//**//الاتحاد الوطني الأن في مفاوضات مباشرة مع الوظيفة العمومية //**//

[محمد أبو عبدالمالك]

اللقاء بحضور النقابة
لكن الوزير التربية هو من يفاوض الوظيف العمومي
هنا الوزير والنقابات في خندق واحد

[ياسين العربي 24]

ليعلم كل الاخوة أن الدعوة جاءت من الوظيفة العمومية وليست من وزارة التربية وهذا بأمر من رئيس الحكومة شخصيا
هذا ما وقع وكل واحد يحلل كيف ما يشاء

[hamidaouina]

انا لا انتمي لاي نقابة واضربت مع كل من تبنى حقوق الاساتذة والمعلمين واقدم التحيات الخالصة لكل النقابات الصامدة في وجه التعرف والاستكبار
ولي طلبا طلب وحيد رجاءا رجاءا وهو عند الانتهاء من هذه الدراما اريد اضرابا شاملا (كل المستويات ) من اجل استءصال المرض الذي اصاب الوزارة والمتمثل في المتكبر اللي مايتسماش هداوس وشكرا

[acil2011]

شكرا وربي يجيب الخير

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

كفاك مغالطة أخي ياسين فالنقابات ليس لها حق التفاوض المباشر مع السلطة المكلفة بالوظيفة العمومية وإنما بوساطة الوزارة

رغم مغالطاتك العديدة خاصة في تفسير البند 1 المتعلق بإدماج المعلم الذي زاول تكوين في رتبة مكون ...إلا أنني لم أستطيع أن أقول مغالطات إلا بعد تهجمك على من ينقل الخبر كما هو يصلنا من العاصمة حيث اللقاء ..
اللقاء ينسجم مع طلب الإتحاد بوساطة للتحاور والتفاوض حول المطالب ... وقد كان الوعد يوم الخميس بهذا ... وقد تحقق اليوم ... نتمنى أن يأتي بكل ما ننتظر ...
كان عليك أن تدعو لإخوانك بالتوفيق والنجاح في إستدراك الحقوق الضائعة ...
لم أكن أتوقع مثل هذا التدخل منك ... خاصة في وقت المحنة الشديدة هذه ...
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...
بالمناسبة لا أظن أنك مضرب ... فاتق الله في إخوانك الذين هم في محنة للأسبوع الرابع ... اتق الله فالوقت ليس لبث السموم وزيادة الوهن ...

[abdallah73]

ما ضاع حق وراءه طالب

[رحمه المغامسي]

رب يفرج على الجميع الرحمة في بن بوزيد

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالسلام ب

أخي العابد ماذا تقول في تحليل الأخ لزرق خبير الشؤون الادارية للأسرة التربوية لمنتدى الجلفة
حقيقة الأمر في التعليم الإبتدائي هو كما يلي:
قبل استصدار المرسوم التنفيذي رقم 315/08 كان هناك فئتين في التعليم الإبتدائي وهما :
1- فئة المجازين
2- فئة معلمي المدرسة الأساسية
وبعد صدور المرسوم التنفيذي رقم 315/08 بتاريخ 11 أكتوبر 2008 وبداية سريانه من تاريخ 01/01/2008 تم الإدماج على هذا الشكل:
1- الأساتذة المجازين العاملين في الإبتدائي تم إدماجهم في رتبة أستاذ رئيسي للمدرسة الإبتدائية
2- معلمي المدرسة الأساسية تم إدماجهم في رتبة معلم مدرسة ابتدائية
3- إدماج معلمي المدرسة الأساسية الحاصلين لشهادة الليسانس قبل صدور المرسوم في رتبة أستاذ مدرسة إبتدائية
فنتج عن ذلك ثلاث فئات:
1- معلم مدرسة ابتدائية صنف 10
2- أستاذ مدرسة ابتدائية صنف 11
3- أستاذ رئيسي للمدرسة الإبتدائية صنف 12
سارت الترقية في رتبة مدير ومفتش على النحو التالي:
سمح للفئات الثلاث باجتياز هذه الإمتحانات بشروط أقدمية مختلفة وسمح استثنائيا ولمدة 5 سنوات لمعلمي المدرسة الإبتدائية باجتياز هذه الإمتحانات
وتم الحفاظ على الأقدمية لجميع الرتب المذكورة بفضل المادة 31 من المرسوم 315/08 إلى غاية 31/12/2012 ثم فقدت تلك الأقدمية بالنسبة للجميع وصارت الأقدمية بالنسبة لهؤلاء ابتداء من 01/01/2008 سواء للترقية أو الإدماج
وعليه فإن الجمع بين رتبة معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية انتهت بتاريخ 31/12/2012 وصارت أقدمية هؤلاء عند هذا التاريخ 5 سنوات وبجمعها مع أقدمية أستاذ مدرسة ابتدائية يصير لهؤلاء 6 سنوات أقدمية في رتبة أستاذ مدرسة ابتدائية باعتماد المادة 31 مكرر من المرسوم 240/12 ولكن المحضر يشير إلى الجمع بين أقدمية معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية قبل تاريخ 31/12/2011 والسؤال المطروح هنا هل هناك من لديه صفة أستاذ مدرسة ابتدائية قبل تاريخ 31/12/2011 لكي يجمعها مع رتبة معلم مدرسة ابتدائية وكذا رتبة معلم مدرسة أساسية ؟ نعم هناك فئة كانت تحوز على هذه الرتبة قبل 31/12/2011 من إدماج بتاريخ 01/01/2008 وهي الفئة رقم 3 المذكورة أعلاه ولو سلمنا بصدق ما جاء في المحضر وجديته فهؤلاء هم من ينطبق عليه البند رقم 01
وإذا رجعنا إلى المرسوم التنفيذي رقم 240/12 فإننا نجد شرط توفر صفة الرئيسي للإدماج في رتبة المكون قبل تاريخ 31/12/2011 وبأقدمية 10 سنوات
والغريب والمحير في النقطة 1 أنها اشترطت 10 سنوات للإدماج في رتبة المكون ولكن لمن ؟ من هم المعنيون ؟
فإن كانوا أساتذة المدرسة الإبتدائية المدمجين في 03/06/2012 فهؤلاء لم تكن لهم صفة أستاذ مدرسة ابتدائية قبل تاريخ 31/12/2011 حتى يجمعوها مع رتبة معلم مدرسة ابتدائية ولو افترضنا ان رتبة معلم مدرسة ابتدائية مقصود بها رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية فهذه الأقدمية وحدها تغنيهم عن الجمع بين رتبة أستاذ مدرسة ابتدائية ومعلم مدرسة ابتدائية بهذا المفهوم
فلو كان معلم مدرسة ابتدائية بجمع أقدميته بين رتبة معلم مدرسة أساسية ومعلم مدرسة ابتدائية يحوز على أكثر من 20 سنة فلم حاجته إلى جمعها مع رتبة له فيها أقدمية سنة 1 فقط باعتبار أن هذه الرتبة ليس هي شرط الإدماج في رتبة المكون؟
والمعلوم ان الوظيف العمومي في تفسيره للمادة 31 مكرر فإنه أسقط كل أقدمية سابقة لتاريخ 01/01/2008 واعتبر ان أي رتبة بعد هذا التاريخ هي الرتبة الأصلية للموظفين المدمجين بموجب المرسوم رقم 240/12 وبالتالي فإن أقدميتة من تكون وأدمج في 03/06/2012 تبدأ من تاريخ 01/01/2008 ولا يمكن استعمال المادة 31 مكرر للإدماج والترقية في نفس الوقت فمن جهة يدمج في رتبة أستاذ مكون في المدرسة الإبتدائية وفي نفس الوقت يمكنه الترقية إلى الرتب العليا بنفس المادة وبنفس المرسوم وفي نفس الوقت
ومن هنا نستنتج أن البند 1 لا محل له من الإعراب ويحمل عبارات ومصطلحات لا معنى لها والقصد منها المغالطة
ولو سلمنا جدلا بصحة فرضية الإدماج حسب هذه النقطة فما هو السند القانوني الذي يعتمد هنا ؟ وهل تطبيقات المرسوم التنفيذي رقم 240/12 تسمح بالإدماج من رتبة أستاذ مدرسة ابتدائية إلى رتبة أستاذ مكون ؟ والسؤال الثاني الذي يطرحه الجميع هنا في أنفسهم ولا يبوحون به لماذا لم يتحدث المحضر عن الإدماج في رتبة أستاذ رئيسي للمدرسة الإبتدائية والجواب ان الإدماج في هذه الرتبة قد تم في 01/01/2008 ولا يمكن الإدماج في رتبة ترقية قد تم الإدماج فيه مسبقا لأن هدف الإدماج في رتب الترقية ليس الترقية في حد ذاتها وإنما شغل الرتبة الشاغرة أثناء صدور القانون
أقدم مثالا : معلم مدرسة أساسية يحوز على شهادة الليسانس تم إدماجه في 01/01/2008 في رتبة أستاذ مدرسة ابتدائية يجمع أقدميته في هذه الرتبة ورتبته الأصلية فتصير له أقدمية أكثر من 20 سنة في رتبة أستاذ مدرسة ابتدائية إلى غاية 31/12/2012 والمرسوم التنفيذي رقم 240/12 ساري المفعول قبل نهاية المرحلة الإنتقالية التي حددتها المادة 31 من المرسوم 315/08 وبالتالي يمكن احتساب هذه الأقدمية لهذا المعلم ولكن لأجل ماذا ؟ هل من أجل الإدماج في رتبة رئيسي ؟ لا لأنه قد سبق افدماج في هذه الرتبة في 2008 هل للإدماج في رتبة مكون؟ لا لأن المادة 48 مكرر تشترط صفة الرئيسي وليس أستاذ مدرسة ابتدائية


وخلاصة القول أن الإدماج في رتبة المكون في المدرسة الإبتدائية يشترط صفة الرئيسي أولا ثم أقدمية بهذه الصفة قبل 31/12/2011 والجمع بين الأقدمية في مختلف الرتب يتم قبل هذا التاريخ باستعمال المادة 31 من المرسوم 315/08 لذلك اجد أن النقطة رقم 01 هي عبارات قانونية متصلة فيما بينها مكونة جملة لا معنى لها ولا يكاد يستشف منها حكما قانونيا واضحا وعلى النقابات ان تعيد حساباتها ولا تحاول القفز على المطالب لأن إدماج أساتذة التعليم المتوسط في الرتب المستحدثة كان مجرد كلام نقابي لحد الساعة ولم يجد طريقه إلى الواقع من خلال إدراج عبارة تسوية وكأن الأمر قد أصبح من المسلمات وأوضح هنا انه لحد الساعة لا وجود للإدماج في الطور المتوسط ولا في الطور الإبتدائي سواء لمن إدمج قبل 03/06/2012 و للذين يتم ترقيتهم في الرتبة القاعدية مستقبلا

لا تلتفتوا إلى هذه المغالطات ...
المحاضر الأخيرة تنتظر الإكمال ثم التوقيع من النقابات بعد إكمال حقوق الفئات الباقية ...
وعندها سيستفيذ المعلمون الذين زاولوا "التكوين" من رتبة أستاذ مكون ... فلا تلتفتوا إلى هؤلاء المثبطين المشوشين على عقول المضربين ...
ما جاء سيُنفذ بإذن الله ... ونريد أن " نُكمل معا ... كما بدأنا معًا" هذا هو المهم الآن ...

[hamidaouina]

رجاءا رجاءا اضراب وطني من اجل استئصال المسمى هداوس
يا بيعي هذ الحية وش

[hacene07]

ربي يجيب الخير ان شاء الله

[التارقي لواس]

شكرا للاخ لزرق على سحبه كلمة مغالطات ....وكما يقال لكل جواد كبوة....

[رحمه المغامسي]

الحاجة لي حيرتني هو وزير الشؤون الدينية واش دخلو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[NOUR 1]

من سيربح المليون هل وزيرنا المجنون ام داك الاستاذ المغبون سؤال ننتظر الاجابة عليه بعد ساعات فقد قربت نهاية معركة كسرالعظم بيننا وبين الوزارة الحقارة فتحية لكل من اكمل الاضراب في اسبوعه الرابع وفي النهاية لايصح الا الصحيح بقضل كل الشرفاء المضربين ا الذين ماهانو اوما استكانوا
نتمنى ان تكون النقابة في مستوى تضحيتنا طيلة ا الشهر

[أم احمد3]

انتظر هنا
اخر الاخبار لعد التشتت
فلا نبخلوا مهما كان مفاجآ او متوقعا

[بلقيس الهدى]

ما الأخبار؟