|
منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-01-12, 16:38 | رقم المشاركة : 61 | |||||
|
[QUOTE=ramzi damazi;12702006][ اقتباس:
لكن أنا لم تصدر مني أي إساءة, حيث يقول الله عز وجل على لسان أبناء يعقوب عليه السلام: " أَمْ كُنتُمْ شُهَدَاءَ إِذْ حَضَرَ يَعْقُوبَ الْمَوْتُ إِذْ قَالَ لِبَنِيهِ مَا تَعْبُدُونَ مِنْ بَعْدِي قَالُوا نَعْبُدُ إِلَهَكَ وَإِلَهَ آبَائِكَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِلَهًا وَاحِدًا وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ". فأين أي المشكلة لو نسبت طائفة ما من الناس إلى عمهم؟ أنا فقط ذكرت اسم عمهم عوض أبيهم ردا على العنصريين الذين يتعبدون إلى الله باستخدام كلمة بربر. لم يعد ينقصهم إلا أن يقولوا أن ابن خلدون وغيره من المؤرخين أنبياء معصومين ومن خالف سنتهم فهو آثم. هل سيتضررون لو استخدموا كلمة أمازيغ بدلا من كلمة بربر؟ إنهم فقط بذلك يثيرون الفتن بين المسلمين.
|
|||||
2013-01-12, 17:01 | رقم المشاركة : 62 | |||
|
] |
|||
2013-01-14, 16:04 | رقم المشاركة : 63 | ||||
|
اقتباس:
و مثلا حتى الشاويه يقولون انهم عرب رغم ان هناك منهم من يتكلم حتى لهجته البربريه ......؟؟؟ الا ما ظهر من بعض المتعصبين القوميين منهم الشباب الجدد المتعلمين اصبح يعرفون مصطلح امازيغ وبربر ...عشية استقلال جزائر لا يوجد احد يعرف من الشاويه هاته المصطلحات ابداا هذا بصفه عامه نظرة الجزائريين من العامه ابتداءا من الذى مستواه ابتدائى الى الذى مستواه دكتوراء الكل يقولون نحن عرب ؟؟؟؟ هناك فقط اهل منطقة القبايل هم فقط الوحدين الذين يقولون نحن لسنا عرب منذ زمن طويل نوعا ما اى مع بداية الاستعمار الفرنسي فهم يقولون قبايل فقط ثم ظهر القوميين البربر الجدد بقايدة معطوب الوناس و كاتب ياسين و ملولود معمرى و اخيراافرحات مهنى وغيرهم من القوميين اما المطلعين على التاريخ و علم الانساب لهم نظره اخرى انت تعرفها اخى السطايفى العزيز سلام |
||||
2013-01-14, 16:55 | رقم المشاركة : 64 | ||||
|
اقتباس:
هل مصطلح " المغرب العربي" كان موجودا قبل فرنسا؟ لا... بل لم يكن له وجود مطلقا... وكل الكتاب العرب والمسلمين الذين تحدثوا عن شمال إفريقيا قبل الاستعمار الفرنسي كانوا يسمونها "بلاد البربر". لذلك نستنتج أن من يستعمل مصطلح " المغرب العربي" العنصري المثير للغثيان هو قومي عروبي عميل لفرنسا... وفرنسا هي التي أتت بهذا المصطلح. لذلك أنصحك أخي الكريم مثلما تتعبد إلى الله باستخدام كلمة "بربر" وترفض تغييرها بحجة أن المؤرخين دأبوا على استخدامها, فتعبد إليه أيضا باستخدام لفظ "بلاد البربر" لأن هذا هو المصطلح الشرعي الذي دأب على استخدامه المؤرخون. طبعا, كلامي أنا مدعوم بالأدلة, وإن شئت, سآتيك بأكثر من موضع استعمل فيه ابن خلدون لفظ "بلاد البربر" للحديث شمال إفريقيا, وأتحداك أن تأتيني بكاتب واحد استخدم مصطلح "المغرب العربي" قبل الاحتلال الفرنسي. لكن هل أنت كلامك مدعوم بالأدلة؟ فمن ناحية أنت وقعت في مغالطة واضحة لما قلت أن الجزائريين يقولون أنهم عرب... فالرجل يقول لك أنهم يقولون أنهم أمازيغ عربنا الإسلام... في حين حضرتك تقول له أنهم يقولون أنهم عرب! يعني كما يقول المثل التونسي (الحاج موسى...موسى الحاج). ومن ثم ما هو دليلك على أن الشاوية الناطقين بالأمازيغية يعتبرون أنفسهم عربا؟ وما هو دليلك على أن القبايلية لم يكونوا يعرفون مصطلح الأمازيغ؟ مع العلم أننا أعطيناك أكثر من دليل يثبت أن لفظ "أمازيغ" موجود قبل احتلال فرنسا لشمال إفريقيا... بل إن ظهور الأمة الأمازيغية سابق لظهور الأمة العربية والأمة الفرنسية. والأمازيغ وجودهم في شمال إفريقيا سابق للوجود العربي بآلاف السنين... فمنتهى الظلم أن تدعي أن من يدافع عن هويته الأمازيغية قومي عنصري...في حين نراك نستميت في الدفاع عن العروبة رغم أنه لا يوجد أمازيغي أنكر على العرب دفاعهم عن هويتهم العربية في جزيرتهم. وشكرا. |
||||
2013-01-14, 17:18 | رقم المشاركة : 65 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
ايها الاخوان ارجو ان تسامحوني لانني ساتكلم بكلام غير مفهوم بالنسبة اليكم وقد تعتبرونه كلام صبياني لكن ذالك الشخص يجب ان تخاطبه بهته الطريقة لكي يفهم ويستوعب لانك لا تستطيع التحدث معهم الى بهته الطريقة لانني افهم جيدا امثال هؤلاء الاشخاص المعقدين نفسيين الذين يعانون عقدة النقص ولم يجدو سوى هذا المنتدى لافراغ هذه الشحنة وافراغ العاطفة الشياجة نرجع الى الواقع يا علام علام الواقع ماذا يقول الواقع يقول ان الشرق الجزائري رمز التمسك بالعادات التقاليد لذلك لذلك اذا اردت ان تتزوج وتخطب فتاة من الشرق بلاد الشاوية واولاد نايل والعرب الشرفاء وانت داخل الى الدار لازم يضيفوك مليح والشاوية نعروف عليهم الشرف والكرم الشاوية رمز التمسك بالعاداة والتقاليد بعد هذا يبدئ الحوار ها من اللاخ من اين انت يجاوب علام علام انا اسمي علام وجينا نخطبو بنتكم بالحسب والنسب تخذب بنتنا مليح راهم جاو الخطابة لبنتهم ساعتها الشاوي مايسيقش على خدمتكم او قداش عندك الشاوي اول حاجة يسقسيك على اصلك منين نت يا ولدي اكيد شاويذ مرحبا لاننا لم نراك من قبل في الولاية ولم نسمع بهذا اللقب من قبل لكن اكيد انت شاويذ ساعتها ماذا ستجاوبهم هل ستقول لهم انا مرداس مرداسي هههههههههههههههههههههههه ويبدئ الترقب ويبدئ الانتضار ويبدئ التلميح ساعتها ماذا ستقول اكيد لنك لن تجرئ ان تقول لهم مرداس وعند سكوتك برهة سيفهمون انك لست شاويذ ويستنتجون تلقائيا انك من اولاد نايل او العرب الشرفاء لانهم يعلمون جيدا انه لا يجرئ غير هؤلاء على مصاهرة الشويذ لان العرب الشرفاء بايعهم شاويذ وحكمو منذ القدم شمال افريقيا وكانت علاقتهم غاية في الحب والالفة والتماسك ومن المعروف ان شاويذ كان يتقربون الى العرب الشرفاء لحبهم الشديد فيهم لانهم هم من علموهم الدين الحق بل اكثر من هذا كان ينتسبون فيهم نرجع الى موضوعنا ياتي الرد اكيد انت نايلي او عربي شريف فنعم باخواننا نسبا وشرفا ساعتها يسكت علام علام قليلا ثم يتماسك ويتqجع ويسترجع قواه لا يا اخوان انا مرداسي مهلهلي ياتي الرد من شاويذ واش قلت يا ولدي انت اكيد ما تعرف تشاويذ والا لما تجرئت ان تاتي الى بيتننا من هم مهلهل احترم نفسك يا اخي هذه اهانة لشرفنا ونسبنا كيف تتجرئ على عائلتنا الم تجد غير هذه العائلة الشاوية لتستهزئ بها بهذا الشكل سلام يا اخي انت اكيد شخص نية مسكين ما تعرفش الشرق الجزائري ساعتها سيصاب المسكين علام علام بصدمة نفسية عنيفة وستزيد عقدته اكثر واكثر وسيلازم الفراش مدة شهر كامل فالصدمة قوية جدا لذلك يا اخي علام كصديق لك ومن واجبي نصحك ما تخليش قلبك يميل لفتاة من الشرق وبالخصوص الخصوص منطقة شاويذ لانك فيما بعد ستصاب بصدمة عنيفة جدا اما الوسط والغرب الجزائري فهم غير متمسكين بهته العاداة وهم لا يبالون بهته الامور لذلك يمكنك ان تذهب عند القبايل كشما يشفقو عليك لكن يجب ان تكون تاجر كبير وخدام على روحك ماشي شومار قاعد يهرج في الانترنت صباح عشية ثلاث سنين كاملة اما الشرق الشاوي والنايلي والعربي الاشراف يا اخي غير ما دورش بيه لانه مهما كنت مليادير فلن يشفع لك هذا الامر لان الشرق الجزائر رمز التمسك بالعادات ولن تستطيع ان تغير عقلية الشرق زعما كي تكتب في الانترنت وتكذب عليهم لان الشاوي شاوي يعرف اصلو مليح وما يرجعش اللور والنايلي نايلي وعرب الاشراف اشراف واكرم بهم نسبا الا اذا انتحلت ربما احد تلك الانساب وكذبت عليهم كيما مالف تدخل في هذا المنتدى وتنتحل انساب الناس لانك معقد من نسبك هذا علم انساب يا اخي هذا علم انساب هههههههههههههههههههههههههه |
|||||
2013-01-15, 03:35 | رقم المشاركة : 66 | ||||
|
اقتباس:
والله يا خويا سامى فعلا انت ظريف و دمك خفيف و ضحكتنى هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه الله يجعل ايامك فرح و سعاده اخى الكريم ما هاته القصة التى ترويها حسبتها الف ليله و ليله وزيد قلى هل انت تعلم الغيب صح انا منذ مده رحت نخطب فى واحده شاويه من اهلها هم قبلو بيا لكن لم يكتب المكتوب لأنى انا لما شفتها رفضتها على كل حال قدر الله و ما شاء فعل ..... وما كان فيها لا مرداس و لا فاس و لا شاويذ و يعنى اخى سامى راح تمنعنى انت زعما ان اخطب واحده شاويه يعنى راح تمنع المكتوب ,,,,, الله تعالى هو من يكتب الزواج زيد الكثير من عرشنا متزوجين شاويات و حتى هناك من الزنوج الحشاشنه الكحالش و متزوجين شاويات و اذا ما كش مصدق ارواح ليا الى الصحراء نوريلك كحالش و ليس عرب متزوجين من الشاويه ؟؟؟ يا سامى راحو بكرى الشاويه راها تخلطت الدعوه ضرك يعنى الامر عادى و انا واثق من نفسي و عندى المستوى العلمى المرموق و الاصل المتجذر عبر التاريخ ينتهى الى اسماعيل عليه السلام مكتوب فى كتاب بن خلدون اى قبل ان يظهر الشاويه للوجود و العائله المشهوره فى منطقتى و اخلاق و اسلوب مقنع و الجسم و الحمد لله على نعمه ...يعنى لن ارد و فعلا كل من تقدمت لهم لم يردونى وانا الذى كنت ارد و ارفض ,,,,, ادعيلى اجدها هذا العام وراك معروض للعرس انشاء الله اما قضية علم الانساب اخى هذا علم قايم بذاته وله علاقة بالتاريخ على العموم ردك فيه روح الدعابه شكراا و تأكد انى لست غاضب من ردك سلام |
||||
2013-01-15, 13:02 | رقم المشاركة : 67 | ||||
|
اقتباس:
اخى التونسي انا اتكلم بعد معاينة اجتماعيه و ميدانيه للجزائر شوف مصطلح المغرب العربى ظهر الا فى الخمسينات فى وقت موضة القو ميه العربيه فقط شيء منطقى لا تجده فى كتب السابقين اما سابقا المؤرخين يسمونها بلاد المغرب فقط و هى المقابله لبلاد المشرق و التسميه لها علاقة بالشمس فقط و هناك من يقول بلاد المغرب الأسلامى و هى حسب رأيى هى التسميه المناسبه و الصحيحه وهناك من يقول افريقيه و مقصود بها تونس و الشرق الجزائرى و هو المغرب الأدنى ثم يأتى المغرب الاوسط من جبال جرجره الى وجده ثم يأتى المغرب الأقصى الذى هو المغرب الحالى هاته هى التسميات السائده عند اغلب المؤرخين المسلمين حتى بن خلدون كان يستعمل هاته التسميات لذالك اخى انا شخصيا ضد تسمية بلاد المغرب العربى لذالك لو تلاحظ دائما اقول بلاد المغرب الكبير عندما اكون اعنى الدول كامله و ايضا انا ملتزم بما قاله كبار المؤرخين من اسلافنا فى ما يخص مصطلح البربر زيد ..... اخى التونسي اناا اعرف الشرق الجزائرى جيدااا ونحن امتداد للشرق انت لا تعرف عقلية الشاويه فهم يقدسون العروبه و اللغه العربيه و كذالك يعتبرون انفسهم عرب اى عروبة ثقافه وهم اكثر ناس يدافعون على العربيه خاصة شيوخهم و الناس الكبار ....ثم فى المده الأخيره ظهر بعض الشباب المتعصبين و المتأثرين بالقوميه البربريه العنصريه وبدأوا يروجون مصطلحات بربر امازيغ التى والله العظيم لا يعرفها اجدادهم و لا اباؤهم الا بعد التسعينات لكن لم تجد صدى لدى اغلب اهل المنطقه و خير دليل احداث الربيع الاسود 2001 التى اخذت بعد طائفى كادت الجزائر ان تسقط و تنقسم حيث بعث متعصبيين من القبايل مندسين الى الاوراس لكى يفتنوا بين العرب و البربر هناك و تشتعل الجزائر اكثر لكن كان كيدهم فى نحرهم ..... وزيد لا ننكر الدور الذى قام به الرئيس بوتفيلقه و الناس العقلاء و الحكماء لحل الازمه .....على كل حال اغلب الشاويه هم يقدسون اللغه العربيه و ثقافتهم عربيه اى هم مع العروبه على طول الخط ام القبايل اخى معروف ان فيهم نسبه كبيره ضد العروبه و التعريب و هناك منهم ضد اللغه العربيه مباشرة و يفضلون الفرنسيه عليها و فيهم نسبه عاليه من الفرنكفونيين و فيهم نسبه قليله اصحاب توجه اسلامى و يقدسون العربيه ....لكن انا اظن ان بديلهم ليس اللغه الامازيغيه التى اكل عليها الدهر و شرب بل هم يريدون ان تكون الفرنسيه هى اللغه الرسميه ؟؟؟؟؟؟؟ و هذا نكايه فى اللغه العربيه ......ولكن انا ادعوهم واقول ان اللغه العربيه هى لغتكم كذالك فهى لغة دينكم ولا يمكن بأى حال ان تقارن بلغة الفرنجه الفرنسيه ثم اخى تونسي طول دور ودرو وترجع الى الجزيره اخى حنا واش دخلنا في الجزائر انا اتكلملك على الجزائر .... اعلم هدالك الله ان العروبه هى انتماء ثقافى اى انت تتكلم العربيه ليس شرط ان تكون عربى الأصل ........ اذا انت تنتمى للعروبه والاغلبيه الساحقه من الجزائريين يتكلمون العربيه اذا اغلب الجزائر تنتمى الى العروبه حتما اذا العروبه هى جزء من الهويه الوطنيه العروبه اخى تشمل و لا تفرق عكس القوميه البربريه المقيته التى تدعو لكره العرب واللغه العربيه و تفتيت البلاد و تخريبها مثلا تونس خلاص اصبحت تنتمى الى العروبه مائه بالمائه فما الفائده فى احياء تراث بربرى قديم الى الوجود ..... اخى التراث البربرى يدرس فى الكليات و المعاهد كدراسه تاريخيه فقط سلام |
||||
2013-01-15, 16:43 | رقم المشاركة : 68 | |||
|
زميلنا علام.... |
|||
2013-01-15, 17:13 | رقم المشاركة : 69 | ||||
|
اقتباس:
اخى التونسي التاريخ هو من قال ان اللغه الامازيغيه اكل عليها الدهر و شرب مثل الكثير من اللغات التى ماتت و لم يعد لها وجود وليس لها انتاج فكرى او علمى لذالك ان اعتبر اللهجات الامازيغيه هى مجرد اثار للغة الامازيغيه الفصحى التى لا يوجد اى احد يعرفها او يتكلمها و تعتبر تراث ثقافى فقط بل قام بعض المهتمين بعلم الليسانسات مثل معمرى وذهبوا الى الاكاديميه البربريه الفرنسيه فصنعوا لغه وقالوا هاته هى لغتكم الفصحى التى جمعوا فيها كل اللهجات البربريه فى شمال افريقيا و استنبطوا هاته الفصحى المهم لا علينا حاليا هاته اللغه التى نشأت لم يتفقوا الى الآن بأى خط تكتب ؟؟؟؟ هل هاته لغة حيه او ميته اخى الكريم انا لست ضد الامازيغيه لكن لغة غير عمليه و اصلا فى المدارس تدرس كل جهة لهجتهم فقط و لهجة المسيطره هى لهجة القبايل زواوه فى حين جهة بجايه يدرسون لهجتهم المميزه من يريد ان يدرس الامازيغيه مثل الذى يريد ان يدرس الهيروغليفيه و المسماريه و السريانيه انا ارى ان الامازيغيه تعتبر فقط تراث ثقافى فقط ولا مستقبل لها فى الجزائر شوف اخى الكريم انا اتهمت الذين يدافعون على القوميه البربريه بالعنصريه فقط اما من يريد اظهار موروثه الثقافى المحل مثل الفلكلور و الاهازيج و الشعر والفن اخى انا لست ضدهم بل انا استمتع معهم كذالك فافلكلورهم هو جزء من الفلكلور الجزائرى الكبير التنوع هو فطره اخى فطرنا الله تعالى عليها لكن هناك اولويات ...... انا لم افهم دوله لها رأسين لها لغتين رسميتين ,,,,,,,,,,,,,,, الهند فيها عشرات اللغات و ألاف اللهجات ولكنهم استعملوا لغة رسميه واحده اخى التونسي حق التعبير و اظهار الموروث الثقافى الدوله اعطتهم الحريه فى ذالك فلا خوف عليهم لكن ان نصل الى التفرقه وما فعله بعض العنصريين المحسوبين على القبائل سنة 2001 ومحاولت اشعال فتنه فى الاوراس غير مقبول و لقد رد عليهم اهل الاوراس قالوا لهم نحن مع العروبه وفى نفس الوقت نحترم موروثكم الثقافى اما قضية المسيحيه فلا تخف فقوميون البربر العنصريين لا يمثلون سوي اقليه صغيره جدااا فى الجزائر و لعلمك ان بربر الجزائر هم اكثر تمسك بالاسلام من العرب اخى الكريم العروبه هى ملك العرب والبربر فى الجزائر سلام والله اعلم |
||||
2013-01-15, 17:53 | رقم المشاركة : 70 | |||
|
انت مخطئ يا علام علام ليس عليك ان تخاف من الشاوية والقبايل والمزابيين الناطقين باللغة الامازغية بل عليك ان تخاف من المسنعربين من الجيل الحالي لان هؤلاء المستعربين ليسو اميين لذلك عليك ان تخاف منهم لانهم هم من سيدافعون عن تاريخ شمال افريقيا بشراسة عليك ان تخاف اكثر واكثر فالهوية الامازغية سترجع الى شمال افريقيا عاجلا او اجلا ونحن نرى اخواننا التونسيين في الفترة الاخيرة بدءو يعملون على استرجاع تاريخهم وبدات الاستفقة على اخواننا التونسيين |
|||
2013-01-15, 18:03 | رقم المشاركة : 71 | |||
|
لا تربط بين العروبة والاسلام يها الشوفيني لان الاسلام اعضم من ان يذكر على لسان شوفيني مدعي كذاب يختيئ وراء مضلة الاسلام ليبرر افعاله الشوفينية العنصرية في احتقار الشعوب والاستعلاء الوهمي عليهم وادعاء الانتساب الى عرق ليس عرقه العروبة الشوفينية هي اكبر عدو للاسلام وفكر متطرف يهدف الى صهينة الاسلام ومحو هوية الشعوب واتاريخ الناس وجعل الاسلام دين عرقي |
|||
2013-01-15, 18:05 | رقم المشاركة : 72 | |||
|
ردا على ما قاله الزميل allamallamallam في مداخلة الأخيرة نقول: |
|||
2013-01-15, 20:18 | رقم المشاركة : 73 | |||
|
يجب أن تفهموا يا إخوتي أن بلسم و سحر القومجية العربجية بدأ يفقد مفعوله... و الدليل هو أنه في بلدي المغرب، بدأت الناس تعي و تعرف زيف و كذب و تضليل القومجيون منذ استقلال الدول المغاربية..... فلقد رسمت الأمازيغية... و خرجت كلاب القومية تنبح مملوءة حقدا و سعارا... و لا حياة لمن تنادي... لقد بدأ الناس يستفيقون من الأوهام و الطلاسيم المضروبة عليهم... |
|||
2013-01-15, 20:50 | رقم المشاركة : 74 | |||
|
المغرب كان اقل تاثرا بالقوميين العرب اما نحن والجارة تونس وليبيا فقد تم احتلالهم ثقافيا من القومجيين ازلام جمال عبد الناصر وحزب البعث واخضاهم خضوعا تاما ولكن اليوم في الوقت الحالي الوعي يزداد لدى الشباب ونحو الاستقلال الثقافي انشاء الله |
|||
2013-01-15, 23:23 | رقم المشاركة : 75 | ||||
|
اقتباس:
فى العالم اليوم مجموعه من اللغات الحيه و 6 لغات رسميه عالميه ولها يوم عالمى يحتفل به و احد هاته السته .... اللغه العربيه ويوجد فى العالم آلاف اللغات الميته والامازيغيه من بينهم ؟؟؟ كيف نستبدل الحي بالميت او كيف نحى الميت لكى ينافس الحى ؟؟؟؟؟ من يحيى الموتى هو الله تعالى جل شأنه سلام اخى المكناسي وارجو ان تعى و تفهم ما اقوله لك بعيد عن العاطفه و التعصب |
||||
الكلمات الدلالية (Tags) |
اولاد, فاضل |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc