عند عودة المسيح عليه السلام بأي مذهب سيحكم ؟

[ضعيف.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

و عليكم السلام و رحمة الله ...

الحركة الصهيونية نجحت لأنها تخلت عن فكر المهدوية و انتظار المسيح و معتقدات آخر الزمان التي ضل يرددها الحاخامات... الصهيونية تاريخيا حركة قومية علمانية في أساسها . كان جل قياداتها غير متدينين...

أخي هذا ظلم إنك تظلمني أنفق وقتي لأكتب لك أسطرا عديدة ثم ترد أنت بسطرين وبعض السطر.
على كل حال من هذا سنستنتج أمرا:
أتعلم لما أرد عليك لأنني أحب الخير للآخرين وإسلامي يدعوني لمحبة الخير للآخرين بعبارة أخرى محبة الخير للآخرين ترتبط بالآخرة ويوم القيامة. بعبارة أخرى لو فكرت معك بمنطق الحسابات فلن أرد عليك أصلا وللعلم فإن حضارة الغرب تقوم على منطق الحسابات فلا علاقة مع دول أخرى إلا بالحسابات وعندما يتحرك الجيش الأمريكي فإنه يسأل نفسه ماذا سيجني وحينما ينسحب من القتال يسأل ماذا جنى بالتالي إن هذا التفكير أي منطق الحسابات يجعلنا أمام حضارة مزيفة مخرومة من الداخل وحينما نأخذ بالتفكير خارج الأطر بطريقتك نقول حتى ولو رأينا تحقيق الصهيونية نجاحا لو فكرنا خارج الأطر لتصورنا نجاحا أفضل نجاحا من دون إراقة الدماء وظلم الآخرين وإبادة شعوب.
أخي العزيز إنه لو حدث زمن نجح فيه شخص أو مجموعة بمعايير معينة فإن هذا ليس معناه أن ننقض المعايير الأخرى وليس معناه أيضا أن ذلك نجاح حقيقي سيدوم عبر الزمن فالزمن علمنا أنه لن تدوم أي حضارة والحضارات تتعاقب.
إذا فكرنا خارج الأطر أو لنقول فكرنا بطريقة سليمة طريقة يرضاها العقل نقول هل يمكن أن تكون تلك الدماء التي نزفت من الفلسطينيين هل ستبقى من دون عقاب هل يمكن أن تكون هناك دنيا من دون آخرة هل تنتهي قصة الحياة بظلم طرف لطرف من دون محاكمة في نهاية الدنيا ؟ حتى البشر وضعوا محاكم فكيف لا يكون للكون حاكم.
بعبارة بسيطة إن النجاح هو نجاح الدنيا والآخرة.

[ماريـام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salim90

أخي هذا ظلم إنك تظلمني أنفق وقتي لأكتب لك أسطرا عديدة ثم ترد أنت بسطرين وبعض السطر.
على كل حال من هذا سنستنتج أمرا:
أتعلم لما أرد عليك لأنني أحب الخير للآخرين وإسلامي يدعوني لمحبة الخير للآخرين بعبارة أخرى محبة الخير للآخرين ترتبط بالآخرة ويوم القيامة. بعبارة أخرى لو فكرت معك بمنطق الحسابات فلن أرد عليك أصلا وللعلم فإن حضارة الغرب تقوم على منطق الحسابات فلا علاقة مع دول أخرى إلا بالحسابات وعندما يتحرك الجيش الأمريكي فإنه يسأل نفسه ماذا سيجني وحينما ينسحب من القتال يسأل ماذا جنى بالتالي إن هذا التفكير أي منطق الحسابات يجعلنا أمام حضارة مزيفة مخرومة من الداخل وحينما نأخذ بالتفكير خارج الأطر بطريقتك نقول حتى ولو رأينا تحقيق الصهيونية نجاحا لو فكرنا خارج الأطر لتصورنا نجاحا أفضل نجاحا من دون إراقة الدماء وظلم الآخرين وإبادة شعوب.
أخي العزيز إنه لو حدث زمن نجح فيه شخص أو مجموعة بمعايير معينة فإن هذا ليس معناه أن ننقض المعايير الأخرى وليس معناه أيضا أن ذلك نجاح حقيقي سيدوم عبر الزمن فالزمن علمنا أنه لن تدوم أي حضارة والحضارات تتعاقب.
إذا فكرنا خارج الأطر أو لنقول فكرنا بطريقة سليمة طريقة يرضاها العقل نقول هل يمكن أن تكون تلك الدماء التي نزفت من الفلسطينيين هل ستبقى من دون عقاب هل يمكن أن تكون هناك دنيا من دون آخرة هل تنتهي قصة الحياة بظلم طرف لطرف من دون محاكمة في نهاية الدنيا ؟ حتى البشر وضعوا محاكم فكيف لا يكون للكون حاكم.
بعبارة بسيطة إن النجاح هو نجاح الدنيا والآخرة.

قتلها لك اخي و انت قلت لي تحاوري معهم بلطف

هؤلاء دخلو لهدف واضح لا تتعب نفسك الذي يبحث عن الحوار الجاد معروف و الذي همه الاستهزاء معروف كلامهم مرسل لا دليل ,,,

[ضعيف.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريـام

قتلها لك اخي و انت قلت لي تحاوري معهم بلطف

هؤلاء دخلو لهدف واضح لا تتعب نفسك الذي يبحث عن الحوار الجاد معروف و الذي همه الاستهزاء معروف كلامهم مرسل لا دليل ,,,

شكرا لكي ولكنني أناقش وأستفيد فحتى ولو فرضنا أنه يستهزئ فإنني أتعلم طرق الاستهزاء حتى أحذر منها ولكن لا أعتقد أنه يستهزئ.
المهم بالنسبة لي أنني صدقت معه ومن بين فوائد الصدق أنه يجعل معلوماتك في رأسك منسجمة فالذي يكذب يدمر نفسه بنفسه.
أختي الكريمة أنصحكي بنصيحة على المرء أن يغير طريقة التحاور وعليه أن يحاول طلب العلم أكثر خاصة العلم الشرعي وعليه أن يعطي الأمور حقها فإن ناقش فلا يفرط في النقاش .
بالنسبة لنقاشاتي فإنني لا أريد أن أنفع صاحبنا فقط بل أريد أن أنفع كل من يشاهد تلك المشاركات.
الهدف من النقاش هو إظهار الصواب لمن يشاهد المشاركات وليس من شرط النقاش أن يقتنع المخالف بل الأهم هو المشاهد والمشاهد يمكنه بعقله أن يرى الحقيقة.
مشكورة.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salim90

أخي هذا ظلم إنك تظلمني أنفق وقتي لأكتب لك أسطرا عديدة ثم ترد أنت بسطرين وبعض السطر.
على كل حال من هذا سنستنتج أمرا:
أتعلم لما أرد عليك لأنني أحب الخير للآخرين وإسلامي يدعوني لمحبة الخير للآخرين بعبارة أخرى محبة الخير للآخرين ترتبط بالآخرة ويوم القيامة. بعبارة أخرى لو فكرت معك بمنطق الحسابات فلن أرد عليك أصلا وللعلم فإن حضارة الغرب تقوم على منطق الحسابات فلا علاقة مع دول أخرى إلا بالحسابات وعندما يتحرك الجيش الأمريكي فإنه يسأل نفسه ماذا سيجني وحينما ينسحب من القتال يسأل ماذا جنى بالتالي إن هذا التفكير أي منطق الحسابات يجعلنا أمام حضارة مزيفة مخرومة من الداخل وحينما نأخذ بالتفكير خارج الأطر بطريقتك نقول حتى ولو رأينا تحقيق الصهيونية نجاحا لو فكرنا خارج الأطر لتصورنا نجاحا أفضل نجاحا من دون إراقة الدماء وظلم الآخرين وإبادة شعوب.
أخي العزيز إنه لو حدث زمن نجح فيه شخص أو مجموعة بمعايير معينة فإن هذا ليس معناه أن ننقض المعايير الأخرى وليس معناه أيضا أن ذلك نجاح حقيقي سيدوم عبر الزمن فالزمن علمنا أنه لن تدوم أي حضارة والحضارات تتعاقب.
إذا فكرنا خارج الأطر أو لنقول فكرنا بطريقة سليمة طريقة يرضاها العقل نقول هل يمكن أن تكون تلك الدماء التي نزفت من الفلسطينيين هل ستبقى من دون عقاب هل يمكن أن تكون هناك دنيا من دون آخرة هل تنتهي قصة الحياة بظلم طرف لطرف من دون محاكمة في نهاية الدنيا ؟ حتى البشر وضعوا محاكم فكيف لا يكون للكون حاكم.
بعبارة بسيطة إن النجاح هو نجاح الدنيا والآخرة.

سيدي الكريم ... أنا فقط احاول البقاء ضمن اطار محدد حتى لا يتشعب النقاش . و لست أعترض على جل الكلام. لكنني فقط اعبر عن رأيي بأن فكرة المهدوية و التصور "الاسكاتولوجي" (أحداث آخر الزمان) للتاريخ و للمستقبل بالخصوص هو عائق أمام عملية بناء دول حديثة و عصرية لأنه تصور قائم على الإنتظار من جهة و على الصراع من جهة اخرى... و لا ادري ما الذي فهمته من مشاركتي السابقة , لكنها تعني ببساطة أن التصور الديني للتاريخ و المستقبل يعرقل عملية التفكير و التخطيط لبناء المستقبل. و لا يعني تبرير أب فعل سياسي...

[ضعيف.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سيدي الكريم ... أنا فقط احاول البقاء ضمن اطار محدد حتى لا يتشعب النقاش . و لست أعترض على جل الكلام. لكنني فقط اعبر عن رأيي بأن فكرة المهدوية و التصور "الاسكاتولوجي" (أحداث آخر الزمان) للتاريخ و للمستقبل بالخصوص هو عائق أمام عملية بناء دول حديثة و عصرية لأنه تصور قائم على الإنتظار من جهة و على الصراع من جهة اخرى... و لا ادري ما الذي فهمته من مشاركتي السابقة , لكنها تعني ببساطة أن التصور الديني للتاريخ و المستقبل يعرقل عملية التفكير و التخطيط لبناء المستقبل. و لا يعني تبرير أب فعل سياسي...

أخي الكريم إن الدولة الحديثة تقوم على جانبين جانب روحي وجانب مادي فلا يمكن الحديث عن حضارة معينة بجانب واحد فقط.
أعتقد أن ردودي السابقة كافية وإنه لا يمكن الانتقال من مستوى معين من النقاش إلى مستوى أفضل إن كنا لم نهضم هضما كاملا الحوارات السابقة.
لذا: وفي صدد الحديث عن عدم تشعب النقاش وتحديده والحفاظ على الوقت والتوجه إلى أكثر الأمور أولوية يتحتم علي أن أنسحب من النقاش ولا أملك لإخوتي إن شاء الله إلا الدعاء.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[بنت الرّحّل]

08 جمادى الثانية 1436 من الهجرة النبوية

الزميل سيروس نشيط جدا كالعادة ( هو أنت بتاكل إيه يا عم !!!!!!!

التستر خلف الخلاف غير المسوغ هو ديدنك دائما

حينما ناقشتك في أحد المواضيع اعتبرت خلاف الكفار للإسلام معتبر ...واحد يعبد الثالوث .. وآخر يعبد البقرة ... وآخر يعبد صنما ...
هذا معتبر عند سيروس
لذلك لا يجب أن نمنعهم في بلداننا من الدعوة إلى دينهم


حناينيك

أنت تذكرني بتلك الطرفة التي سألوا فيها أحد المتصدرين في الكلام بالشرع قيل له : (( أَفِي اللَّهِ شَكٌّ ))
فأجاب : المسألة فيها قولان ....


دليلك هو هذا ؛ هناك قولان ..أو عشرة اقوال ,.... بليون قول ...أنت تختار القول الذي يعجبك والذي تريده
مثل الشيطان الذي اعتقد ثم استدل : ((أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ))

إبليس -أعاذني الله منه - كان معتقدا أصلا لشيء فبحث عن دليل لمعتقده وتبرير له

أنت هكذا فعلا!
لكن هو سبقك في نقطة : هو أحضر لنا الدليل المادي من نفسه لكن أنت: دليلك هو غيرك أو بالأصح اجتهاد غيرك



أي شيء هذا ...

حينما أنت ترد على علماء الدين من أهل السنة يصبح لك مسوغا ولا أحد يحق له أن يقول لك أنت تعرف خيرا منهم
آه ولكن هنا حين يرفضون قول شيخ الأزهر الذي تعتمد عليه أو غيره ؟؟الآن نصبح نفهم خيرا منه

هلا كففت عن هذا ؟

أشعر أحيانا بأني سأكون سخيفة لو قلت لك : يا ودي.. خاف ربك قبل ما تموت !


الخلاف الذي تتشبث به ما هو إلا واجهة فقط لاعتقادك بأنك نزول عيسى عليه السلام غير موافق للعقل الذي تتغنى به

إذا كنت تؤمن بشيء لماذا لا تقوله هكذا صريحا دون أن تتستر بأقوال العلماء أو بخلاف نص عليه في مكان ما !

مجرد وجود الخلاف لا يعني صحته ولا يستلزم تبنيه
ثم لا يحق لك أيضا التستر بالنقاش لأنها ليست النقطة المحورية في الموضوع ... بل سؤال صاحب الموضوع بعيد جدا عما تتحدث عنه

فأنت تشتت الموضوع وبهذا تتعدى على صاحب الموضوع

موضوعنا ليس نزول عيسى -عليه الصلاة والسلام- بل بماذا يحكم

إن كنت لا تؤمن بنزوله فلا تتكلم عند من يؤمنون به لأنك تتعدى علينا ..أليست هذه هي قاعدتك ؟
سبحان الله !
قوا نينكم التي تتبعونها هشة وهزيلة لا تستطيع أن تحمي حتى من يتبناها
الله يفهّمنا !

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل

08 جمادى الثانية 1436 من الهجرة النبوية

الزميل سيروس نشيط جدا كالعادة ( هو أنت بتاكل إيه يا عم !!!!!!!

التستر خلف الخلاف غير المسوغ هو ديدنك دائما

حينما ناقشتك في أحد المواضيع اعتبرت خلاف الكفار للإسلام معتبر ...واحد يعبد الثالوث .. وآخر يعبد البقرة ... وآخر يعبد صنما ...
هذا معتبر عند سيروس
لذلك لا يجب أن نمنعهم في بلداننا من الدعوة إلى دينهم


حناينيك

أنت تذكرني بتلك الطرفة التي سألوا فيها أحد المتصدرين في الكلام بالشرع قيل له : (( أَفِي اللَّهِ شَكٌّ ))
فأجاب : المسألة فيها قولان ....


دليلك هو هذا ؛ هناك قولان ..أو عشرة اقوال ,.... بليون قول ...أنت تختار القول الذي يعجبك والذي تريده
مثل الشيطان الذي اعتقد ثم استدل : ((أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ ))

إبليس -أعاذني الله منه - كان معتقدا أصلا لشيء فبحث عن دليل لمعتقده وتبرير له

أنت هكذا فعلا!
لكن هو سبقك في نقطة : هو أحضر لنا الدليل المادي من نفسه لكن أنت: دليلك هو غيرك أو بالأصح اجتهاد غيرك



أي شيء هذا ...

حينما أنت ترد على علماء الدين من أهل السنة يصبح لك مسوغا ولا أحد يحق له أن يقول لك أنت تعرف خيرا منهم
آه ولكن هنا حين يرفضون قول شيخ الأزهر الذي تعتمد عليه أو غيره ؟؟الآن نصبح نفهم خيرا منه

هلا كففت عن هذا ؟

أشعر أحيانا بأني سأكون سخيفة لو قلت لك : يا ودي.. خاف ربك قبل ما تموت !


الخلاف الذي تتشبث به ما هو إلا واجهة فقط لاعتقادك بأنك نزول عيسى عليه السلام غير موافق للعقل الذي تتغنى به

إذا كنت تؤمن بشيء لماذا لا تقوله هكذا صريحا دون أن تتستر بأقوال العلماء أو بخلاف نص عليه في مكان ما !

مجرد وجود الخلاف لا يعني صحته ولا يستلزم تبنيه
ثم لا يحق لك أيضا التستر بالنقاش لأنها ليست النقطة المحورية في الموضوع ... بل سؤال صاحب الموضوع بعيد جدا عما تتحدث عنه

فأنت تشتت الموضوع وبهذا تتعدى على صاحب الموضوع

موضوعنا ليس نزول عيسى -عليه الصلاة والسلام- بل بماذا يحكم

إن كنت لا تؤمن بنزوله فلا تتكلم عند من يؤمنون به لأنك تتعدى علينا ..أليست هذه هي قاعدتك ؟
سبحان الله !
قوا نينكم التي تتبعونها هشة وهزيلة لا تستطيع أن تحمي حتى من يتبناها
الله يفهّمنا !

كالعادة أنت تؤولين كلامي كما تريدين و تشتغلين بالرد عليه ...

أنا أصلا لم أستدل بأقوال فلان أو علان على صحة رأيي. بل على حقيقة أن الخلاف في المسألة واقع ... رأيي ان نزول المسيح و الدجال و المهدي هي من اساطير الاولين و أنا لا أعتمد في رأيي على قول لا شيخ ازهر و لا غيره... لكن عندما يدعي احدهم ان هذا الرأي مخالف للدين فأنا احيله على عدد من المشايخ القائلين بنفس الرأي ليس تعزيز لصحة راي بل تنبيها له إلى حقيقة الخلاف. و هذا ما لا تفهيمنه. لانك تعتقدين أن أي إحالة هي احتجاج بالمرجعية لان هذا ما تعرفونه ... لهذا يكون النقاش معك دائما تصحيحا و توضيحا...

بقية تعليقك عن وجاهة مشاركتي متروكة لصاحب الموضوع ليعير عن رأيه فيها ... تبقى تلك وجهة نظري ... و عقدة الاضطهاد و العدوان المزعوم لا زالت تسكننا في كل مرة نسمع فيها رأيا مخالفا... قال عدوان قال