سؤال منطقي للبنات المقبلات على الماجستيير

[algerien43]

والله امر عجيب . وانا اتصفح المنتدى لقيت هذا الموضوع وعجبني بزاف وقلت لازمني نشوف واش راهم يحكيو و الحاجة اللي حيرتني هي ردود الفتياة والتي كانت في مجملها نارية وما الدكور ردو ردود في منتهى الاحترام حتى شكيت في روحي وفي اسماء الاعضاء اوليت نحوس هذا اسم مؤنث او مذكر هذا مذكر ام مؤنث ؟
ملاحظة بالنسبة للقال البنات ناقصات عقلا ودينا نقولو فهمك للحديث الشريف راه غالط يا اخي ومتخلطش فالامور وتفسر على هواك

[bnaada]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

الشكر الجزيل لطارح الموضوع ، صح موضوع جدير بالنقاش

مريت على كل الاراء و انا مهتمة بمسابقة الماجستير و هذا حلمي
و خلصت للرأي التالي

صح الجدير بالرأة انها تهز الحد المعقول من العلم يكفي باه تربي و تعلم اولادها ، وصح انو الرجل هو المسؤول على النفقة و عليه انو يلبي كل حاجياتها

و لكن نرجعوا شويا للواقع ، و شباب و بنات حطو رواحكم فالموقف ، المعلوم انو المعيشة غلاة و المصروف زاد الله غالب هذا الواقع و المراة معروفة بطلاتها خاصة البنت المتعلمة و الي عاشت حياة الجامعة و الراجل الي قدو قد روحو صعيب يوفرلها كل طلباتها ، و هي تسعى للحصول على وظيفة محترمة باش تتفادى المشاكل من وراء هاذ الامر ، وتاني رانا نشوفو فالرجال راهم يحوسو غير على مولات الشهرية و بنفسهم يعترفو و يقولو باش نتعاونو على غلاء المعيشة ، و أنا نضن بلي هذا ماش عيب
غنشاء الله تفهموني و مع كل إحتراماتي للجميع
و بالتوفيق لكل الشباب و نتمنى يراجعو بشكل جيد باش يجيو فالمراتب الأولى و مايروحوش غير شكلا و ممبعد يعودو يقولو اداوهانا لبنات و يكون في علمهم ان البنات يقراو و يراجعو مليح و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[الحاج كونان]

[ghalia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ouanoukiaek

يا جماعة الخير اذا راكم تتكلموا على مسألة العلم و المعرفة فالعلم في الجزائر لا أساس له من الصحة فكل ما ندرسه ما هو الا أرشيف أكل عليه الدهر و شرب و لا طائل منه إطلاقا ... أما مسألة المرأة و خروجها للشارع فالكل يعرف لماذا و لا أستطيع الاكمال ؟؟؟ أما بخصوص مزاحمتها للرجل فالرجال قوامون على النساء و اليوم و الحمد لله و منذ الاستقلال درجات الرجل في العلم لا تضاهيها المرأة مهما فعلت فكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بمفهوم الحديث (عفوا لست من حفظة الحديث ) فهن ناقصات عقل و دين ... فمن المستحيل أن يزاحموا الرجل في شئ ما لم يستعملن طرق ملتوية ( رشوة ، معرفة ، ضربة حظ ... ) و شكرا
أما أنت يالحاج كونان (ب.ر) فليس لك الحق في انقاص من شأن الرجال و ما أنصحك به هو تركيزك على الماجستير و البرهان لهن بأننا أهل ثقة و أن الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض .

أخي يجب أن تكون من حفظة الآيات والأحاديث حتى تجد الحجة للنقاش
وها هو الفهم الصحيح للحديث للاشارة منقول من الموقع الاسلامي صيد الفوائد
مع كل الاحترام والتقدير لكل الأعضاء في المنتدى
وجوه الإعجاز في حديث ناقصات عقل

كثيرا ما يُتهم الإسلام بأنه ينتقص من حق المرأة في الحياة والوجود والحقوق . وتُعقد لأجل هذا البرامج والندوات والمناظرات في أماكن مختلفة . واكثر ما يجري عليه التركيز هو عقل المرأة وان الإسلام يعتبرها ناقصة عقل ، ويستشهدون بالحديث الوارد في الصحيحين من أن النساء ناقصات عقل . فهل ما يقولونه حق وصحيح ، وهل المرأة فعلا ناقصة عقل ، وهل الرسول وصفها بذلك حقا وقصد ما فهموه هم من الحديث ، أم يا ترى أن الأمر هو خلاف ذلك؟

حديث ناقصات عقل
روى الإمام مسلم رحمه الله في صحيحه في باب الإيمان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم انه قال : ‏يا ‏ ‏مَعْشرَ‏ ‏النساء تَصَدَّقْنَ وأكْثِرْن ‏ ‏الاستغفار ، فإني رأيُتكُنَّ أكثر أهل النار . فقالت امرأة منهن ‏ ‏جَزْلة : ‏ ‏وما لنا يا رسول الله أكثرُ أهل النار؟ قال : تُكْثِرْنَ اللَّعن ،‏ ‏وتَكْفُرْنَ‏ ‏العشير ، ‏ ‏وما رأيت من ناقصاتِ عقلٍ ودين أغلبَ لذي ‏ ‏لبٍّ ‏ ‏مِنْكُن . قالت يا رسول الله وما نقصانُ العقل والدين؟ قال : أما نُقصانُ العقل فشهادة امرأتين تعْدِلُ شهادةَ رَجُل ، فهذا نقصان العقل ، وتَمكثُ الليالي ما تُصلي ، وتُفطر في رمضان ، فهذا نقصان الدين . ومعنى الجَزْلة أي ذات العقل والرأي والوقار ، وتَكْفُرْنَ العشير أي تُنكرن حق الزوج .

وهذا الحديث لا يمكن فهمه بمعزل عن آية الدَّيْن التي تتضمن نصاب الشهادة ، وذلك في قوله تعالى : واستَشْهدوا شهيدين من رِجالِكم ، فإن لم يكونا رَجُلَيْن فرَجُلٌ وامرأتان مِمَّن تَرضَوْن من الشُّهداء ، أنْ تَضِلَّ إحداهما فَتُذَكِّرَ إحداهما الأخرى البقرة 282 .

الفهم الخاطئ والمتناقض للحديث
يبدو أن ما يتبادر إلى أذهان هؤلاء الذين يتيهون فرحاً وطرباً باتهام الإسلام انه يعتبر المرأة ناقصة عقل قوله صلى الله عليه وسلم : "وما رأيت من ناقصات عقل" . فاستنتج هؤلاء أن النساء ناقصات عقل ، وان نقص العقل هو نقص في القدرات العقلية ، أي أن قدرات النساء على التفكير هي اقل من قدرات الرجال . بمعنى أن المرأة تختلف عن الرجل في تركيبة العقل فهي اقل منه وانقص ، أي أن تركيبة الدماغ عند المرأة هي غيرها عند الرجل . ولو انهم تدبّروا الحديث لوجدوا أن هذا الفهم لا يمكن أن يستوي ، وانه يتناقض مع واقع الحديث نفسه ، وذلك للملاحظات التالية :
• ذكر الحديث أن امرأة منهن جَزْلة ناقشت الرسول . والجزلة ، كما قال العلماء ، هي ذات العقل والرأي والوقار ، فكيف تكون هذه ناقصة عقل وذات عقل ووقار في نفس الوقت ؟ أليس هذا مدعاة إلى التناقض؟
• تعجب الرسول صلى الله عليه وسلم من قدرة النساء وان الواحدة منهن تغلب ذا اللب أي الرجل الذكي جدا . فكيف تغلب ناقصة العقل رجلا ذكيا جدا؟
• أن هذا الخطاب موجه لنساء مسلمات ، وهو يتعلق بأحكام إسلامية هي نصاب الشهادة والصلاة والصوم . فهل يا ترى لو أن امرأة كافرة ذكية وأسلمت ، فهل تصير ناقصة عقل بدخولها في الإسلام؟!
فهذا الفهم حصر العقل في القدرات العقلية ولم يأخذ الحديث بالكامل ، أي لم يربط أجزاءه ببعض ، كما لم يربطه مع الآية الكريمة . فالحديث يعلل نقصان العقل عند النساء بكون شهادة امرأتين تعدل شهادة رجل واحد ، والآية تعلل ذلك بالضلال والتذكير . ولم تصرح الآية بان النساء ناقصات عقل ، ولا أن الحاجة إلى نصاب الشهادة هذا لأجل أن تفكير المرأة اقل من تفكير الرجل .

فما هو التفكير وما هو العقل؟
أنا اعرف التفكير كالتالي :
التفكير عملية ذهنية يتفاعل فيها الإدراك الحِسّي مع الخبرة والذكاء لتحقيق هدف ، ويحصل بدوافع وفي غياب الموانع .
حيث يتكون الإدراك الحسي من الإحساس بالواقع والانتباه إليه ؛ أما الخبرة فهي ما اكتسبه الإنسان من معلومات عن الواقع ، ومعايشته له، وما اكتسبه من أدوات التفكير وأساليبه ؛ وأما الذكاء فهو عبارة عن القدرات الذهنية الأساسية التي يتمتع بها الناس بدرجات متفاوتة . ويحتاج التفكير إلى دافع يدفعه ، ولا بد من إزالة العقبات التي تصده وتجنب الوقوع في أخطائه بنفسية مؤهلة ومهيأة للقيام به .
إن هذا التصور للتفكير يتعلق بالإنسان بغض النظر عن كونه رجلا أو امرأة ، فهو ينطبق على كل منهما على حد سواء . ولا تَدُل معطيات العلم المتعلقة بأبحاث الدماغ والتفكير والتعلم على أي اختلاف جوهري بين المرأة والرجل من حيث التفكير والتعلم . كما لا تدل على اختلافٍ في قدرات الحواس والذكاء ، ولا في تركيب الخلايا العصبية المكونة للدماغ ، ولا في طرق اكتساب المعرفة . معنى هذا أن المرأة والرجل سواء بالفطرة من حيث عملية التفكير ، ولا يتميز أحدهما عن الآخر إلا في الفروق الفردية .

وعليه فان التفكير ليس مجرد قدرات عقلية أو ذكاء ، بل هو أوسع من ذلك وتدخل فيه عوامل كثيرة ويمر في مراحل متعددة ، فهو عملية معقدة وليست بالبسيطة . كما أن العقل في مفهوم القرآن والسنة هو أوسع من مجرد التفكير ، إذ هو لفت انتباه للتفكير من اجل العمل . ولهذا فسوف نلاحظ دقة التعبير في الحديث ، فهو عبر بناقصات عقل مما يعني أن النقص هو في عوامل أخرى تؤثر في التفكير وليس في نفس القدرات الفطرية إلى ليس في قدرات الدماغ ، كما يتوهم كثيرون .

أين الإعجاز في هذا؟
يكمن الإعجاز في الحديث عن نقصان عقل المرأة بهذه الطريقة ، فهذا لا يمكن أن يحيط به بشر . فنصوص القرآن والسنة لا تفرق بين قدرات المرأة العقلية وقدرات الرجل ، ويتجلى ذلك في الخطاب الإيماني العام لكل من الرجل والمرأة . هذا بالإضافة إلى كثير من النصوص التي تتحدث عن ذكاء النساء وقدراتهن وآرائهن السديدة في مواضع متعددة من الكتاب والسنة . فإذا كان لم يثبت علميا أي اختلاف في قدرات النساء العقلية عن قدرات الرجال ، ونصوص القرآن والسنة لا تعارضان هذا ، فمعنى هذا أن نقصان العقل المشار إليه ليس في القدرات العقلية . فالتفكير عملية معقدة تدخل فيها القدرات العقلية ، ويدخل فيها عوامل أخرى منها الإدراك الحسي والدوافع والموانع والخبرة .
وإذا نظرنا إلى الآية نجد أنها عللت الحاجة إلى نصاب الشهادة المذكور بالضلال والتذكير ، وهذا أمر متعلق بالإدراك الحسي وبالدوافع والموانع . وهذا ينطبق على كل من الرجل والمرأة لكن المرأة لها خصوصيتها من حيث أنها تمر في حالات وتتعرض لتغيرات جسدية ونفسية تؤثر على طريقة تفكيرها . هذا بالإضافة إلى أن الحديث يجري عن أحكام إسلامية في مجتمع مسلم ، والمرأة بحكم طبيعتها وعيشها في المجتمع الإسلامي خاصة تكون خبرتها اقل من الرجال إجمالا لا سيما في المجالات التي يقل تواجدها فيه . إذن فنقصان العقل هو إشارة إلى عوامل أخرى غير القدرات العقلية التي قد تتبادر إلى أذهان من يتسرعون في إطلاق الأحكام وكيل الاتهامات دونما تحقيق أو فهم صحيح . وقد آن الأوان لهؤلاء أن يتراجعوا وان ينصفوا الإسلام حق الإنصاف ، وعلى المرأة إلا تنجرف وراءهم وان تثق بربها ودينها وتفاخر بذلك .
ملاحظة
هذه المقالة جزء من بحث أوسع واكمل حول هذا الموضوع تقدمنا به إلى مؤتمر الإعجاز العلمي في القرآن . ومن اجل التمكن من متابعة الموضوع يرجى مطالعة المقالات التالية :
تنمية مهارات التفكير
https://www.islamway.com/bindex.php?section=articles&article_id=269
مواجهة المشاكل والتغلب عليها
https://www.islamway.com/bindex?section=articles&article_id=340
كيف واجهت أم المؤمنين عائشة حادثة الإفك؟
https://www.lahaonline.com/Daawa/DaawaObsta/a2-30-02-1424.doc_cvt.htm

أتمنى أني قد أفدت

[ghalia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algerien43

والله امر عجيب . وانا اتصفح المنتدى لقيت هذا الموضوع وعجبني بزاف وقلت لازمني نشوف واش راهم يحكيو و الحاجة اللي حيرتني هي ردود الفتياة والتي كانت في مجملها نارية وما الدكور ردو ردود في منتهى الاحترام حتى شكيت في روحي وفي اسماء الاعضاء اوليت نحوس هذا اسم مؤنث او مذكر هذا مذكر ام مؤنث ؟
ملاحظة بالنسبة للقال البنات ناقصات عقلا ودينا نقولو فهمك للحديث الشريف راه غالط يا اخي ومتخلطش فالامور وتفسر على هواك

أتعرف لماذا الردود كانت نارية لأن كل واحدة في داخلها نعرف أن الكلام صحيح لكن الواقع أصبح عكس المنطق وهذا الواقع لم تصنعه المرأة بل حتم عليها من ضغوطات أخيها الرجل.............؟؟؟؟؟

[ghalia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزيم01

بيوتكنوكذلك ونحن فى زمن كثرت فيه الذئاب البشرية والله المستعان والراءت باصلها ضعيفةوالعام والخاص يعرف ما يجرى فى لحامعات وعندنا فى الجزائر حسب الاحصائيات 2007 11 مليون امراة بلا زواج منهم7 مليون اكثر من 35 سنه وانا شخصيا لا افضل الزواج بجامعية وما بالك بمدرسه فى الجامعة والله يهدينا الى بسم الله الرحمان الرحيم وبه استعين والصلاة على على خاتم النبيين اما بعد اليكم براى الشرع فى خروج المراه المراه عليها ان تمكث فى بيتها لتربى ابناءها التربية الاسلامية الصحيحة على منهج الكتاب والسنه ولو كان عندنا جامعات غير مختلطه بالرجال جاز لها ذلك واما وليس عندنا فناها تمئل لقول الله تعالى وقن فى سواء الصراط وان يزوجنا بنات صالحات قانيتات

يا أخي خذ نصيحة من أختك ولا تقل أنا بل أطلب من الله وأدعه إذا كنت صالحا يرزقك الزوجة الصالحة لأن الخبيث في وقتنا هذا لا يمكن معرفة مكانه فكم من شريفة في الجامعة وفي مراكز مرموقة وما أكثر الخبيثات في بيوتهن
ولا أظن أن أحدا في ثقافتكم يخلط الحابل بالنابل

[ghalia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج كونان

أولا تحية متبادلة للأخ antar m ومشكور على نشاطه الدائم في هذا الموضوع وعلى تحليلاته الرياضية للموضوع محل النقاش

لقد لاحظت في بعض التدخلات لبعض فتيات المنتدى حفضهم الله قالوا فيما معناه أن البنات أكثر ذكاء من الرجاللذلك فهن الاكثر نجاحا
أقول لكن :
هناك أسباب منها:
*/ كما ذكر سابقا كثثثثثثثثرة الجنس اللطيف -...........99999999-
*/ تميزهن بالقدرة الكبييييييييرة على الحفظ -والفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟-
*/ ومن الاسباب الغائبة عن أغلب الناس أن الشباب عند تخرجهم همهم الاول هو الخدمة الوطنية ولما يكملونها بعد سنوات يكونون قد نسوا كثيرا مما تعلموه ويصعب عليهم استرجاع ما فقد عكس الجنس الاخر الذي مباااااااااااااااااشرة بعد التخرج يجد المكان شاغر في مسابقات الماجستير إلا من شباب أتم الخدمة

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الحاج كونان الاسباب الأولى مفروغ منها وتناقشنا فيها وكل واحد أعطى وجهة نظرو ولا يهم أن يقتنع الآخر بها أم لا لأنه نحن الجيل الذي لا يعمل الا لي في راسوا
أما بالنسبة للخدمة الوطنية لي دائما تلصقون بها التهمة فهي يا أخي قبل أن تكون واجب هي حق هي حق كل رجل وليس كل ذكر لأننا نرى جيدا ما هي الطرق الخبيثة التي يستعملها الذكور للهروب من الخدمة الوطنية
وتأكد أخي أنها ليست سبب في أي تأخر
سأعطيك خير مثال أنا تخرجت في 2006 ومعظم الشباب الذين تخرجو معي دخلوا الخدمة الوطنية وخرجو ومعظمهم الآن يعملون وأغلبهم بالرشوة وأنا لا عندي خدمة وطنية ولم يعطلني شيء آخر لكن لحد الآن لم أحصل لا على عمل ولا على المجستير وسبب الماجستير هو أنه لحد الآن لم أجد تخصصي طبعا ليس في كل الجامعات
ما صرت أقتنع به الآن هو شيء واحد مهما بلغ إيماننا فإننا لن نرضرى بما قدره الله لنا ولن نقول أبدا هذا نصيبي ومكتوبي بل دائما نأتي بالأسباب والحجج التي ليس لها يد فيما نحن فيه ونلصق التهم بأناس ................
القناعة كنز لا يفني فيجب على كل واحد فينا أنو يرضى بقدره ونصيبه قال الله تعالى فى كتابه الكريم بسم الله الرحمن الرحيم"وعسى أن تكرهوا شيئاً وهو خيرٌ لكم .. وعسى أن تحبوا شيئاً وهو شرٌ لكم ."

[ghalia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة antar m

كل الاحترام للاخت غالية على صراحتها وشجاعتها في الرد .
اما بالنسبة للنجاح يا اخت غالية فانت تعلمين ان تفوق البنات مرده لا يعود الى اجتهادهن فقط بل ايضا لعددهن فدخولهن لمسابقة بنسبة تفوق نسبة الذكور يزيد من حظهن في النجاح .لكن في الحقيقة ان نسبة نجاح الذكور احسن وساعطيكي مثال . لدينا مجتمع يتكون من15 فتاة و5 ذكور تقدموا لمسابقة عددالمناصب 10 وكانت النتيجة 7 بنات و3 ذكور اي ان البنات سيطرن على النتيجة وفزن ب 70 بالمئة ، لكن لو احتسبنا نسبة نجاح الاناث والذكور كل على حدى لوجدنا . الذكور 3/5=60 بالمئة ، الاناث 7/15= 43 بالمئة وهذا يعني ان نسبة نجاح الذكور احسن بكثير وان الفارق خلقته الزيادة العدية للاناث فقط ، وكل شيء بقدر .اي ان الاولاد مضاربينهاش بطالو وانما هناك امور تساعد وتعمل على ذلك من اجل مصالح خاصة انت على علم بها حسب تعليقاتك .
اما بالنسبة لاوربا فهي مصدر كل المشاكل التي نتخبط فيها اوربا ياغالية لها اهداف مشتركة تتمحور جلها في القضاء على امة محمد عليه الصلاة والسلام . والاجر المرتفع فيها لجلب الكفاءة من امتنا لابعادنا عن ديننا وعدم اعطاء الامة الاسلامية الفرصة للنهوض والتطور . والبطالة انوع يا اخت الكريمة (ادعوك للبحث عن انواع البطالة ) البطال في اوربا يا اختي الكريمة له اجر .
اما بالنسبة لما قاله محمد شرماطي فهو بالنسبة لي قطرة في يم لاني لا اريد نجاحا ينحصر في فرد معين وانما نجاح امة امة نبينا الامين محمد صلوات الله عليه . النبي الذي تعرض للاهانة في اوربا التي تدفع اجر مرتفع ولم نفعل شيء سوى التنديد ومذا ينفع التنديد . وانا متاكد كل التاكيد اني لا انفرد بهذه النظرة للنجاح بل هناك العديد من الاخوة والاخوات . والله ولي التوفيق .

شكرا كل الشكر أخي عنتر
أما بالنسبة للرد فسأأجله لاحقا بعد القيام ببعض البحوث

[antar m]

الى غالية
والله هذا ما اسميه النجاح فلقد احسنت الرد وعلى كل الجبهات ، فعلا هذا هو النقاش . ولي كلمة في الموضوع لاحقا لان الوقت لا يسمح لي بذلك الان واتمنى ان تكون من الناجحين السنة

[الحاج كونان]

شكرا أختي غالية على هذا الالمام الكامل بالمشاركات في هذا الموضوع وعلى الردود المتزنة -بغض النظر عن اختلافنا او اتفاقنا في التفاصيل لكن أريد ردكي عن ما روجت له بعض المشاركات من أن المرأة أذكى من الرجل

[ghalia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاج كونان

شكرا أختي غالية على هذا الالمام الكامل بالمشاركات في هذا الموضوع وعلى الردود المتزنة -بغض النظر عن اختلافنا او اتفاقنا في التفاصيل لكن أريد ردكي عن ما روجت له بعض المشاركات من أن المرأة أذكى من الرجل

العفو أخي الكريم والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية
يا أخي الله سبحانه وتعالى خلقنا والذكاء درجات يوجد من هو ذكي من عند الله يفهم بسرعة ويوجد الأقل ذكاءا يجب أن ينمي ذكاءه
أما أن نقول أن المرأة أذكى من الرجل هذا غير منطقي على الاقل في واقعنا وفي مجتمعنا وفي جميع المجالات سأبصم بالعشرة لذكاء الرجل وحنكته
تعلمون لماذا لأن للأسف معظم النساء صرن يهتمن بصغائر الأمور وألهاتهن برامج التجميل والعناية بالجمال وكأنهن خلقن فقط ليكن جميلات وأهملن العناية بالجانب الروحي والثقافي خاصة
لست ضد من تهتم بجمالها بل على العكس ولكني ضد من تجعل كل همها الموضا والمكياج

[ghalia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة antar m

الى غالية
والله هذا ما اسميه النجاح فلقد احسنت الرد وعلى كل الجبهات ، فعلا هذا هو النقاش . ولي كلمة في الموضوع لاحقا لان الوقت لا يسمح لي بذلك الان واتمنى ان تكون من الناجحين السنة

شكرا أخي عنتر والله حلمي النجاح في الماجستير ان شاء الله يتحقق وان شاء الله ربي ينجح كل واحد يريد النجاح ويسعى من أجله

[marami]

بـــــــــــــــــــدون تعلـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــيق
:m h93:

[b.houda]

بصراحة سؤال من المفروض الا يسال
وكما لكم الحق في المشاركة في المسابقة لنا نفس الحق
والاحق والاجدر هو الذي سيحقق النجاح

[b.houda]

بالنسبة للاخ نزيم1
بتمنى عدم الخلط
وما بالهن الاستا1ذات في الجمعة
انهن اكثر النساء احتراما