اللي قضاها في الدوكتوراه او الماجستير علماتو انو مش كلش ساهل و انو لازملو يكون على قدر المسؤولية اينما وضع.
و الوزارة ليست اصل المشكلة و لا ارى انهم عندما يفتحون مناصب دكتوراه جديدة او يسهلون المناقشات فهم ينقصون من حظ المتخرجين شيء لانه اعرف اناس عندما عزمو على دخول الجامعة دخلو و بذلو جهود من اجل ذلك.



بالنسبة للمعاناة جميعنا نعاني ربما هناك اختلاف بسيط بيننا لكن كلنا نعاني الامرين سواءا ماديا او نفسيا
بالنسبة لوظيفة مدير اظن لا يشترط ان يكون المتقدم لها دكتورا ربما الافضل ان يكون خريج المدرسة العليا للادارة لان الاعمال الادارية تختلف تماما عن التدريس و البحث العلمي (و لنا في من يتولى مناصب الادارة من الاساتذة العبرة )
الان لنفرض انه تم فتح باب التوظيف كمديرين في التربية و التعليم ماذا سيكون رد فعل معلمي الابتدائي و اساتذة المتوسط و الثانوي من من يطمحون في الترقية الى منصب مدير ؟؟؟؟؟؟؟ الامر شائك جدا
في رأيي الحل بيد الوزارة الوصية هناك نقص كبير في التأطير حوالي 40 % حسب تصريحات المسؤولين ان لم يكن اكثر و هذه النسبة بامكانها امتصاص قدر كبير من حملة الدكتوراه و الماجستير او كلهم









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 17:27   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
رضاك يا ربي
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية رضاك يا ربي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

حتى الحق في التعليم في الثانوية ليس لدينا
بدبلوم ماجستير. لانها شهادة عليا
ومكاننا كما يقولون في الجامعة
وبعضهم يقترح أن يوظفونا كمدراء للمؤسسات
التربوية.......هذا من سابع المستحيلات كما يقولون










رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 17:51   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
Mouradh
عضو جديد
 
إحصائية العضو










Hourse إستحمار طلبة الماجستير و الدكتوراه

السلام عليكم و رحمة الله
يا إخواني نحن في دوران ممل و متعب، و في ظل هذا الدوران الباطل طرأ علينا ضغائن، أهواء و آلام خاصة تعجز الإنسان المتعلم.
نحن نسعى للحصول على وظيفة التى ضحينا بكل غال و نفيس لأجلها و ها نحن نجد أنفسنا مستعدين للتملق و الثناء الكاذب على غيرنا من أجل الحصول على بغيتنا.
إن قيمة كل واحد منا على قدر إيمانه بنفسه، فكم حقرونا لقد أصبحنا لا نجرأ ان نتصور أننا قادرون على اخذ حقنا في التعليم العالي فسهل علينا تقبل المذلة بصدر رحب. لقد استصغروا كل شيء لنا، الى حد أخذنا نهزأ بأنفسنا، أما هم فقد فضلوا أنفسهم وأعزوا و رفعوا أبناء الواسطات ومن فضلوهم علينا، لقد سيطروا علينا بفتح منصب و إجراء المسابقة و كأن الأمر لا يعنينا و إن استفسرت يقال لك ليس عندنا مناصب لك، و كظ±نهم يقولون إن الأمر لا يرتبط بك، فأنت لست إنسانا حتى تختار في أي مجال تعمل...نعم إنهم يريدون المسابقات هذه الألهيات و الألعوبات ؛ فنأنس بالإختيار الذي يريدون و الشخص الذي يألفون.
إنهم يأتون بأشباه عمال من أوربا و آسيا و يتزلفون إليهم حتى يرضوا و يجرون لهم شهريا عشرة آلاف يورو.
أما نخبة البلد فتسلب منهم وظيفتهم و يشعرون أنهم من طبقة حقيرة لا تقدر أن تنصف حتى نفسها، يجب أن نعلم في اي مؤامرة غريبة ندور، و هل سنكون ضحية في أيديهم و نسر و نرقص لذبحهم لنا ؟










رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 17:58   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
tassnim5
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tassnim5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى6019 مشاهدة المشاركة
السلام
الحقيقة ان من لم يدرس ماجستير لا يمكنه الحديث عنه
في الماجستير انت استاذ و طالب.... ...تخضع للاستغلال و العبودية من كل جانب
تنتظر التخرج لعل و عسى تتحسن احوالك ...تنظر الى سنين عمرك....الى اقرانك ممن بنوا حياتهم..
بعد التخرج تجد ان المشوار لا زال طويلا ...لم يعد لديك الصبر و القوة للدراسة ....ترى الجميع يبنون حياتهم...و انت ضاعت ايامك ....تصل 30 بدون شيء ....لتجد طلبتك 24 سنة يتطاول عليك ....صحيح طلبة ل م د لا ذنب لهم ....لكنهم يفتون في شيء لم يجربوه ....
في منتصف الطريق ...لا قوة للمواصلة ...و استسلام ...و قهر ......و لا يمكنه الرجوع
و لا نحكي عن التدريس
و الله ان طالب الماجسثير يموت قهرا من كل شئ في جامعاتنا
نقول الحمد لله ان جعل الرزق بيده وحده
أحسنت الوصف اختي ، كفيت ووفيت. بالتوفيق.









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 18:51   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
أبوأسيد المهاجر
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية أبوأسيد المهاجر
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى6019 مشاهدة المشاركة
تنظر الى سنين عمرك....الى اقرانك ممن بنوا حياتهم..
بعد التخرج تجد ان المشوار لا زال طويلا ...لم يعد لديك الصبر و القوة للدراسة ....ترى الجميع يبنون حياتهم...و انت ضاعت ايامك ....تصل 30 بدون شيء ....لتجد طلبتك 24 سنة يتطاول عليك
..................................................









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 20:00   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
brain.up
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

يعني اعتذر لاني عندما قرأت وداعا شهادة الماجستير اردت ان ابين ان هناك حلول و منها العمل كاطارات في الدولة الا اني تفاجأت ان الكل يريد التدريس في الجامعة و فقط.
اعتذر ان كنت سمعت زابور داوود فلم اتعظ ههههه ربما لا افهم اللغة التي انزل بها.
المهم ربي يوفق الكل و ربي يرزق و اعتذر مجددا.










رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 20:28   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
الشهم الغريب
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية الشهم الغريب
 

 

 
إحصائية العضو










B2

السلام عليكم اخوتي في الاختلاف رحمة بالنسبة لحل مشكل التعاقد ارى ان نطالب بالحصول على نقطتين على الاقل حتى و ان كان الثمن بخسا هكذا على الاقل ندفع الوزارة الى دراسة متأنية قبل ان تتعاقد معنا اضافة الى المطالبة بتأمين الاستاذ في الجامعة فحتى و ان لم يثبت فانه على الاقل يجمع سنوات قد تفيده مستقبلا في حياته.
بالنسبة لطلب تقاضي الاجور بحسب الشهادة هذا المطلب ليس كما وصفه الاخوة انه مادي اوجه تساؤلا للاخ هل يعقل ان يبحث الطالب دون امكانيات؟ اكيد لا و لان العامل المادي هو انصاف لكل جهد قام به الاخوة في حياتهم فهل يعقل ان نكون خاليي الوفاض لا وظائف في الجامعة و لا تثمين الشهادة و الله ظلم.
بالنسبة لانشاء نقابة نحتاجها بشدة لانها الوسيط الوحيد بيننا و بين الوزارة و لا قوة لنا في الفرقة ننزع عنا مصطلحات مثل ماجستير و دكتور ل م د و كلاسيك...نسميها نقابة الطلبة اصحاب الدراسات العليا نو حد صفنا اولا ثم مطالبنا ثانيا.
البارحة تذيلت الجزائر ترتيب الجامعات أولم يحن وقت اعتزال مشايخ الجامعة ربما لسنا أحسن منهم و لكن نستحق المحاولة على الاقل.










رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 21:25   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
ناصر81
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ناصر81
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brain.up مشاهدة المشاركة
يعني اعتذر لاني عندما قرأت وداعا شهادة الماجستير اردت ان ابين ان هناك حلول و منها العمل كاطارات في الدولة الا اني تفاجأت ان الكل يريد التدريس في الجامعة و فقط.
اعتذر ان كنت سمعت زابور داوود فلم اتعظ ههههه ربما لا افهم اللغة التي انزل بها.
المهم ربي يوفق الكل و ربي يرزق و اعتذر مجددا.
لا تغضب يا اخي ليتسع صدرك لكلامنا
و تأكد اخى ان هناك بعض الاخوة من تخلى عن عمله الدائم من اجل ان يكمل دراسته ( لكل حلمه و مبتغاه )
و اظن انه لا تنقصنا الحيلة لايجاد دخل لكن ما يحز في قلوبنا اننا اضعنا سنوات من عمرنا في تحصيل العلم و في الاخير لا نفيد به ثم نرجع الى نقطة الانطلاق و نعمل اي عمل عادي و نعيش كأي فرد عادي ( سكن اولاد سيارة اكل و شرب ......) اذا ما الفائدة من اضاعة كل تلك السنوات
على كل استسمحك اخي و تلك مجرد عبارة استعملتها للتعبير ان افكارنا لم تصلكم او لم نحسن ايصالها لكم









رد مع اقتباس
قديم 2017-08-10, 21:29   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
ناصر81
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ناصر81
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهم الغريب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم اخوتي في الاختلاف رحمة بالنسبة لحل مشكل التعاقد ارى ان نطالب بالحصول على نقطتين على الاقل حتى و ان كان الثمن بخسا هكذا على الاقل ندفع الوزارة الى دراسة متأنية قبل ان تتعاقد معنا اضافة الى المطالبة بتأمين الاستاذ في الجامعة فحتى و ان لم يثبت فانه على الاقل يجمع سنوات قد تفيده مستقبلا في حياته.
بالنسبة لطلب تقاضي الاجور بحسب الشهادة هذا المطلب ليس كما وصفه الاخوة انه مادي اوجه تساؤلا للاخ هل يعقل ان يبحث الطالب دون امكانيات؟ اكيد لا و لان العامل المادي هو انصاف لكل جهد قام به الاخوة في حياتهم فهل يعقل ان نكون خاليي الوفاض لا وظائف في الجامعة و لا تثمين الشهادة و الله ظلم.
بالنسبة لانشاء نقابة نحتاجها بشدة لانها الوسيط الوحيد بيننا و بين الوزارة و لا قوة لنا في الفرقة ننزع عنا مصطلحات مثل ماجستير و دكتور ل م د و كلاسيك...نسميها نقابة الطلبة اصحاب الدراسات العليا نو حد صفنا اولا ثم مطالبنا ثانيا.
البارحة تذيلت الجزائر ترتيب الجامعات أولم يحن وقت اعتزال مشايخ الجامعة ربما لسنا أحسن منهم و لكن نستحق المحاولة على الاقل.
حاولنا انشاء واحدة قبل سنتين و لكن دائما كان ينقصنا الحشد ( دائما في كل احتجاج لا يتجاوز عددنا 50 شخص ) بل حتى ان هناك من تهكم علينا بقولهم روحو كملو الدكتوراه نتاعكم باه تتوظفو و اليوم نرى عدد كبير من الدكاترة من اجل منصب او منصبين اذا ما الفائدة من شهادة الدكتوراه في ظل شح المناصب









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:52

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc