هل آليات الديمقراطية كانت خافية على الأنبياء؟ - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل آليات الديمقراطية كانت خافية على الأنبياء؟

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-07-01, 01:44   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم وشكرا لك أخي "فارس" على النصيحة الطيبة ..نسأل الله تعالى أن يرزقنا الإنصاف والاعتدال ويجعلنا ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه.








 


قديم 2012-07-02, 09:17   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=البليدي جمال;10565345]



بل الإسلام هو حكم الله وليس حكم الشعب فالشعب محكوم بشريعة الله تعالى لا بشريعة الديمقراطية!
قال الله تعالى : ( فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ ) غافر/12 ، وقال تعالى : ( إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ ) يوسف/40 ، وقال تعالى : (أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَحْكَمِ الْحَاكِمِينَ) التين/8 ، وقال تعالى : ( قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً ) الكهف/26 ،
وقال تعالى : ( أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْماً لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ ) المائدة/50
نفس ما قالت الخوارج لسيدنا علي كرم الله وجهه، التاريخ يعيد نفسه، ومقالات الخوارج تظهر من جديد ان الحكم الا لله. انك تردد ما قاله الخوارج قديما
،

المسلمون
فيهم العالم الحكيم وفيهم الجاهل المغفل وفيهم الصالح وفيهم الطالح؟ لو كانت الأغلبية معتبرة في الإسلام لحث عليها النبي صلى الله عليه وسلم !
نعم قد حث الرسول على السواد الاعظم والدليل استشارته للصحابة رضوان الله عليهم في غزوة احد ونزوله عند قول صغار الصحابة في الخروج الى احد.

مرة اخرى نريد ان نعرف هل الشورة ملزمة ام معلمة لا اريد رابط ؟









قديم 2012-07-02, 19:57   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
أبو الجود1
عضو جديد
 
الصورة الرمزية أبو الجود1
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كلمة حق تريدون بها الباطل ،فحكم الديمقراطية أهون من جور الحكام ،فبأي منطق تفكرون فما كان للشرع أن يرضى بظلم الولاة و لا استبدادهم و استعبادهم رقاب الناس و ما أئمة الفتنة إلا الذين يبررون للظالم ظلمه و يفسقون من يقول كلمة الحق و يصدع به فما لكم كيف تحكمون










قديم 2012-07-06, 12:21   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
طارق المتيجي
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية طارق المتيجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
يارب اكفنى شر من لا قيمة عندهم للوقت
يضيعونه في تكثير التعليقات وإشغالنا عن المهمات و مضايقتنا و إعدام الفائدة
مجرد ثرثرة هابطة
أعوذ بالله

اعلم اخي الفاضل :
أنه لو بدا كل انسان بعيوب نفسه
وايقن ان لااحد افضل من اخر الا بميزان التقوى
لما وصلنا لهذه المجادلات المنبوذة والتي لافائدة من وراءها
لكن الكثير من الاخوة هنا يردون
عن التهم الباطلة
وهي تدخل في خانة النهي عن المنكر
فبالله عليك عندما يقول احدهم
ابو الفتوح نتن يفوح
هل هذا الكلام من الاسلام
هل تريدننا السكوت عنه
هل تحسبوننا شياطين خرص









قديم 2012-07-07, 09:31   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
ilisalger
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك










قديم 2012-07-13, 19:49   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=mom147;10644934][quote=البليدي جمال;10565345]




اقتباس:
نفس ما قالت الخوارج لسيدنا علي كرم الله وجهه، التاريخ يعيد نفسه، ومقالات الخوارج تظهر من جديد ان الحكم الا لله. انك تردد ما قاله الخوارج قديما
كلامك حجة عليك لا لك.
لأن علي ابن أبي طالب رضي الله عنهم أقر الخوارج على أن الحاكمية لله وحده-لا للديمقراطية و الأكثرية- إنما خالفهم في التكفير لهذا قال لهم((كلمة حق أريد بها باطل)) فالحاكمية لله وحده حق لكن أن تجعل من ذلك حجة لتكفير المسلمين فهذا هو الباطل.

!
اقتباس:
نعم قد حث الرسول على السواد الاعظم والدليل استشارته للصحابة رضوان الله عليهم في غزوة احد ونزوله عند قول صغار الصحابة في الخروج الى احد
نعم النبي صلى الله عليه وسلم شاور أصحابة لكنه لم يعتمد على رأي الأكثرية بل على رأي الأكابر كأبو بكر رضي الله عنه وعمر ابن الخطاب رضي الله عنهم وكبار الصحابة.
.

اقتباس:
مرة اخرى نريد ان نعرف هل الشورة ملزمة ام معلمة
تم الإجابة على هذا السؤال في الرابط الذي أحلتك إليه:
الشورى ليست فرضاً ولا واجبة في كل وقت، بل هي تختلف باختلاف الظروف والأحوال، فتكون في وقت واجبة(ملزمة), وتكون في وقت آخر غير واجبة(معلمة)، ولهذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يفعل بالشورى في التحرك لبعض المعارك والغزوات, ولا يفعلها في وقت آخر، فهي تختلف باختلاف الأحوال.
لهذا حدد الحالة التي تتكلم عنها لكي أجيب على سؤالك..
إن كنت تقصد في حال اختيار الحاكم فهي ملزمة لا معلمة.
اقتباس:
لا اريد رابط ؟



لأنك لا تريد أن تقرأ ولا أن تفهم إنما فقط أن تخالف .










قديم 2012-07-13, 20:08   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الجود1 مشاهدة المشاركة
كلمة حق تريدون بها الباطل ،فحكم الديمقراطية أهون من جور الحكام
كلا بل الديمقراطية أشد من جور الحكام لأن الديمقراطية كفر ....والجور كبيرة فلا مقارنة بين الكبيرة والكفر.
((الديمقراطية نظام مخالف للإسلام ؛ حيث يجعل سلطة التشريع للشعب ، أو من ينوب عنهم (كأعضاء البرلمان) ، وعليه : فيكون الحكم فيه لغير الله تعالى ، بل للشعب ، ونوابه ، والعبرة ليست بإجماعهم ، بل بالأكثرية ، ويصبح اتفاق الأغلبية قوانين ملزمة للأمة ، ولو كانت مخالفة للفطرة ، والدين ، والعقل ، ففي هذه النظم تم تشريع الإجهاض ، وزواج المثليين ، والفوائد الربوية ، وإلغاء الأحكام الشرعية ، وإباحة الزنا وشرب الخمر ، بل بهذا النظام يحارب الإسلام ويحارب المتمسكين به .
وقد أخبر الله تعالى فيه كتابه أن الحكم له وحده ، وأنه أحكم الحاكمين ، ونهى أن يُشرك به أحد في حكمه ، وأخبر أن لا أحد أحسن منه حكماً .
قال الله تعالى : ( فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ ) غافر/12 ، وقال تعالى : ( إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ أَمَرَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ ) يوسف/40 ، وقال تعالى : (أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَحْكَمِ الْحَاكِمِينَ) التين/8 ، وقال تعالى : ( قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً ) الكهف/26 ،
وقال تعالى : ( أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْماً لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ ) المائدة/50 .
والله عز وجل هو خالق الخلق ، وهو يعلم ما يَصلح لهم وما يُصلحهم من أحكام ، والبشر يتفاوتون في العقول والأخلاق والعادات ، وهم يجهلون ما يصلح لهم فضلا أن يكونوا على علم بما يَصلح لغيرهم ، ولذا فإن المجتمعات التي حكمها الشعب في التشريعات والقوانين لم يُر فيها إلا الفساد ، وانحلال الأخلاق ، وتفسخ المجتمعات .
مع التنبيه على أن هذا النظام تحول في كثير من الدول إلى صورة لا حقيقة لها ، ومجرد شعارات يُخدع بها الناس ، وإنما الحاكم الفعلي هو رأس الدولة وأعدائه ، والشعب مقهور مغلوب على أمره .
ولا أدل على ذلك من أن هذه الديمقراطية إذا أتت بما لا يهواه الحكام داسوها بأقدامهم ، ووقائعُ تزوير الانتخابات وكبت الحريات وتكميم أفواه من يتكلمون بالحق : حقائقُ يعلمها الجميع ، لا تحتاج إلى استدلال .
وليس يصلح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل ))(1)

،
اقتباس:
فبأي منطق تفكرون فما كان للشرع أن يرضى بظلم الولاة و لا استبدادهم و استعبادهم رقاب الناس
هناك فرق بين الرضا الشرعي وبين رضا القبول بالإمامة أخي الحبيب.
لأننا لا نرضى عما لا ترضى عنه الشريعة, وإن كنا نقبل بوجوده على سدة الحكم سدا لذريعة خلو الكرسي عن حاكم.
وذلك أن أهل السنة يرضون عن الفاجر لا رضا الشرع معاذ الله ، بل يرضون رضا إجزاء وإسقاط فرض الإمامة ، تدينًا لله بذلك والحمد لله على نعمة فهم سنة.
.
وهذا التفريق بين الرضا الشرعي وبين رضا القبول بالإمامة ليس من كيسي-معاذ الله أن أتجرأ على الشريعة بالابتداع- بل لي فيه دليل قوي ألا وهو:

ما أخرجه مسلم في (( صحيحه )) (128) عن عوف بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال :
((
خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ))
قيل : يا رسول الله ! أفلا ننابذهم بالسيف ؟ فقال :
( لا
، ما أقاموا فيكم الصلاة، وإذا رأيتم من ولاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهوا عمله، ولا تنزعوا يداً من طاعة )
وفي لفظ أخر له :
((
ألا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يداً من طاعة ))

اقتباس:
و ما أئمة الفتنة إلا الذين يبررون للظالم ظلمه و يفسقون من يقول كلمة الحق و يصدع به فما لكم كيف تحكمون
نعوذ بالله من الرضا بالفسق والظلم فلا تلازم بين الرضا الشرعي وبين رضا قبول الإمامة كما تقدم.
أما الصدع بكلمة الحق فلها شروطها ألا وهي:

1- أن يكون هذا الإنكار عند الحاكم لا في غيبته ويكون بالأسلوب الحسن اللطيف في العبارة لأن اللطف في العبارة أكثر وأبلغ في التأثير فلا يكون عونا للشيطان عليه.
عن أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ رضي الله عنه حين قِيلَ لَهُ: أَلَا تَدْخُلُ عَلَى عُثْمَانَ فَتُكَلِّمَهُ فَقَال: (أَتَرَوْنَ أَنِّي لَا أُكَلِّمُهُ إِلَّا أُسْمِعُكُمْ وَاللَّهِ لَقَدْ كَلَّمْتُهُ فِيمَا بَيْنِي وَبَيْنَهُ مَا دُونَ أَنْ أَفْتَتِحَ أَمْرًا لَا أُحِبُّ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ فَتَحَهُ...)
قال القاضي عياض -رحمه الله كما في فتح الباري لابن حجر رحمه الله-: (مراد أسامة أنه لا يفتح باب المجاهرة بالنكير على الإمام لما يخشى من عاقبة ذلك، بل يتلطف به، وينصحه سراً فذلك أجدر بالقبول ) ا.هـ.
2-أن هذا الواجب الكفائي منوطا بالعلماء المسلمين دون عامتهم,لأن العامة لا يأمن عليهم في استعمال هذا الواجب,إذ الغالب أنهم يسيئون إستعماله, فيؤدي الإنكار إلى أعظم الفتن بل إن العلم شروط من شروط إنكار المنكر كما هو معلوم.

3-لكن إنكار المنكر باللسان قد يسقط إذا لم تتوفر الإستطاعة,وذلك إذا كان إنكار المنكر سيؤدي إلى فتنة أعظم من للمنكر نفسه,أو إذا خاف الإنسان على نفسه لقوله الله تعالى((لا يكلف الله نفسا إلا وسعها)) وقوله عليه الصلاة والسلام((لا ينبغي للمؤمن أن يذل نفسه؟قيل: كيف يذل نفسه؟قال: يتعرض من البلاء لما لا يطيق))رواه الطبراني والبزار.


فموطن النزاع ليس في وجوب الإنكار على الحكام إنما في الطريقة الشرعية لهذا الإنكار.
موطن النزاع ليس في الرضا الشرعي للحكام الظلمة الفسقة. بل في رضا قبول إمامتهم
---------------
(1) موقع إسلام وجواب










قديم 2012-07-13, 21:01   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
زكي20
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

موطن النزاع ...الاول .......الديمقراطية كفر عندك وحدك و عند علمائك ...

دليلك .....الحكم فيها للاغلبية و ليس للله

و عند غيرك طريقة تنظيمية فقط ..

الدليل ... لو كان الحكم لله وحده دون تدخل للبشر و ممارستهم له .....لكان الحكم الملكي ايضا كفر لان الحكم فيه للملك وليس لله !!

-----------

مقدمتك فاسدة ..و انت فقط من يريد فرضها على الاخرين

كل ما يتريتب عليها بعد ذلك اضربه في الصفر و لا يلزم احدا غيرك

------------------
------------------

موقع النزاع الثاني

طريقة التعامل مع الحكام الفاسدين ......

عندك ....الصبر الى ان يموتوا و عدم الخروج عليهم (و الخروج عليهم هو كل ما يزعجهم ...او يضغط عليهم للتخلي على الفساد )

عند غيرك .......يتوقف ذلك على نوع فسادهم و على طرق التغيير .....و على ما يترتب على ذلك من انهيار الدولة او صلاحها !!

مقدمتك كذلك فاسدة

و كل ما يترتب عليها من مواضيعك الطويلة في هذا المنتدى مردودة عليك و لا تلزم احدا غيرك

-------------------------------

هذا باختصار .......منهجك و ديدنك في هذا المنتدى انت و شلتك

و بما ان انطلاقتكم و منهجكم كله موقع خلاف .....و مقدمات فاسدة لا يؤمن بها سواكم ......فكل ما يترتب بعده من استنتاجات تريدون فرضها فسيكون حتما فتنة لا غير و استفزازات للاخرين










قديم 2012-07-13, 21:29   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
max.dz
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

كلا بل الديمقراطية أشد من جور الحكام لأن الديمقراطية كفر ....والجور كبيرة فلا مقارنة بين الكبيرة والكفر.

ومابال الخيانة والعاملة للصليب الكافر

طلال بن عبدالعزيز يكشف عمالة والده عبر قناة الجزيرة اليويتوب


دائما العين العوراء حاضرة في النظر لولي النعمة الخائن وعبد الصليب الانجلو امريكي الذي يدعمكم










قديم 2012-07-13, 21:38   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
ibra34
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما هو الحل يا أمة الإسلام
هل عملنا لايجاد البديل
نريد أن نقيم كيان الاسلام بكلمات فارغة راجعوا أنفسكم










قديم 2012-07-13, 23:53   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكي20 مشاهدة المشاركة
موطن النزاع ...الاول .......الديمقراطية كفر عندك وحدك و عند علمائك


أنا لم أتكلم عن نفسي ولا احتججت بعلمائي فكفاك بهتانا من فضلك.
أنا أوردت الحجة فقط فإن كان لك رد عليها فلتتفضل مشكورا.


اقتباس:
دليلك .....الحكم فيها للاغلبية و ليس للله

لماذا هل تنكر أن الحكم في الديمقراطية للشعب والأغلبية لا لله تعالى؟

هل تنكر ذلك.

اقتباس:
و عند غيرك طريقة تنظيمية فقط ..

الديمقراطية ليس طريقة فحسب بل حكم وتشريع مخالف لتشريع الله عز وجل.
الديمقراطية كلمة يونانية الأصل, تتكون من مقطعين:
أ-ديموس(DEMOS) ومعناها: الشعب.

ب-قراطوس(kRATOS) معناها: السلطة.

والمعنى المجمل لها : سلطة الشعب" وبعبارة أخرى : "حكم الشعب نفسه بنفسه" , أو "الحكم بإرادة الشعب".

وقد عرفها الرئيس الأمريكي "إبراهام لنكولن" بأنها: حكم الشعب بالشعب ولشعب".

أقول: تقدم مما سبق من تعريف الديقراطية أنها حكم الشعب بالشعب وليس بالشريعة وهذا هو كفر بالله العظيم , وإلا من منح الشعب هذه السلطة, ومن الذي جعله مشرعا يشرع لنفسه ما يشاء, وأين ذهبت شريعة الله التي أقسم الله بذاته المقدسة أنه لا يؤمن(1) من لم يتحاكم إليها عن رضى وتسليم فقال: [فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا]النساء65.

و قال سبحانه: [وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ * وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَنْ يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ إِلَيْكَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُصِيبَهُمْ بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ * أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ] (المائدة 50،49،48)

اقتباس:
الدليل ...

أين الدليل.؟!!!!
اقتباس:
لو كان الحكم لله وحده دون تدخل للبشر و ممارستهم له
أنا لم أقل أن البشر لا يحق لهم ممارسة الحكم الله.
هذا كذب علي.
اقتباس:
.....لكان الحكم الملكي ايضا كفر لان الحكم فيه للملك وليس لله !
!
1-إذا كان هذا هو دليلك فهذا لا يسمى دليل إنما يسمى قياس فأنت قست حكم الديمقراطية على طريقة الملكية, وهذا لا شك قياس فاسد فمع تسليمنا أن كلا النظامين مخالفين للشرع, إلا أن قياسك هذا على ذاك قياس فاسد لسببين:

الأول:الديمقراطية شريعة وحكم في ذاته أما الملكية فليست شريعة إنما طريقة غير شرعية في الوصول إلى الحكم فقد يحكم الملك بالديمقراطية(=بالكفر) أو يحكم بالشريعة الإسلامية. فلا يقال الملكية كفر إلا بعد معرفة الحكم الذي سيطبقه هطا الملك هو هل حكم كفري كالديمقراطية أو النصرانية أو اليهودية أو اجتهادي كالأمور التي تتعلق بالنوازل والمستجدات أو بدعية كالصوفية أو نظامية مباحة كقوانين المرور أو معصية كالربا وإقامة بيوت الدعارة و....
الثاني: أن علة التكفير في الديمقراطية ليس مجرد الحكم بغير ما أنزل فهذا لا يقول به إلا الخوارج الحرورية إنما في الحكم بغير ما أنزل الله(=حكم الأغلبية) + تقديم هذا الحكم على الشريعة فالعلة =حكم الأغلبية+تقديمه على الشرع.

بدليل أن هذا الحكم لو خالف نصا شرعيا فلا يهم في الديمقراطية ذلك إنما المهم هي إرادة الشعب وإن خالفت إرادة الله عز وجل.

أما الملكية لو حكم الملك بهواه دون الشرع ولم يقل بأن هذا خير أو أفضل من الشريعة فهذا لا يكفر لكنه يأثم وهو كفر أصغر كما قال ابن عباس(كفر دون كفر))) لأنه لم يقدمه على الشريعة.
لكن لو قدم حكمه على الشريعة كأن يقول هذا أفضل من الشريعة فهذا كفر لا شك.
قال الإمام ابن كثير في البداية والنهاية (13/119): (من ترك الشرع المحكّم المنـّزل على محمد خاتم الأنبياء عليه الصلاة والسلام وتحاكم إلى غيره من الشرائع المنسوخة كفر، فكيف بمن تحاكم إلى الياسق وقدمها عليه، ومن فعل ذلك كفر بإجماع المسلمين).

فالعلة في الحكم بغير الشرع +التقديم.
ولا شك أن المدافعين عن الديمقراطية يجعلون رأي الأغلبية مقدم على الشرع أي يفضلونه على الشرع.
أما الملكية فهي ليست حكم أصلا بل طريقة لإقامة حكم خلافا للديمقراطية فهي حكم وتشريع.


اقتباس:
مقدمتك فاسدة ..و انت فقط من يريد فرضها على الاخرين

1-إن كانت فاسدة فهات دليل واحد من الكتاب أو السنة يبين فسادها
2-قولك أريد فرضها على الآخرين فهذا كذب وافتراء علي.

اقتباس:
كل ما يتريتب عليها بعد ذلك اضربه في الصفر و لا يلزم احدا غيرك
أين الدليل.

------------------
------------------

اقتباس:
موقع النزاع الثاني

طريقة التعامل مع الحكام الفاسدين ......

عندك ....الصبر الى ان يموتوا و عدم الخروج عليهم
نعم أحسنت..لكن لماذا لم تذكر دليلي هذه المرة كما فعلت في المرة التي قبلها.

هذه هي أدلتي على الصبر وعدم الخروج:


1-
أخرج البخاري ومسلم في صحيحيهما )) (224) عن عبد الله بن عباس – رضي الله عنهما – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(( من رأي من أميره شيئاً يكرهه فليصبر ، فإنه من فارق الجمعة شبراً فمات فميتة جاهلية ))
وفي رواية لمسلم : (( من كره من أميره شيئاً ،فليصبر عليه، فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً، فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية )).

2-
أخرج البخاري ومسلم في (( صحيحيهما )) (226)أيضا-، عن عبد الله بن مسعود – رضي الله عنه - :
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( إنها ستكون بعدي أثرة وأمور تكرهونها )).
قالوا : يا رسول الله ! فما تأمرنا ؟
قال : تؤدون الحق الذي عليكم، وتسألون الله الذي لكم ))
قوله : (( أثرة )) هي : الإنفراد بالشيء عمن له فيه حق.
وقوله أمور تنكرونها : يعني : من أمور الدين.

3-
أخرج البخاري ومسلم في (( صحيحيهما )) (229) أيضا -، عن أسيد بن حضير أن رجلاً من الأنصار خلا برسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال : ألا تستعملني كما استعملت فلاناً ؟ فقال :
(( إنكم ستلقون بعدي أثرةً فاصبروا حتى تلقوني على الحوض )).

4-
أخرج ابن أبي شيبة في (( المصنف )) (234)، والخلال في (( السنة )) (235) وأبو عمرو الداني في (( الفتن )) (236)، وابن أبي زمنين في (( أصول السنة )) (237) بإسناد جيد عن سويد بن غفلة قال :
قال لي عمر – رضي الله عنه
- :
( يا أبا أمية إني لا أدري لعلى لا ألقاك بعد عامي هذا ،فإن أمر عليك عبد حبشي مجدع، فاسمع له وأطع، وإن ضربك فاصبر وإن حرمك فاصبر وإن أراد أمراً ينقض دينك فقل : سمعاً وطاعة، ودمي دون ديني، ولا تفارق الجماعة ))



(
اقتباس:
و الخروج عليهم هو كل ما يزعجهم ...او يضغط عليهم للتخلي على الفساد
)

هذا كذب علي وعلى أهل السنة فالخروج عند أهل السنة هو إسقاط إمامة الفاسق أو الفاجر لمجرد فسقه وفجوره أو نزع الطاعة في المعروف..هذا هو معنى الخروج.
أما شرحك له بأنه كل ما يزعج الحكام فهذا لم يقل أي أحد من أئمة السلف إنما هو قولك الذي تريد أن تتهمنا به لتحرف موطن النزاع إلى الخداع كعادتك.
أهل السنة لا يرون طاعة الحاكم في المعصية وهذا يزعج الحاكم أيضا لكنه لا يسمى خروجا!

اقتباس:
عند غيرك .......يتوقف ذلك على نوع فسادهم و على طرق التغيير .....و على ما يترتب على ذلك من انهيار الدولة او صلاحها !!


1-ما دليك من الكتاب والسنة على أن الخروج يتوقف على نوع الفساد وما دليلك على طرق التغيير التي تقول بها.
2-لو كان الخروج يترتب عليه صلاح الدولة لحث عليه النبي صلى الله عليه وسلم.

اقتباس:
مقدمتك كذلك فاسدة و كل ما يترتب عليها من مواضيعك الطويلة في هذا المنتدى مردودة عليك و لا تلزم احدا غيرك
تلك المقدمة أنا لا أعتقد بها ولا أقول بها لكنك اتهمتني بها لتنقض ما أقول به من عدم الخروج على الحكام إلا في حالة الكفر الصريح.

ه
اقتباس:
ذا باختصار .......منهجك و ديدنك في هذا المنتدى انت و شلتك

لا هذا ليس منهجي ولا ديني إنما المنهج الذي تريد أنت أن تتهمني به.

إذا أردت أن تعرف منهجي فسألني أجيبك أما أن تتهمني فهذا ليس من العدل ولا الإنصاف.

------------------------------
(1)
سبق وبينت في سلسلة الرد على شبهات غلاة التكفير أن المقصود بنفي الإيمان في الآية(فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤمِنُونَ حَتَى يُحَكِّمُوكَ فِيْمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ..)) إنما هو كمال الإيمان لا أصله إلا إذا اعتقد جواز التحاكم لغير شريعة الله.
قال ابن تيمية : فمن لم يلتزم تحكيم الله ورسوله فيما شجر بينهم فقد أقسم الله بنفسه أنه لا يؤمن ، وأما من كان ملتزماً لحكم الله ورسوله باطناً وظاهراً ، لكن عصى واتبع هواه ، فهذا بمنزلة أمثاله من العصاة . وهذه الآية  فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ ...  مما يحتج بها الخوارج على تكفير ولاة الأمر الذين لا يحكمون بما أنزل الله ، ثم يزعمون أن اعتقادهم هو حكم الله. وقد تكلم الناس بما يطول ذكره هنا ، وما ذكرته يدل عليه سياق الآية .ا.هـ
ولمزيد من التفصيل أنظر الرابط التالي:
https://www.albaidha.net/vb/showpost.php?p=36518&postcount=23













قديم 2012-07-14, 00:17   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة max.dz مشاهدة المشاركة
كلا بل الديمقراطية أشد من جور الحكام لأن الديمقراطية كفر ....والجور كبيرة فلا مقارنة بين الكبيرة والكفر.

ومابال الخيانة والعاملة للصليب الكافر


الخيانة والعمالة للكافر الصليبي منها ما هو كفر مخرج من الملة ومنها ما هو كبيرة ومنها ما يدخل في ما يسمى بالمداراة فالمسألة ليست بإجمالها بل فيها تفصيل وهو كما يلي:

عندنا في الشرع ، وعند أئمة التوحيد ، لفظان لهما معنيان يلتبس أحدهما بالآخر عند كثيرين :
الأول : التولي .
الثاني : الموالاة .
التولي : مكفر .
الموالاة غير جائزة
والثالث : الاستعانة بالكافر واستئجاره : جائزة بشروطها .
فهذه ثلاث مسائل :
أما التولي : فهو الذي نزل فيه قول الله جل وعلا (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) .
وضابط التولي : هو نصرة الكافر على المسلم وقت حرب المسلم والكافر ، قاصداً ظهور الكفار على المسلمين .
فأصل التولي : المحبة التامة ، أو النصرة للكافر على المسلم ، فمن أحب الكافر لدينه ، فهذا قد تولاه تولياً ، وهذا كفر .
وأما موالاة الكفار : فهي مودتهم ، ومحبتهم لدنياهم وتقديمهم ورفعهم وهي فسق وليست كفراً . قال تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ) إلى قوله (وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ) ( ) .
قال أهل العلم : ناداهم باسم الإيمان ، وقد دخل في النداء من ألقى المودة للكفار ، فدل على أن فعله ليس كفراً ، بل ضلال عن سواء السبيل . ؛ وذلك لأنه ألقى المودة وأسر لهم ؛ لأجل الدنيا ، لا شكاً في الدين .
ولهذا قال النبي لمن صنع ذلك : " ما حملك على ما صنعت " ؟
قال : والله ما بي إلا أن أكون مؤمناً بالله ورسوله ، أردت أن تكون لي عند القوم يد يدفع الله بها عن أهلي ومالي".
فمن هذا يتبين : أن مودة الكافر والميل له لأجل دنياه ليس كفراً إذا كان أصل الإيمان والاطمئنان به حاصلاً لمن كان منه نوع موالاة .
وأما الاستعانة بالكافر أو استئجاره : فهذا قال أهل العلم بجوازه في أحوال مختلفة ، يفتي أهل العلم في كل حال ، وفي كل واقعة بما يرونه يصح أن يفتى

