زواج المسيار بين الإباحة والإكراه

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمية محمد عطية

يبقى كلامى مجرد راي

اكيد يبقى رأي يحترمه الجميع

و تبقى نظرة مطلقة خرجت من تجربة مرة سودت صورة الرجل في عينها لدرجة اصبحت لا ترى فيه صلاحية سوى صلاحية نطفة تحقق لها مطلب الامومة راي نابع من تجربة

صحيح لما نخرج من التجارب المرة و نصطدم بتجارب الناس الاكثر مرارة من تجاربنا قد نقول كلام قاسي و اي قساوة اكثر من ان تصبح المرأة ترى في الرجل مجرد نطفة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و هناك من تخرج من المحكمة تلعن الرجل و تلعن الزواج و تلعن الدنيا باكملها

لكن بعد فترة او سنوات من مرور التجربة قد يصفى ذهنها نسبيا من ملوثات التجربة السابقة هنا ترجع الثقة في الله اولا و الثقة في النفس نسبيا و الثقة في الرجل تدريجيا
و الحمد لله على اننا اساسا مزلنا عايشين

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaderkader1541

[/b]

حتمية الظرف
قال تعالى( و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب )
و قال تعالى ( و من يتق الله يجعل له من امره يسرا ذلك أمر الله أنزله اليكم و من يتق الله يكفر عنه سيئاته و يعظم له أجرا )
لو رجعت الان للوراء قليلا هل كنت ستقبلين بالطلاق اه نسيت الخلع و لو رجعت للوراء هل كنت ستقبلين بذاك الزوج الذي يسكن عندك و لو رجعت للوراء هل كنتي فضلت العمل على الزوج الصالح الذي يغار على محارمه من الاختلاط و هل اذا رجعت الى الوراء.... تبقى اعادة للحسابات بالرجوع الى الخلف
اختي الكريمة لا يوجد رجل سوي عاقل في هذه الدنيا يُحب ان تُنفق عليه زوجته لا يووووجد
طالما لك تلك النظرات على هذا المجتمع المعوج و التي من نظراته كما ذكرتي انه تبقى من هي البنت الصالحة للزواج هي البنت الي راها في مرحلة المتوسط و الثانوي بوصفها صغيرة و مزالت ما عندها تجارب تذكر و مع ذلك يدير عليها اونكات كبيرة. اذا لما لم تجاري هذه النظرة
أقول و أكرر ان السبب في العنوووووسة الاختيارية هي الشد الدراسي و بعد التخرج من هذا الشد هناك شد اخر و هو البحث عن عمل و حال وجوده لا يمكن لها ان تتنازل عنه و الارتباط برجل غيور على ان يرى زوجته وسط الرجال
اما مسألة الطلاق و الخلع و العنوسة و الخيانات الزوجية فذلك مرده لذهاب قوامة الرجل على المراة و كذا كثرت خروجها و تبرجها و سفورها و سفرها من دون محرم و تحررها بشكل عام .
انا لا أقول ان الرجال ملائكة ليسوا سبب في الطلاق لا هناك رجال عديمي المسؤولية و لكن بالمقابل ان ترفض امراة البقاء مع زوجها في مسكن العائلة و تجعل منه سبب في طلاقها فهذا ما لا يتصوره العقل و ان تطلب الطلاق لان زوجها منعها من اخذها للبحر و غيرها من الاسباب التااااااااااافهة فلا .
لو ان كل رجل حين تزويجه لابنته أجلسها جنبه و قال لها اياك و ان تسودي لي وجهي امام الناس فان من طلق في قوم قتل فيهم و عليك بالصبر و الصبر و طااااااااااعة زوجك واجبة في غير معصية الخالق و غيرها من النصائح لما كانت هاته النسبة العالية من الطلاق
الكلام يطول

السلام عليكم و رحمة الله

لا دخل للعنوسة لا بعمل المرأة و لا بما ذكرت

بل السبب الأول للعنوسة هو عدم إقدام الرجل على الزواج

لا تظن أن عدم إقباله سببه إنعدام الغير عاملات

بل البيوت مملوؤة بغير العاملات و الماكثات في البيوت ما شاء الله
فقط عليك بالبحث

نسبة كبيرة من اللائي لم يتزوجن ، هن غير عاملات ، و ماكثات بالبيوت

و هناك فئة من الشباب يبحثون على العاملات " هذا واقع نراه "

أما الحالات الفردية المتعلقة بإختيار المرأة للعمل على الزواج " في حالة تقدم لها شخص "
فهي حالات فردية لا نسقطها على المجتمع بكامله و لا نجعلها سببا أساسيا للمشكل
لأنك لو قمت بذلك فقياسك سيكون خاطئ

نحن دوما نعلق نتائج لمشاكل إجتماعية على قشة فكرة تراود الشباب يوميا

نحن نعلم أن الشاب يفكر دوما في " أعمال المرأة التي يراها في الشارع "

لكنه لا يفكر بأنه يوجد في البيوت ربات بيوت عازبات

الحقيقة أن سبب العنوسة هي المشاكل الإجتماعية مثل السكن و العمل و القدرة على الكسب

نعم نعم ، الرزق على الله

لكن الوضع الإجتماعي للشاب الجزائري يجعله لا يفكر أصلا في الزواج

أما الذين ذكرتهم بأنهم تأثروا بما يروه في الشوارع ، و الذين ينتهكون الحرمات مع اللىئي ينتهكن الحرومات

فهم أولائك الذي ذكرهم الله تعالى في القرآن ( الخبيثات للخبيثين والخبيثون للخبيثات والطيبات للطيبين والطيبون للطيبات)

لا يوجد نموذج لجزائري نستطيع إسقاط عليه أخلاق و طبائع و الحياة الإجتماعية لكل الجزائريين

و ليس جميع الآباء يفكرون كما يفكر الآب البار لأولاده

فئات كبيرة من الآباء يقولون لبناتهم بعد زواجهم ( ما ترجعيش ليا ، إذا طلقتي روحي سكني في الشارع )

بل و العديد من الأباب رموا فلذات أكبادهم للذئاب في الشارع بعدما حدثت مشاكل عائلية لهم

و ظاهرة رمي البنات في الشارع منتشرة في المدن الشمالية

لا يمكننا أن نحكم بالتعميم

و حياة الآخرين ليست كما تتذوقها أنت

الله يجيب الخير

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaderkader1541

[/b]

حتمية الظرف
قال تعالى( و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب )
و قال تعالى ( و من يتق الله يجعل له من امره يسرا ذلك أمر الله أنزله اليكم و من يتق الله يكفر عنه سيئاته و يعظم له أجرا )
لو رجعت الان للوراء قليلا هل كنت ستقبلين بالطلاق اه نسيت الخلع و لو رجعت للوراء هل كنت ستقبلين بذاك الزوج الذي يسكن عندك و لو رجعت للوراء هل كنتي فضلت العمل على الزوج الصالح الذي يغار على محارمه من الاختلاط و هل اذا رجعت الى الوراء.... تبقى اعادة للحسابات بالرجوع الى الخلف
اختي الكريمة لا يوجد رجل سوي عاقل في هذه الدنيا يُحب ان تُنفق عليه زوجته لا يووووجد
طالما لك تلك النظرات على هذا المجتمع المعوج و التي من نظراته كما ذكرتي انه تبقى من هي البنت الصالحة للزواج هي البنت الي راها في مرحلة المتوسط و الثانوي بوصفها صغيرة و مزالت ما عندها تجارب تذكر و مع ذلك يدير عليها اونكات كبيرة. اذا لما لم تجاري هذه النظرة
أقول و أكرر ان السبب في العنوووووسة الاختيارية هي الشد الدراسي و بعد التخرج من هذا الشد هناك شد اخر و هو البحث عن عمل و حال وجوده لا يمكن لها ان تتنازل عنه و الارتباط برجل غيور على ان يرى زوجته وسط الرجال
اما مسألة الطلاق و الخلع و العنوسة و الخيانات الزوجية فذلك مرده لذهاب قوامة الرجل على المراة و كذا كثرت خروجها و تبرجها و سفورها و سفرها من دون محرم و تحررها بشكل عام .
انا لا أقول ان الرجال ملائكة ليسوا سبب في الطلاق لا هناك رجال عديمي المسؤولية و لكن بالمقابل ان ترفض امراة البقاء مع زوجها في مسكن العائلة و تجعل منه سبب في طلاقها فهذا ما لا يتصوره العقل و ان تطلب الطلاق لان زوجها منعها من اخذها للبحر و غيرها من الاسباب التااااااااااافهة فلا .
لو ان كل رجل حين تزويجه لابنته أجلسها جنبه و قال لها اياك و ان تسودي لي وجهي امام الناس فان من طلق في قوم قتل فيهم و عليك بالصبر و الصبر و طااااااااااعة زوجك واجبة في غير معصية الخالق و غيرها من النصائح لما كانت هاته النسبة العالية من الطلاق
الكلام يطول

يا سيدي و الله وجهة نظرك منطقية و مقبولة و محترمة جدا ولا يمكن لعاقل انكار ما تفضلت به لكن جزئيا غير منصفة لانك أسست وجهة نظرك في مداخلاتك السابقة على عمل المراة و تحرر المرأة رغم ان تحرر المرأة هو سبب من الاسباب و ليس السبب الرئيسي و هنا يجب التركيز على فكرة المسيار التي كان منشاها السعودية و دول الخليج و محورها المرأة الخليجية

سيدي الفاضل المرأة الخليجية ليست بتلك المرأة المتحررة مثل ما هو عندنا و الوسط الذي تعيش فيه محافظ اكثر بالمقارنة بما هو موجود عندنا و مع ذلك هي اول من اتجهت الى هذ النوع من الزواج و هنا السبب الرئيسي لا يرجع لعمل المرأة و تحررها بل يرجع لخصوصية المراة الخليجية و المجتمع الخليجي الذي تكون فيه المرأة غالبا متطلبة بشكل مبالغ فيه و الاسر تغالي في المهر بشكل مبالغ فيه هنا ظهر المشكل المرأة الخليجية عنست و اصبحت ترى في المسيار مخرج لها بعد ما كانت في وقت ليس ببعيد هي من تتطلب و تتشرط اصبحت ترضى بشخص تنفق عليه المهم الستر و تنجب اولاد يعني انقلب السحر على الساحر
و الرجل الخليجي كثير التنقل اعرض عن بنت عمه المتطلبة و تركها للعنوسة و هو بدوره و بحكم تنقلاته و وضعه المادي الجيد وجد ضالته في جميلات الشام من لبنانيا ت و سوريات في ظروف احسن صغيرة و جميلة و غير متطلبة بالمقارنة بإبنة عمه الخليجية .

*
*
*
*
*
ناهيك على ان مسالة تقبل الرجل لعمل زوجته عندنا مسألة قناعات و اتفاق يتم بين الزوجين يعني انت لست مجبر على الزواج من امرأة عاملة و انا لست مجبرة على الارتباط بمن لا يتقبل عملي او وضعي انا ارى السبل التي تناسيني و انت ترى الزواج الذي يناسبك مسألة قناعات
ثم
في الطلاق او الخلع و مهما كانت المسميات لا نود ان نجعل من الرجل شيطان و المرأة ملاك و العكس صحيح هي مسؤلية كلاهما بالاضافة الى ان جزء كبير من المسؤلية يقع على عاتق الاولياء

بشكل او بآخر احيانا الظلم و التعنت يأتي من الرجل و احيانا العوج يأتي من المرأة فربما بسماعها كلام الجارات و الصديقات و مبالغتهن في الكلام تثقل على زوجها بالطلبات و تحمله ما لا طاقة له ماديا و تخرب بيتها بأيدها
تبقى احوال الناس و تجاربهم مختلفة

يعني بالنهاية هي امور نسبية تختلف من مجتمع لاخر و من تجربة لتجربة
لا يمكن ان نضبطها وفق رؤية او مقياس معين

و مثل ما قلت الكلام يطول بهذ الشأن

[عبدو الصغير]

أسفـــــــــــي لتفكيـــــــــــــر البعـــــض هاهـــــــــــــــنا، ســــــــــــلام.

[بني بلعيد]

إلى إخواني في المنتدى "
حتى لايبقى النقاش محصورا ومغلقا بين مجموعة تعد على الأصابع ، وهم مشكورون على ذلك ، فإني أتطلع إلى مشاركة موسعة من الجنسين، لأن الأمر لايخص المرأة فقط ، بل يعني الجميع ذكورا وإناثا.
الموضوع حساس وخطير ، ولكل منا أثره في هذا النقاش ، لكن أريد توخي الموضوعية في النقاش بعيدا عن التصادم والتجريح والتهويل ، لكل رأيه ، ولكل أفكاره ، قد أخالفكم في الرأي لكن مستعد لأن أدافع عنك حتى تقول رأيك.
مزيدا من النقاش والحوار ، ومزيدا من التفاعل مع الموضوع.
لايفوتني في هذا المقام دون أن أشكر كل من:
ـ آيت إيمان
ـ بنت الرحل
ـ عطر الملكة
ـ شئ من رجاء
ـ قادر قادر 1541
والآخرون ممن شاركوا ولو باحتشام
لهم جميعا مني كل التقدير والإحترام ، مع مواصلة هذا الحوار العلمي الدي أرجو أن يدوم
...........لكم مني كل السلام

[faty05]

أنا ضد هذا الخزعبلات
حتى و ان بقيت بلا زواج طول حياتي
الزواج الصحيح راه باين
و لي راه باغي العكس يشبع بيه حتى يلاقي مولاه

[بتول8]

السلام عليكم
انا ضد هادالزواج بالنسبة للغني و الفقير
لانه
اولا فقد معناه الا و هو تكوين اسرة مستقلة و مترابطة اساسها السكن و المودة و الرحمة ان يعيش زوجان تحت سقف واحد و ان ينجبا اطفالا يسعدان بتربيتهما معا (بنفقة من الرجل حفظا لكرامته و رجولته فلا يمكن لرجل حقيقي في هاد العالم ان يقبل ان تصرف عليه امراة او حتى ان تتنازل عن نفقتها امامه فالرجل بحكم طبيعته يشقى و يعمل ليصرف على انثى)
ثانيا ارتكازه على درء المفاسد باشباع الغرائز بالحلال بينما بين رسولنا الكريم طرق اخرى لتخفيفها من تسيير المهور و الصيام و و و

[Lydia istanboul]

كم يقهرني إنخداع البعض بالمسميات ......و تقهرني أنانية البعض الآخر الذي يأبى إلا أن يسقط رفاهيته الخاصة على الأقل حظا منه...كما لا ننسى إستشفاء الباقي و شماتته في المرأة ’كل حسب عقده......لك الله أيتها العانس او المطلقة اوالأرملة.فشبابنا حاشى الصالحين منهم يتزوجون و يتنصلون من مسؤولياتهم لكنهم خفافيش الظلام يحبون أن تبقى خطاياهم مستورة بصبر إمرأة و ذل أخرى.........لكن ما أن يأتي ما يعري قلة مسؤوليتهم فتجدونهم كالأسود .زواج المسيار هو زواج عادي فقط تكون المرأة في بحبوحة بحيث تتنازل على المأوى والنفقة وهذا حاصل في زواج هاته الأيام فأفيقو يرحمكم الله ولا تجادلو أمرا مشروعا استوفى أركان الزواج الصحيح ........لا نريد اللعب على وتر هل تقبلين يا ليديا أن تتزوجيه أو وتر اللغة...ركزو على الفكرة و السلام

[بني بلعيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lydia istanboul

كم يقهرني إنخداع البعض بالمسميات ......و تقهرني أنانية البعض الآخر الذي يأبى إلا أن يسقط رفاهيته الخاصة على الأقل حظا منه...كما لا ننسى إستشفاء الباقي و شماتته في المرأة ’كل حسب عقده......لك الله أيتها العانس او المطلقة اوالأرملة.فشبابنا حاشى الصالحين منهم يتزوجون و يتنصلون من مسؤولياتهم لكنهم خفافيش الظلام يحبون أن تبقى خطاياهم مستورة بصبر إمرأة و ذل أخرى.........لكن ما أن يأتي ما يعري قلة مسؤوليتهم فتجدونهم كالأسود .زواج المسيار هو زواج عادي فقط تكون المرأة في بحبوحة بحيث تتنازل على المأوى والنفقة وهذا حاصل في زواج هاته الأيام فأفيقو يرحمكم الله ولا تجادلو أمرا مشروعا استوفى أركان الزواج الصحيح ........لا نريد اللعب على وتر هل تقبلين يا ليديا أن تتزوجيه أو وتر اللغة...ركزو على الفكرة و السلام

السلام عليكم
طابت ليلتك
أختاه ، ليس لنا إلا أن نحترم آراء الآخرين ، الإختلاف رحمة
افصحي عن رأيك بكل صراحة
...........والسلام

[بني بلعيد]

ولأن المسيار كان نتيجة عوامل شتى ، فإنه جاء ليعالج مشكل إجتماعي أصبحت المرأة تخافه قبل أن تقع فيه ، وإليكم تجربة إمرأة مثقفة وعاملة ، وميسورة، لكنها مطلقة تحكي بلسانها:
(و تبقى نظرة مطلقة خرجت من تجربة مرة سودت صورة الرجل في عينها لدرجة اصبحت لا ترى فيه صلاحية سوى صلاحية نطفة تحقق لها مطلب الامومة راي نابع من تجربة ،صحيح لما نخرج من التجارب المرة و نصطدم بتجارب الناس الاكثر مرارة من تجاربنا قد نقول كلام قاسي و اي قساوة اكثر من ان تصبح المرأة ترى في الرجل مجرد نطفة)
ناقش أختي ، وأخي هذه الإعترافات من إمرأة عاشت الأمرين ، كيف ترى هذه التصريحات ، هل هي على حق أم أنك تعارضها جملة وتفصيلا



ملاحظة : الموضوع يدخل ضمن مناقشة : زواج المسيار ، ولأن بعض الإعترافات تستحق المناقشة لأنها زبدة تجربة شخصية ، أردنا أن تكون محورا للنقاش ، ولصاحبته الحق في تنوير النقاش والإثراء متى كان ذلك ضروريا.

[Lydia istanboul]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بني بلعيد

السلام عليكم
طابت ليلتك
أختاه ، ليس لنا إلا أن نحترم آراء الآخرين ، الإختلاف رحمة
افصحي عن رأيك بكل صراحة
...........والسلام

بارك الله فيك أخي.....وعليكم السلام

[سارة البوسعادية]

ارفضه على نفسي وارفض ان يتزوج زوجي زواج مسيار او غيره

اما من ارادت ذلك من النساء فهي حرة

[بتول هبة]

في رايي زواج المسيار وان كان حل لبعض النساء من وجهة نظرهن فهو يهضم حقوقها غلى حد كبير

[سفيان الحسن]

السلام عليكم


كنا قلنا من قبل ان احياء موضوع مثل زواج المسيار من قبيل تجواز الوقت الشعب الجزائري والحمد لله من فقر لفقر ونخشى ان ينقرض الشعب بفعل هذا فلا زواج ولا تخليف الفساد هو الشيء الميسر حتى الباحثين في بطون الكتب عن كل شيء غريب وكل شيء فيه خلاف كما يصنع احد شيوخ العاصمة الذي لو سالته ان يامر بمعروف او ينهى عن منكر للابى وخاف حتى جامعة الخروبة التي يدرس فيها والتي كانت في سابق عهدها منار للتدين والعلم اصبحت مثل كل جامعات الجزائر مرتع للشهوات والفساد الشيخ نسى نفسه واخد ينقب لنا في بطون الكتب عن كل ما يخص الشهوة من زواج المسيار والاماء والسرية وكاني به لم يكتفي بالفساد الاخلأقي التي يقتل فينا كل اشارة تدين او علامة ايمان لكي يخرج لنا الشيخ ويبحث لنا عن زواج المسيار حسينا الله ونعم الوكيل في كل من افسد الاخلاق او سكت عن الفساد او ساعد المفسدين بسكوته

سؤال اخير اخي هل تقبل ان تتزوج اختك زواج مسيار السؤال لكل من يمر من هناااااااااااااااااااا ارجوا الاجابة بدون تهرب

[starsolitaire]

Voilà le plus grand problème de la femme Algérienne Arabo musulmane les gars!!!!!!
en fait la discussion sur ce type de mariage fait remonter en surface une réalité amère : la femme algérienne arabo musulmane ne vois dans l'Homme que le sperme pour faire des enfants "fi firach al halal!!!" et elles s'enfichent complètement de la relation. malheureusement la femme "dyalna" est capable et prête à jouer la comédie pour montrer à l'homme qui demanderait sa main ou qu'il épouserait qu'elle l'aime, qu'elle est obéissante et qu'elle est prête et disposée à tous sacrifice pour lui.
le temps qu'elle fasse des enfants et petit à petit elle commence à faire sortir ces griffes et laisser tomber le masque de l'amour et de l'obéissance pour revenir à sa nature de profiteuse, calculatrice prête même à punir son mari pour lui avoir demander un jour de lui obéir. elle devient forte par les enfants qu'elle a réussi à faire " par intelligence et ruse" . voilà le vrais problème de la femme chez nous, c'est l'intention, le vrais but et la finalité recherchée du mariage!!!!
moi je penses que la majorité des femme dans notre bled cherchent à se caser pour faire un enfant et elles n'ont aucun sens de la vie de couple!
pauvres créatures!!!!!!