السلفيون اقرب الناس الى الحق

[بر بر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

يا اخي انت ماذا فهمت من الحديث التي كتبته

فقط إضافة لما كتبته أنت سابقا,,, { وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ }

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بر بر

فقط إضافة لما كتبته أنت سابقا,,, { وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ }

اعيد طرح سؤالي ،اليك هذا الحديث النبوي الصحيح

عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال: عليكم بالسبيل والسنة، فإنه ليس من عبد على سبيل وسنة ذكر الله ففاضت عيناه من خشية الله فتمسه النار. وليس من عبد على سبيل وسنة الرحمن فاقشعر جلده من مخالفة الله إلا كان كمثل شجرة يبس ورقها إلا تحاتت عنه ذنوبه كما تحات عن هذه الشجرة ورقها، وإن اقتصاد في سنة خير من اجتهاد في خلاف سبيل وسنة.

ماذا فهمت من هذا الحديث ، ثم لو تكرمت و افهمتني

[بر بر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

اعيد طرح سؤالي ،اليك هذا الحديث النبوي الصحيح

عن أبي بن كعب رضي الله عنه قال: عليكم بالسبيل والسنة، فإنه ليس من عبد على سبيل وسنة ذكر الله ففاضت عيناه من خشية الله فتمسه النار. وليس من عبد على سبيل وسنة الرحمن فاقشعر جلده من مخالفة الله إلا كان كمثل شجرة يبس ورقها إلا تحاتت عنه ذنوبه كما تحات عن هذه الشجرة ورقها، وإن اقتصاد في سنة خير من اجتهاد في خلاف سبيل وسنة.

ماذا فهمت من هذا الحديث ، ثم لو تكرمت و افهمتني

الحديث واضح و مفهوم أخي و قد حيرتني بسؤالك,,, عليكم بالسبيل و السنة أي سبيل الله و هو كتابه وسنة نبيه,,, وهو أمر جلي حتى من دون ذكره فلو إتبعنا الكتاب بدون سنة فكيف سنصلي مثلا,,,

ولكن إن عارضت السنة كتاب الله فقد مستها أيادي الخلائق و الله أعلم وهو وكيل,,,

مثلا,,, قرأت حديثا للرسول عليه الصلاة و السلام يقول فيه أن أغزوا,, و هو تعارض تام مع ما جاء في كتاب الله (وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ) فقد أمر بقتال من يقاتلنا فقط و أن لا نعتدي على أحد ما يتعارض مع سنة السلف كما جائت في الكتب و حديث الرسول الكريم أن " اغْزُوا بِاسْمِ اللَّهِ فَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ تَعَالَى ، وَقَاتِلُوا مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ "

ربما و الله أعلم قد بعث محمد عليه الصلاة و السلام رسله مبشرين و منذرين و لم يبعثهم أن أسلم تسلم و فعلت شياطين الإنس و الجن ما فعلت عبر التاريخ من تزوير و تحريف,,,
وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَٰكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (28)
رُّسُلًا مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165)
فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنذِرَ بِهِ قَوْمًا لُّدًّا (97)
وَإِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَىٰ قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ (194) بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ (195)

أما إن تراني مخطأ فهات برهانك إن كنت من الصادقين,,, فلعلها شبهة فقوله صلى الله عليه وسلم: فمن اتقى الشبهات استبرأ لدينه وعرضه. و لعل جلهم تركها لأجل هذا الحديث النبوي الشريف,, والله تعالى أعلم,, مجرد أراء فلنتناقش بالكلمة الطيبة,,

سلام

[NIGHTINGALE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بر بر

مثلا,,, قرأت حديثا للرسول عليه الصلاة و السلام يقول فيه أن أغزوا,, و هو تعارض تام مع ما جاء في كتاب الله (وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ) فقد أمر بقتال من يقاتلنا فقط و أن لا نعتدي على أحد ما يتعارض مع سنة السلف كما جائت في الكتب و حديث الرسول الكريم أن " اغْزُوا بِاسْمِ اللَّهِ فَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ تَعَالَى ، وَقَاتِلُوا مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ "


سلام

يقول المولى جل شأنه :

{ ياأيها الذين آمنوا لا تكونوا كالذين كفروا وقالوا لإخوانهم إذا ضربوا في الأرض أو كانوا غزى لو كانوا عندنا ما ماتوا وما قتلوا ليجعل الله ذلك حسرة في قلوبهم والله يحي ويميت والله بما تعملون بصير(156) } آل عمران

فلا تعارض إذا بين نص الحديث الذي أوردته وبين القرآن الكريم

والله أعلم

[بر بر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nightingale

يقول المولى جل شأنه :

{ ياأيها الذين آمنوا لا تكونوا كالذين كفروا وقالوا لإخوانهم إذا ضربوا في الأرض أو كانوا غزى لو كانوا عندنا ما ماتوا وما قتلوا ليجعل الله ذلك حسرة في قلوبهم والله يحي ويميت والله بما تعملون بصير(156) } آل عمران

فلا تعارض إذا بين نص الحديث الذي أوردته وبين القرآن الكريم

والله أعلم

إذا نغزو أرضا غير أرضنا و نقتل أهلها إن قاتلونا دفاعا عن أنفسهم و أرضهم و أهلهم و نأخذ ثرواتهم غنائم لنا و نسبي نسائهم لتعلو كلمة الله الرحمن الرحيم العادل الحليم الذي أرسل رسوله بالهدى رحمة للعالمين ؟؟؟؟؟ قد زدت الطين بلة يا أخي,,
يا أخي بعث الله كل الرسل مبشرين و منذرين و ليس محتلين و قاتلين وأخذي ما ليس لهم فيه حق بالسيف و القتل ؟؟؟ لا بد أن يكون هناك تفسير أخر,,

رُّسُلًا مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165)

لما لم يأمر الله نوحا عليه السلام بالغزو و بقتال الكفار و كذلك إبراهيم و موسى و سليمان عليهم السلام ؟؟؟

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بر بر

الحديث واضح و مفهوم أخي و قد حيرتني بسؤالك,,, عليكم بالسبيل و السنة أي سبيل الله و هو كتابه وسنة نبيه,,, وهو أمر جلي حتى من دون ذكره فلو إتبعنا الكتاب بدون سنة فكيف سنصلي مثلا,,,

ولكن إن عارضت السنة كتاب الله فقد مستها أيادي الخلائق و الله أعلم وهو وكيل,,,

مثلا,,, قرأت حديثا للرسول عليه الصلاة و السلام يقول فيه أن أغزوا,, و هو تعارض تام مع ما جاء في كتاب الله (وَلاَ تَعْتَدُواْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبِّ الْمُعْتَدِينَ) فقد أمر بقتال من يقاتلنا فقط و أن لا نعتدي على أحد ما يتعارض مع سنة السلف كما جائت في الكتب و حديث الرسول الكريم أن " اغْزُوا بِاسْمِ اللَّهِ فَقَاتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ تَعَالَى ، وَقَاتِلُوا مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ "


سلام

يا اخ بربر لما تاخذ شطر الاية فقط و تفسرها برايك قال تعالى (( قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين )) [البقرة : 190] ما لون هو بداية الاية التي لم تذكرها، ثم تفسير الاية

فهم قتلوا من لم يَتَعَدَّ عليهم من الكفار - فضلا عن الأبرياء من المسلمين -

قال ابن كثير -رحمه الله في تفسيره للآية : "أي قاتلوا في سبيل الله ولا تعتدوا في ذلك ؛ ويدخل في ذلك ارتكاب المناهي -كما قاله الحسن البصري- من المثلة والغلول وقتل النساء والصبيان والشيوخ الذين لا رأي لهم ولا قتال فيهم ,والرهبان وأصحاب الصوامع وتحريق الأشجار وقتل الحيوان لغير مصلحة ،كما قال ذلك ابن عباس وعمر بن عبد العزيز ومقاتل بن حيان وغيرهم
اما حديث النبي صلى الله عليه و سلم الذي جاء في صحيح مسلم عن بريدة أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كان يقول : (( اغزوا في سبيل الله قاتلوا من كفر بالله اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا الوليد ولا أصحاب الصوامع )) رواه الإمام أحمد.."

يا اخ بربر اين التعارض بين الاية الكريمة و حديث النبي صلى الله عليه و سلم المروي في صحيح مسلم ام انك لا ترى بحجية السنة النبوية المطهرة
قوله تعالى في سورة النساء: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا} وكيف تمكن طاعته ورد ما تنازع فيه الناس إلى كتاب الله وسنة رسوله، إذا كانت سنته لا يحتج بها، أو كانت كلها غير محفوظة، وعلى هذا القول يكون الله قد أحال عباده إلى شيء لا وجود له، وهذا من أبطل الباطل

[بر بر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

يا اخ بربر لما تاخذ شطر الاية فقط و تفسرها برايك قال تعالى (( قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين )) [البقرة : 190] ما لون هو بداية الاية التي لم تذكرها،

(( قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ))

"الذين يقاتلونكم" و قد بينت ذلك في ردي الذي رردت عليه بهذا,,, فما بالك ؟؟

"الذين يقاتلونكم"

"الذين يقاتلونكم"

"الذين يقاتلونكم"

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بر بر

(( قاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم و لا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ))

"الذين يقاتلونكم" و قد بينت ذلك في ردي الذي رردت عليه بهذا,,, فما بالك ؟؟

"الذين يقاتلونكم"

"الذين يقاتلونكم"

"الذين يقاتلونكم"

اين التعارض الموجود بين الاية و الحديث

[سائلة عفو ربها]

[سائلة عفو ربها]

[yacine1921]

أنـــــا مسلم سني مـــن أهل السنة و الجماعة ... و لست سلفيــــا نقطة إلى السطر ^^ السلفية = الهجرة و التكفير ..سب العلماء و تجريحهم .. تكفير الناس حتى لو قالو لاإله إلا الله محمد رسول الله . 90% منهم لا يحسنون العد حتى العشرة ... أمـــا 10% فقد أخطئوا التقدير فقط و سرعان مـــا سيفهمون الخطة
.
.
.
.
.
.

[yacine1921]

أأأأأه نسيت شيئــا ... هم ليسوا فقط أهل الحق بل هم كذلك الطائفة الناجية و هم أهل الجنة و لن يدخل الجنة سواهم ... -_- سبحان الله

[NIGHTINGALE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بر بر

إذا نغزو أرضا غير أرضنا و نقتل أهلها إن قاتلونا دفاعا عن أنفسهم و أرضهم و أهلهم و نأخذ ثرواتهم غنائم لنا و نسبي نسائهم لتعلو كلمة الله الرحمن الرحيم العادل الحليم الذي أرسل رسوله بالهدى رحمة للعالمين ؟؟؟؟؟ قد زدت الطين بلة يا أخي,,
يا أخي بعث الله كل الرسل مبشرين و منذرين و ليس محتلين و قاتلين وأخذي ما ليس لهم فيه حق بالسيف و القتل ؟؟؟ لا بد أن يكون هناك تفسير أخر,,

رُّسُلًا مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا (165)

لما لم يأمر الله نوحا عليه السلام بالغزو و بقتال الكفار و كذلك إبراهيم و موسى و سليمان عليهم السلام ؟؟؟

===> النبي سليمان عليه السلام رجل حرب وقائد جيش والقرآن الكريم يقدم فكرة واضحة عن أسلوبه في قتال من لا يدينون بدين الله سبحانه وتعالى

===> الجهاد ضربان ؛ جهاد طلب وهو أعلى درجة وجهاد دفع

قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى (في كتابه الفروسية) :

أقسام الجهاد

من المعلوم أن المجاهد قد يقصد دفع العدو إذا كان المجاهد مطلوبا والعدو طالبا

وقد يقصد الظفر بالعدو ابتداء إذا كان طالبا والعدو مطلوبا

وقد يقصد كلا الأمرين

وجهاد الدفع أصعب من جهاد الطلب

فقتال الدفع أوسع من قتال الطلب وأعم وجوبا

ولهذا يتعين على كل أحد يقم ويجاهد فيه ( العبد بإذن سيده وبدون إذنه والولد بدون إذن أبويه والغريم بغير إذن غريمه وهذا كجهاد المسلمين يوم أحد والخندق)

ولا يشترط في هذا النوع من الجهاد أن يكون العدو ضعفي المسلمين فما دون فإنهم كانوا يوم أحد والخندق أضعاف المسلمين فكان الجهاد واجبا عليهم لأنه حينئذ جهاد ضرورة ودفع لا جهاد اختيار ولهذا تباح فيه صلاة الخوف بحسب الحال في هذا النوع

ومعلوم أن الجهاد الذي يكون فيه الإنسان طالبا مطلوبا أوجب من الجهاد الذي هو فيه طالب لا مطلوب والنفوس فيه أرغب من الوجهين

وأما جهاد الطلب الخالص فلا يرغب فيه إلا أحد رجلين

إما عظيم الإيمان يقاتل لتكون كلمة الله هي العليا ويكون الدين كله لله وإما راغب في المغنم والسبي

فجهاد الدفع يقصده كل أحد ولا يرغب عنه إلا الجبان المذموم شرعا وعقلا

وجهاد الطلب الخالص لله يقصده سادات المؤمنين

وأما الجهاد الذي يكون فيه طالبا مطلوبا فهذا يقصده خيار الناس لإعلاء كلمة الله ودينه ويقصده أوساطهم للدفع ولمحبة الظفر

والله أعلم

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacine1921

أنـــــا مسلم سني مـــن أهل السنة و الجماعة ... و لست سلفيــــا نقطة إلى السطر ^^ السلفية = الهجرة و التكفير ..سب العلماء و تجريحهم .. تكفير الناس حتى لو قالو لاإله إلا الله محمد رسول الله . 90% منهم لا يحسنون العد حتى العشرة ... أمـــا 10% فقد أخطئوا التقدير فقط و سرعان مـــا سيفهمون الخطة
.
.
.
.
.
.

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacine1921

أأأأأه نسيت شيئــا ... هم ليسوا فقط أهل الحق بل هم كذلك الطائفة الناجية و هم أهل الجنة و لن يدخل الجنة سواهم ... -_- سبحان الله