اقتباس:
طلال بن عبدالعزيز يكشف عمالة والده عبر قناة الجزيرة اليويتوب


لم أفهم ما دخل هذا في موضوعنا فما دخلي في طلال أو علال.
إن أردت مناقشة هل هذه العمالة كفر أو كبيرة فلا بأس بهذا لكن أن تلزمني بفعل طلال وأو علال أو....ثم تقول بعدها:



اقتباس:
دائما العين العوراء حاضرة في النظر لولي النعمة الخائن وعبد الصليب الانجلو امريكي الذي يدعمكم


فهذا يسمى اتهام لي بما أنا منه بريء.
أذكرك بقول النبي صلى الله عليه وسلم:
ومن قال في مؤمن ماليس فيه أسكنه الله ردغة الخبال حتى يخرج مما قال ) رواه الإمام أحمد وأبو داود .










قديم 2012-07-14, 00:21   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibra34 مشاهدة المشاركة
ما هو الحل يا أمة الإسلام
هل عملنا لايجاد البديل
نريد أن نقيم كيان الاسلام بكلمات فارغة راجعوا أنفسكم
تم الإجابة على سؤالك في هذا الرابط:

الرد بالدليل على من قال:أين البديل
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...1&postcount=81

والله الموفق.









قديم 2012-07-14, 08:44   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
max.dz
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

عندما تكنوا رجال وتتوقفون على بتر ونزع المشاركات واختيار فقط مايناسبكم فيها كما تعودتم على ذلك من القران الكريم والسنة النبوية المطهرة
راح تجدون من يقيمكم ويحس بانكم موجودين حقيقة وان كنتم والحمد لله على فضله ليس هناك فرق في وجودكم من عدمه
وسلملي على شيخكم في البيت الابيظ الذي اسال الله ان يجعله اسودا
وقل له هل اخرج الافغان من دائرة القبوريون ام لاء









قديم 2012-07-14, 09:23   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
زكي20
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
تم الإجابة على سؤالك في هذا الرابط:

الرد بالدليل على من قال:أين البديل

والله الموفق.
تم الرد على هذا الدليل .....(الذي لا يقنع الا صاحبه ) لكن الردود كلها اختفت او قصت

باختصار

البديل ...في موضوع الاخ .......هو اللابديل ...و الحل ..هو اللاحل !!

و الحل بدون لف و دوران و اطالة كما يصنع في ردوده ..هو ان يتحول المسلمون الى ملائكة يمشون فوق الارض !!و هذا مستحيل ..بل فكر غبي و متغابي لا غير

فكي نطبق مثلا حد الزنا ........يجب ان ينصلح المسلمون كلهم اولا في نظره و يختفي الزناةو بالكامل من بينهم !!

و كي نطبق حد السرقة .....يجب اولا لان نغير ما بانفسنا ..يختفي الصوص كلهم من بين المسلمين !!

و هكذا في كل المجالات

في السياسة ..الحل هو اللاسياسة ..ما دام المسلمون لم ينصلحوا

في الاقتصاد ..الحل هو اللااقتصاد ..مادام الناس كلهم لم ينصلحوا

و هو فكر غبي و خزعبلات لا يقبلها عقل و لا منطق و لا شرع ..و هو انتاج المملكة السعودية ..لقطع الطريق امام كل نقد و اصلاح و تفكير في النهضة ...لان كل تفكير في نضر ماكنتهم السياسية في الاصلاح و في ميكانيزماته هو خروج عن الحاكم او كفر بالاسلام او قتل و خراب او حزبية او ابنهار بالكفار

لدوام عرشهم و ضمان عدم الازعاج لهم









 

الكلمات الدلالية (Tags)
لمحات, الأنبياء؟, الديمقراطية, خافية, كانت


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 21:11

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc