كالعادة ,, السلفيون سيكسبون الرهان والحركيون سيخسرون - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > النقاش و التفاعل السياسي

النقاش و التفاعل السياسي يعتني بطرح قضايا و مقالات و تحليلات سياسية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

كالعادة ,, السلفيون سيكسبون الرهان والحركيون سيخسرون

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-01-10, 20:59   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
digitaloutreach
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية digitaloutreach
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوطن اغلى مشاهدة المشاركة
ربيع الدجال او الثورات العبرية
فريدوم هاوس الداعم الاكبر لمنظمة صحفيات بلاقيود1
https://youtu.be/ENodvA8bjV8

فريدوم هاوس الداعم الاكبر لمنظمة صحفيات بلاقيود2

https://youtu.be/cE7E-04VhnM

فريدوم هاوس الداعم الاكبر لمنظمة صحفيات بلاقيود3

https://youtu.be/0r7bLLQ5E5U

ثورات الخيانه والعماله لأعداء الإسلام

https://youtu.be/MCff50WeJrg
(1) إقامة ناشطوا الربيع العربي في الولايات المتحدة الأمريكية لمدة شهر في أفخم الفنادق الأمريكية من أجل التدرب على تكتيكات العصيان المدني لإسقاط نظام مبارك (؟).

(2)50 ألف دولار (؟) من منظمة فريدم هاوس الأمريكية لكل ممثل عن الكتل السياسية التي شاركت في الثورة،ضمنهم الإخوان المسلمين (؟) و 25 يناير و كفاية و غيرهم.

(3) عملاء من وكالة المخابرات الأمريكية سي،آي، أي و الموساد الإسرائيلي أشرفوا على تدريب نشطاء الربيع العربي بقطر رغم علم هؤولاء بهوية المدربين.

بدون جدال ، هذه الإدعاءات هي من أكثر الإدعاءات سخافة التي يتم الترويج لها من أجل النيل من مكتسبات الثورة و التشكيك في إخلاص و تضحيات أبطال الربيع العربي. إن إجترار الكذب مرات و مرات لن يحوله إلى حقيقة.

و لكن رغم هذيانك و بإسم روح الثورة و إنجازاتها دعني أدعوك و بقية القراء لمشاهدة كيف أسقط أبطال الربيع العربي نظام مبارك، إذا لم تتذكر وقائع الأحداث:









 


قديم 2012-01-10, 21:07   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
صُبح الأندلس
عضو فضي
 
الصورة الرمزية صُبح الأندلس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 8519493
التحسس فقط من البعض ممن يكررون انفسهم لاثبات وجهة نظرهم بشتي الطرق منها روابط واخبار لا يجب الاعتماد عليها لانها بعيدة عن الواقع بل يحاولون الانتقاص من قدر علماء مسلمين يعترف لهم القاصي والداني بحكنهم وعلمهم وعملهم في سبيل خدمة الدين والوطن من اجل علماءآخرين وهو ما لا نقبله ابدا واهل مكة ادري بشعابها فلا نظامنا كالنظام السعودي ولا واقعنا كالواقع السعودي ولا الشعب المصري كالشعب السعودي فما يفتي به علماء السعودية لا يمكن تطبيقه علي الشعب المصري والواقع المصري
أما العلماء يا أختي فخط أحمر لا أقترب منه و إن كنت أخالف بعضهم في الرأي ، و لا أنتصر لواحد على آخر ، فديننا نأخذه من كتاب الله و سنته و ما هؤلاء إلا مجتهدون قد يصيبون و قد يخطئون و لا يجوز تكفيرهم أو تقديسهم



الفتنة اختي الكريمة عشناها وسنعيشها الي ان يرث الله ارض ومن عليها فلا داعي للحديث عن الفتنة لان الحديث عنها يطول

ودعيني اسألك انت سؤال .............. قضيتم علي الارهاب من عدة سنوات .... ما النتيجة ؟ هل انصلح حال الجزائر غيرتم حالكم بعد عشرية سوداء فانتهت العشرية فما هو الناتج ؟
أما العشرية فلم يكن للشعب الجزائري يد فيها بل فرضت عليه فرضا و عانينا ما لم يعانه شعب عربي و لذلك ندرك تماما ما تخلفه هذه الثورات من وبال على الشعوب ، و الحمد لله حالنا اليوم أفضل بكثير و لا يغرنك ما يكتبه بعضهم هنا من أكاذيب و تلفيقات و تهويلات ، أعضاء لا نعرف حتى إن كانوا جزائريين حقا
عشت العشرية و أعيش الآن و الحمد لله على نعمة الأمن التي لا يعرف قيمتها إلا من فقدها

اليابان عندما خرجت مهزومة في الحرب العالمية هل اصبحت من الثماني الكبار في يوم وليلة ؟ والنمور الاسيوية هل اصبحت نمورا في سنة واحدة ؟
أما الإنجازات يا أختي فتتوقف على نية أصحابها فمن كانت نيته إعلاء كلمة الحق فسينصره الله و أما من كانت نيته انتقام من شخص أو تذمر من وضع و غير ذلك من أمور الدنيا فما لأجل ذلك خلقنا ، لم نخلق لنتقاتل على الدنيا و زهرتها بل لعبادة الله و إعلاء كلمة الحق
بارك الله فيكم
و فيك بارك الله أختي









آخر تعديل صُبح الأندلس 2012-01-10 في 21:17.
قديم 2012-01-10, 21:12   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
الأخ خالِـــد
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية الأخ خالِـــد
 

 

 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

أستسمح صاحب الموضوع بالتعليق على الآتي :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة digitaloutreach مشاهدة المشاركة
وبكل بساطة، فإن دعم الولايات المتحدة الأمريكية للربيع العربي نابع من إيمانها الراسخ بالكرامة الإنسانية و العدالة و بأن الشعوب سيدة مصيرها.

مقتطف من وثيقة إعلان إستقلال الولايات المتحدة الأمريكية في الرابع من تموز 1776

"... و نحن نعتبر هذه بديهية، بأن كل الناس خلقوا متساوين، و أنهم وهبوا من قبل خالقهم حقوقا معينة غير قابلة للتصرف، أنه من بين هذه الحقوق هي الحياة و الحرية و السعي وراء السعادة..."
أدعوا الله أن لا يكون مصير الدول الثائرة كمصير الدول التي (حررتها) أمريكا بمفهومها الخاص،

أي تطابق في كلامك مع الصومال وأفغانستان والعراق؟ ولن أذكر فلسطين لأن ذكرها غير

مسموح به في أمريكا بل غير معترف بها أصلا .









قديم 2012-01-10, 21:21   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
صُبح الأندلس
عضو فضي
 
الصورة الرمزية صُبح الأندلس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 8519500
ذهب صدام و كان الفضل في ذلك للقواعد العسكرية المنشاة في دول الخليج التي أستغبت شعوبها بطاعة ولاة أمورها و ها نحن نرى قدموا العراق السنية على طبق من ذهب إلى إيران الشيعية
صحيح ما تفضلت به ، سقط صدام بتآمر عربي و لكن هل قاوم أهل العراق المارينز و هم ينزلون على أراضيهم ؟ مازلت أذكر ذاك الرجل الذي عانق الأمريكي و أخذ يقبله عندما أسقطوا تمثال صدام ، و الآن لسان حالهم يوم من أيامك يا صدام









قديم 2012-01-10, 22:06   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
كالعادة الأخ جمال ... ينّظر للنقاش من زاوية محددة و إطار محدود جدا ... و سؤالي المباشر هنا لأخي جمال :
ما هو الرهان الذي كسبه السلفيون و خسره الحركيون كما تسميهم
؟
(يقال في الحركة بركة وأظنها بركة الحركة تلك الثورات)
فهل هو رهان الكرسي أم عدم الخوض في معارك الكرسي والإكتفاء المشاهدة فقط؟
أم هو الأحقية في التسيّد و قَمْتُ الواقع و الحقيقة و إخفاء وجهها البشع أم هو تحقيق لجنّة الله في الأرض و إعادة عهد السلف الصالح و إعلاء كلمة الله و رفع راية التوحيد التي هي رسالة هذه الأمة لباقي الأمم؟
أم هي جولة لمعركة ما وكفى , كسبها الأخ الصغير و خسرها الأخ الكبير أو العكس؟
عذرا ففهمي للأمور محدود جدا و لا يمكنني الوصول لفهمكم إلا بنقاش طويل و على درجة درجة ... فتحملوني رجاءا











قديم 2012-01-10, 22:16   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
معاذ1
عضو متألق
 
الصورة الرمزية معاذ1
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقرب الجماعات الاسلامية الى الحق ...

اقرب الجماعات الاسلامية الى الحق واحرصها على تطبيقه هي ::

اهل السنة وهم اهل الحديث وجماعة انصار السنة ثم جماعة الاخواان المسلمون .

وبالجملة فكل فرقة من هؤلاء وغيرهم فيها خطأ وصواب فعليك بالتعاون معها فيما

عندها من الصواب واجتناب ما وقعت فيه من اخطاء مع التناصح والتعاون على البر

والتقوى ...

اللجنة الدائمة للأفتاء بالمملكة السعودية ,,

وهذا هو الكلام المنطقي اما ان نخرج طائفة مثل حركة الاخوان السلمون من حياض الأمة

ونتهما بالضلال والفسق والسب لعلمائها فهذا يدل على تعصب وشدة ما انزل الله بها من سلطان

واليوم الأخوان هو من يحكمون ووجبت الطاعة لهم " يأيها الذين آمنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول

واولي الامر منكم " وجميعنا يعرف ان منهج التيار السلفي هو عدم الخروج على الحاكم . فلما التهجم

اليوم على الأخوان المسلمون ؟؟










قديم 2012-01-10, 22:21   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
النيلية
قدماء المنتدى
 
الأوسمة
**وسام تقدير** وسام أفضل مشرف عام وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع وسام أحسن مشرف 
إحصائية العضو










افتراضي

الاخ جمال اتهمني انني شققت عن قلبه في حين انه ليل نهار يتحدث عن نوايا الثائرين ومن قامو بالثورات بل انه يتحدث عن الاخوان ونواياهم ويتحدث عن سيد قطب ونواياه و وجمع من العلماء السلفيين واتهمهم بالحركيين رغم انني لم اسمع عن الحركي الا هنا وعن حماس ونواياها ..........الخ

فهل شققت قلوبنا لتري ما هي نوايانا اخي الكريم ؟

والاخ جمال لا يتحدث كما كتب عن ولاة الامور ولكن عن الثورات ونتائجها
بالله عليك عن أي نتائج تتحدث !!!
الحرية كفلتها الدساتير والقوانين وقبلها الشرع والدين
لك مطلق الحرية في النقاش وعن نفسي لا يضيق صدري بما يكتب ويقال بالعكس هي فرصة للتعلم بالنسبة لي










قديم 2012-01-10, 22:30   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
معاذ1
عضو متألق
 
الصورة الرمزية معاذ1
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وجملة تغيير كل شئ اولاشئ هذه جملة لا يمكن ان تتحقق ابدا , فلا يمكن ان نبقى
نتفرج من بعيد دون الأخذ بزمام المبادرة ونريد ان نرى اصلاح وتطبيق للشريعة الاسلامية
او البدء في خطوة التغيير ,,, فحماس بدأت هذا المعترك ووصلت الحكم ولم تتخلى عن
مبادئها , بل استغلت الحكم في تثبيت حكم الله بعد ان كانت غزة في عهد حكم فتح مرتع
للمخدرات وووو والحمدلله اليوم رأينا تونس كيف اصبحت من دولة كان يصورها الاعلام
انها دولة علمانية " استغفر الله " تختار وبمحض الأرادة التامة حركة النهضة للتولى الحكم
وفي مصر وحتى سوريا ان شاءالله ... وهذا تغيير مبارك " ان الله لا يغير ما بقوم حتى
يغيروا ما بأنفسهم "سواء نحو الأيجاب او السلب ,
واليوم الأمة اختارت التغيير الايجابي ورأت في االاسلام هو الحل , فلهذا لا يمكن
ان نقول ان هذا التغيير خطط له من الغرب ونثبط الهمم ونكذب على انفسنا كذبة
مفضوحة لا يصدقها حتى الحمار اجلكم الله فما بالكم من من الله عليه بلب وفهم ,
ليس بالعهد البعيد كنا نبكي على الأمة وانها امة ميتة ولا تعرف لا التظاهر ثم
العودة للمنازل , لكن عندما اختارت الامة التغير الكلي وقدمت النفيس والغالي
بصدور عارية تواجه لارصاص نأتي اليوم لنقول ان هذه مؤامرة من امريكا واعوانها
ونصدق مقولة بعض الأنظمة التي تخاف على كراسيها وان يأتيها الدور فتنشر هذه
الكذبة ...










قديم 2012-01-10, 23:29   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
كالعادة الأخ جمال ... ينّظر للنقاش من زاوية محددة و إطار محدود جدا ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

1-قولك(كالعادة)) فلست أدري ماذا تقصد به فهذه أول مرة أناقش في المنتدى السياسي فعن أي عادة تتحدث .


2-قولك أنني أنظر للنقاش من زاوية ليست بصحيح بل الصواب أنني أركز على نقطة واحدة وذلك حتى لا يتشعب الموضوع رغم تلك المحاولات من بعض قطاع الطريق-غفر الله لنا ولهم- لأننا لو توسعنا في الموضوع فستبدأ الإتهامات والسب والشتم-كالعادة- ويتحول النقاش إلى صراعات شخصية نحن في غنى عنها لهذا أنا ركزت على نقطة واحدة وهي حكم هذه الثورات في الشرع ونتائجها على الأرض الواقع لكنني استغرب لما وجدت الموضوع نقل من منتدى النوازل إلى منتدى النقاش السياسي.
3-
هناك زاويتين لا ثالث لهما:

الزاوية الأولى: فساد الحال والواقع الذي نعيش. وهذه الزاوية تتفرع إلى أربع زوايا بهذا الترتيب(الترتيب مهم):
1-معرفة الداء.
2-معرفة سبب الداء.
3-معرفة أعراض الداء.
4-معرفة الدواء


الزاوية الثانية: وجوب التغيير, وهذه الزواية تتفرع عنها زاوية أخرى وهي:
الطريقة الشرعية المتبعة في التغيير.

وخلافي مع الإخوة يكمن في الزوايا الفرعية(الملونة بالأزرق) وليس الأصلية بارك الله فيكم.

اقتباس:
و سؤالي المباشر هنا لأخي جمال :
ما هو الرهان الذي كسبه السلفيون و خسره الحركيون كما تسميهم
؟


لو أنك قرأت المقال بموضوعية وبعيدا عن الأحكام المسبقة لوجدت الجواب أمامك وهو معرفة الواقع وما تؤول إليه الأمور فالذي كسبه السلفيون هو الثبات وعدم التلون والتنازل وكسبوا أيضا الصدق في تحليلهم للأمور برؤية شرعية بعيدا عن السياسة العصرية والحماسة الحركية.
وكسبوا أيضا عدم تلطخ أيديهم وفتاويهم بالدماء المسلمة وجلب المفاسد للأمة.
اقتباس:
(يقال في الحركة بركة وأظنها بركة الحركة تلك الثورات)
لست أدري عن أي بركة تتكلم بالله عليك أخي الحبيب هل تعيش في المريخ!.

هل سفك الدماء وسقوط الضحايا -سواء سقطوا على أيدي النظام أو من غيره- من أجل شعار مزيف إسمه الحرية من البركة!.

هل تفرق المسلمين بينهم من البركة!.

هل تخريب الممتلكات والإقتصاد من البركة!.

ماهي البركة التي حققتها ثورة علي بلحاج وعباس المدني في الجزائر غير الدماء.
ما هي البركة التي حققتها الثورة في مصر وليبيا غير الدماء والفساد في الأرض .
قد تقول لي البركة هي إسقاط حاكم ظالم مستبد استأثر بالأموال وفتح السجون و...و......... إلى آخر تلك الحقائق.
فهل بعد إسقاطكم لهؤلاء الحكام قديما وحديثا رفع عنكم الظلم يوما وأخرجكم من الفقر إلى الغنى وحكم فيكم من يحكم بالشرع والعدل لا والله لم نرى ذلك أبدا لا البارحة ولا اليوم ولن نراه مادمتم لم تأخذوا بالأسباب الشرعية!.
هذا هو لب الموضوع أخيي الحبيب فبإستعراض كل حالات الخروج نجد أن نهايتها أحد الحالتين:
1-إما أن يغلب الحكام ولا تسقط الحكومات فتزداد الأوضاع سوء ويتسلط الحاكم على الشعوب.
2-وإما أن ينجح الثوار في إسقاط الحاكم ثم لا يغيرون شيء ثم سرعان ما تدور الدائرة على الحاكم الجديد وهكذا دواليك .

قال العلامة الأديب الفقيه الرحالة تقي الدين الهلالي المغربي رحمه الله حين قال عن هذه الثورات الغير الشرعية:
((إذا كان القائمون بها عصبة لهم مآرب وأغراض قد أوغر صدورهم الحسد وتراءت لهم الأماني فأوقدوا نيران الثورة وأعملوا السلاح في شعبهم وسفكوا الدماء ليتوصلوا للمراتب التي لم يزالوا يمتنونها؛ فقد يتفطن لهم القابضون على زمام الحكم ويخمدون أنفاسهم ويصيرون مسخرة للساخر ويخسرون كل شيء، وقد لا يتفطنون لهم فتنجح الثورة نجاحا مؤقتا إلى أن تسنح الفرصة لعصبة أ...خرى فيقبضوا عليهم ويسقونهم بالكأس التي سقوا بها غيرهم، فيقال فيهم ما قيل في أبي مسلم الخرساني:

ظـنـنـت أن الـــديــن لا يـقـتـضـــي *** فاســتـوف بالـكــيـل أبــا مجــرم
أشرب بكأس كنت أنت تسقي بها *** أمـــر في الحــلـق مـن العـلـقـم

ويستمتع أصحاب الثورة الثانية بالحكم ما شاء الله أن يستمتعوا حتى تتمكن منهم عصابة أخرى فتثب عليهم وثبة الأسد الذي كان مريضا فجاءه الثعلب بالحمار للمرة الثانية فلم يفلته وهكذا دواليك.

فبشر الشعب الذي أصيب بمثل هذه الثورات بعذاب أليم، ومن يمدح مثلها أو يتمنى حدوثها في وطنه فهو غاش لقومه ساع في هلاكهم.)) من مقال التقدم والرجعية2.

اقتباس:
فهل هو رهان الكرسي
كلا أخي الحبيب فليس من منهج السلف طلب الإمارة.
عن عبد الرحمن بن سمرة قال " قال لى رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا عبد الرحمن بن سمرة لا تسأل الامارة فإنك إن أعطيتها عن غير مسألة أعنت عليها وإن أعطيتها عن مسألة وكلت اليها "رواه البخاري ومسلم. والأحاديث في هذا كثيرة ليس هذا مقام ذكرها.

فلسنا نريد الكراسي ولا السلطة ولا المال بل نريد وجه الله تعالى فلا يضرنا من خالفنا ولا من خذلنا حتى يأتي الله بأمره .

وأهل السنة السلفيين يرون أن الحكم والعدل يخرجان من بطن الدين وليس الدين يخرج من بطن الحكم.

اقتباس:
أم عدم الخوض في معارك الكرسي والإكتفاء المشاهدة فقط؟
لا هذا ولا ذاك أخي الكريم فلا الكرسي غاية إذ لو كان غاية لكان الأنبياء عليهم السلام أولى الناس به.

ولا الإكتفاء بالمشاهدة سنة لأن هذا من عمل اليهود(كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه))).

بل الذي عليه أهل السنة السلفيين هو التغيير بالطريقة الشرعية وهو اتباع الطريق الديني وليس السياسي ولا الدموي.

قال الإمام ابن باديس((
فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".)))..


فالفرق بين أهل السنة السلفيين وبين غيرهم هو في طريقة التغيير لا في وجوبه!.


وقد وضحت هذا من قبل في الصورة التالية:



اقتباس:
أم هو الأحقية في التسيّد
لست أدري هل هذه تهمة عاجز عن الحوار بالدليل أم أن لك حجة وبرهان تبرن بها على هذه التهمة.
إن السيد عند أهل السنة هو الله وحده بل وأغلب علماءهم لا يجيزون إطلاق لفط(السيد)) بالألف واللام على أي كان حتى لو كان نبيا!.

فنرجوا منك أخي الحبيب أن لا تتهم غيرك إلا بالدليل والبرهان ولا يحملنك الخلاف إلى الظلم والجور بارك الله فيك لأنك بهذا العمل لا تختلف عن الحكام الذي تنادي بالخروج عليهم والجزاء من جنس العمل كما لا يخفاك.


اقتباس:
و قَمْتُ الواقع و الحقيقة و إخفاء وجهها
يا أخي الحبيب الفاضل إن الواقع والحقيقة أمر معلوم وبديهي لو سألت أي طفل في الشارع عن الحكام لقال لك هم فسقة وظلمة ومحبون للكراسي وآكلين للمال الحرام وسراق لثروات الأمة وعملاء لأمريكا..هذا لا يختلف فيه إثنان!.
فليسَ الخلاَفُ هنا في الاعتِرافِ بفَسادِ الحالِ، ولاَ هو في ضَرورةِ السَّعي لإِصلاَحِه أو عدَم ذَلك؛ ولَكن الخلاَف في طَريقتِه، وأثرُ الاختلاَفِ في ذلكَ مَعلومٌ؛ لأنَّ الطَّريقةَ الإصلاَحيَّةَ إذَا جُهلَت أو أُغفلَت ظلَّ صاحبُها يُكابدُ التَّغييرَ من غَير بابِه، وكانَ كمَن يَقصدُ هدفًا من غَير طَريقِه، فمتَى يَصِل؟!.

فنحن نناقش طريقة تغير الواقع وليس معرفة الواقع بارك الله فيكم(لعلي قلتها مئات المرات))).


اقتباس:
البشع أم هو تحقيق لجنّة الله في الأرض و إعادة عهد السلف الصالح و إعلاء كلمة الله و رفع راية التوحيد التي هي رسالة هذه الأمة لباقي الأمم؟
أحسنت أخي الحبيب فهذه هي الغاية أما الكراسي فليست سوى وسيلة لحماية هذه الغاية النبيلة فإذا لم يحقق المسلمون الغاية فكيف سيحمونها بكراسيهم!.
هنا مربط الفرس أيها الغالي.
أهل السنة يرون أن الغاية هي تحقيق التوحيد(بمفهومه الشامل ولعله يحتاج إلى درس لأننا في زمن انقلبت فيه المفاهيم)) أما السلطة فهي مجرد وسيلة لحماية هذا الدين والتوحيد .
فإذا وصلنا إلى الحكم قبل أن نحقق الغاية فإننا في هذه الحالة لن نحمي شيئا لأن فاقد الشيء لا يعطيه لهذا تراهم الآن ينادون بالعلمانية بل صرح كبيرهم في قناة الجزيرة(نريدها دولة مدنية لا إسلامية)) وآخر في قناة لبنانية((لن نطبق شرع الله)) هكذا والله قالها .
لهذا فإن أهل السنة يرون أن الحكم يخرج من الدين وليس الدين يخرج من الحكم فتأمل هذا يا رعاك الله.

أما غيرهم فإنهم يرون المستحيل وهو أن الدين يخرج من الحكم وهذا محال لأنك إذا وصلت إلى الحكم والناس لم تعرف دينها بعد فإنك إما أن تظطر إلى إستعمال القوة لإجبارهم وهنا سيثورون عليك في ميدان التحرير وإما أن تتنازل عن الشريعة وتحكم مثلما سبقك وبالتالي لم يحققوا شيء من وراء الثورة سوى سقوط قتلى سموهم بالشهداء ليشرعنوها!.

فالحركيون على النقيض من ذلك فهم يرون أن الغاية هي السلطة والوسيلة هي الدين فيستعملون الدين كتجارة للوصول إلى السلطة ثم لما يصلون يتركون الدين جانبا كما عودونا ولا يزالون!

اقتباس:
أم هي جولة لمعركة ما وكفى , كسبها الأخ الصغير و خسرها الأخ الكبير أو العكس؟
ليست بمعركة بل اعتبرها نصيحة وعظة لعل القوم يتدبرونها ويرجعون إلى رشدهم.
قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( التهذيب 1/399 ، ترجمة : الحسن بن صالح بن حي ) :
« وقولهم : ( وكان يرى السيف ) يعني أنه كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور , وهذا مذهبٌ للسلف قديم . لكن استقرّ الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشدّ منه ؛ ففي وقعة الحرّة ووقعة ابن الأشعث وغيرهما عِظةٌ لمن تدبّر)) نعم لمن تدبر!.

ونحن في زماننا نقول ففي وقعة الجزائر وقبلها سوريا عظة لمن تدبر
اقتباس:
عذرا ففهمي للأمور محدود جدا و لا يمكنني الوصول لفهمكم إلا بنقاش طويل و على درجة درجة ... فتحملوني رجاءا
إن أردت نفتح نقاش ثنائي درجة درجة سواء في الميسانجر أو في المنتدى .











قديم 2012-01-11, 00:05   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
اقرب الجماعات الاسلامية الى الحق ...

اقرب الجماعات الاسلامية الى الحق واحرصها على تطبيقه هي ::

اهل السنة وهم اهل الحديث وجماعة انصار السنة ثم جماعة الاخواان المسلمون .

وبالجملة فكل فرقة من هؤلاء وغيرهم فيها خطأ وصواب فعليك بالتعاون معها فيما

عندها من الصواب واجتناب ما وقعت فيه من اخطاء مع التناصح والتعاون على البر

والتقوى ...

اللجنة الدائمة للأفتاء بالمملكة السعودية ,,


لا خلاف في هذا ولا هذا محل النقاش أصلا!.

ولا يعني هذا جواز تعدد الجماعات بارك الله فيك فنصح الجماعات والتعاون مع في الخير شيء والإنتماء إليها شيء آخر. وهذه فتوى مفصلة للشيخ ابن باز لأن التفصيل أولى من الإجمال.
س: ماواجب علماء المسلمين حيال كثرة الجمعيات والجماعات في كثير من الدول الإسلامية وغيرها، واختلافها فيما بينها حتى إن كل جماعة تضلل الأخرى. ألا ترون من المناسب التدخل في مثل هذه المسألة بإيضاح وجه الحق في هذه الخلافات، خشية تفاقمها وعواقبها الوخيمة على المسلمين هناك ؟

ج: إن نبينا محمداً - صلى الله عليه وسلم - بين لنا درباً واحداً يجب على المسلمين أن يسلكوه وهو صراط الله المستقيم ومنهج دينه القويم ، يقول الله تعالى : {وأنَّ هَذَا صِرَاطي مُسْتَقِيمَاً فاتَّبعوهُ وَلا تتبعُوا السُبُلَ فَتَفَرَّق بكم عَن سَبيْلِه ذَلِكم وَصَّاكم به لعَلكم تَتَّقون}
كما نهى رب العزة والجلال أمة محمد - صلى الله عليه وسلم - عن التفرق واختلاف الكلمة؛ لأن ذلك من أعظم أسباب الفشل وتسلط العدو كما في قوله جل وعلا: { وَاعتَصِمُوا بحبل اللَّه جَميعاً وَلا تَّفرَّقُوا } وقوله تعالى: { شَرَعَ لَكم من الدينِ مَا وَصَّى به نُوحَاً وَالذِي أوحَيْنَا إليكَ وَمَا وَصَّيْنا بِه إبرَاهيْمَ وَمُوسَى وَعيسَى أنْ أقيمُوا الدينَ وَلا تتفرَّقوا فيه كَبُرَ على المشركينَ مَا تَدْعُوهُم إليْه }.
فهذه دعوة إلهية إلى اتحاد الكلمة وتآلف القلوب. والجمعيات إذا كثرت في أي بلد إسلامي من أجل الخير والمساعدات والتعاون على البر والتقوى بين المسلمين دون أن تختلف أهواء أصحابها فهي خير وبركة وفوائدها عظيمة.
أما إن كانت كل واحدة تضلل الأخرى وتنقد أعمالها فإن الضرر بها حينئذ عظيم والعواقب وخيمة.

فالواجب على المسلمين توضيح الحقيقة ومناقشة كل جماعة أو جمعية ونصح الجميع بأن يسيروا في الخط الذي رسمه الله لعباده ودعا إليه نبينا محمد - صلى الله عليه وسلم - ، ومن تجاوز هذا أو استمر في عناده لمصالح شخصية أو لمقاصد لا يعلمها إلا الله ـ فإن الواجب التشهير به والتحذير منه ممن عرف الحقيقة ، حتى يتجنب الناس طريقهم وحتى لا يدخل معهم من لا يعرف حقيقة أمرهم فيضلوه ويصرفوه عن الطريق المستقيم الذي أمرنا الله باتباعه في قوله جل وعلا : { وأنَّ هَذَا صِرَاطي مُسْتَقِيمَاً فاتَّبعوهُ وَلا تتبعُوا السُبُلَ فَتَفَرَّق بكم عَن سَبيْلِه ذَلِكم وَصَّاكم به لعَلكم تَتَّقون }
ومما لا شك فيه أن كثرة الفرق والجماعات في المجتمع الإسلامي مما يحرص عليه الشيطان أولا وأعداء الإسلام من الإنس ثانياً، لأن اتفاق كلمة المسلمين ووحدتهم وإدراكهم الخطر الذي يهددهم ويستهدف عقيدتهم يجعلهم ينشطون لمكافحة ذلك والعمل في صف واحد من أجل مصلحة المسلمين ودرء الخطر عن دينهم وبلادهم وإخوانهم وهذا مسلك لا يرضاه الأعداء من الإنس والجن، فلذا هم يحرصون على تفريق كلمة المسلمين وتشتيت شملهم وبذر أسباب العداوة بينهم ، نسأل الله أن يجمع كلمة المسلمين على الحق وأن يزيل من مجتمعهم كل فتنة وضلالة، إنه ولي ذلك والقادر عليه.






اقتباس:
وهذا هو الكلام المنطقي اما ان نخرج طائفة مثل حركة الاخوان السلمون من حياض الأمة

ونتهما بالضلال والفسق والسب لعلمائها فهذا يدل على تعصب وشدة ما انزل الله بها من سلطان


1-كلام فتوى اللجنة الدائمة المنطقي لا يخالف ما كتبه جمال البليدي -غفر الله له وستر عيوبه- في هذه المشاركات لأن اللجنة أوجبت النصح للجماعات المخالفة كالإخوان وما هذه والأبحاث والنقولات إلا نصحا وإن سميتها أنت تضليلا وسبا واتهاما وتعصبا وشدة فأنا أسميها نصحا وبيانا للحق .واللجنة أباحت التعاون في الخير لا الشر وماهذه الحزبيات والثورات إلا شر لا خير فيه فأنا لم أخرج عما نقلته أنت عن اللجنة الدائمة(رغم أنني لست مقلدا لأحد غير محمد صلى الله عليه وسلم)
وأضعف الإيمان أن يقال لهؤلاء : هل سكت المبطلون لنسكت، أم أنهم يهاجمون الاعتقاد على مرأى ومسمع، ويُطلب السّكوت؟ اللهمّ لا...
ونُعيذ بالله كل مسلم من تسرّب حجّة اليهود، فهم مختلفون على الكتاب، مخالفون للكتاب، ومع هذا يظهرون الوحدة والاجتماع، وقد كذّبهم الله تعالى فقال سبحانه : ﴿ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وقُلُوبُهُمْ شَتَّى ، وكان من أسباب لعنتهم ما ذكره الله بقوله : ﴿ كانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُنكَرٍ فَعَلُوهُ .
" ولهذا فإذا رأيت من ردّ على مخالف في شذوذ فقهيّ أو قول بدعيّ، فاشكر له دفاعه بقدر ما وَسِعه، ولا تخذِّله بتلك المقولة المهينة ( لماذا لا يردّ على العلمانيّين؟! )، فالناس قدرات ومواهب، وردّ الباطل واجب مهما كانت رتبته، وكل مسلم على ثغر من ثغور ملّته ".

وأصل هذا الباب النّصوص الواردة في الأمر بالمعروف والنّهي عن المنكر كقوله تعالى: ﴿ ولْتَكُن مِنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلى الخَيْرِ ويَأْمُرُونَ بِالمَعْرُوفِ ويَنْهَوْنَ عَنِ المُنكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ المُفْلِحُونَ قال ابن تيمية: " .. ، والأمر بالسنّة والنّهي عن البدعة هو أمرٌ بمعروف ونهيٌ عن منكر، وهو من أفضل الأعمال الصالحة .
ولا ينبغي للجماعات الإسلامية اليوم أن تضيق صدورها بالنّقد؛ لأنّه من القيام بالقسط والشّهادة لله الّلذين أمرنا بهما ولو مع أنفسنا وأهل ملّتنا كما قال تعالى: ﴿ يَأَيُّهَا الَّذِين آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنفُسِكُمْ أَوِ الوَالِدَيْنِ والأَقْرَبِين إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيراً فَاللهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلاَ تَتَّبِعُوا الهَوَى أَن تَعْدِلُوا وَإِن تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً واللَّيّ هو الكذب، والإعراض هو الكتمان كما قال ابن تيمية، فكيف يطيب لمؤمن دعوةٌ مع كتمان الأخطاء تستّراً بالمجاملات السياسية بعد هذا؟!


2-الإخوان المسلمون لم يخرجهم أحد من حياض الأمة لكن نخرجهم من دائرة السنة لأن مؤسس الحزب صوفي والمنتسبين لهذا الحزب أغلبهم من الصوفية وخلافنا معهم عقائدي ولكنني أعذرك لأنك ربما لم تطالع كتب القوم وما فيها من إنحرافات عقائدية فدونك هذا البحث:
مجموع طوام فرقة الإخوان المسلمين وردود العلماء عليها

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=826665



و
اقتباس:
اليوم الأخوان هو من يحكمون ووجبت الطاعة لهم " يأيها الذين آمنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول

واولي الامر منكم " وجميعنا يعرف ان منهج التيار السلفي هو عدم الخروج على الحاكم . فلما التهجم

اليوم على الأخوان المسلمون ؟؟


1-السلفية ليست تيارا بل هي منهج ودين وتربية ونشأة ودراسة :
قال العلامة البشير الإبراهيمي رحمه الله في رده على أحدهم -وأنا أسوقه في الرد عليك-: ((
إن السلفية نشأة وارتياض ودراسة ؛ فالنشأة أن ينشأ في بيئة أو بيت كل ما فيها يجري على السُّنة عملا لا قولا ؛ والدّراسة أن يدرس من القرآن والحديث الأصول الاعتقادية ، ومن السيرة النبوية الجوانب الأخلاقية والنفسية ؛ ثم يروض نفسه بعد ذلك على الهَدْي المعتصر من تلك السيرة وممن جرى على صراطها من السَّلف)))عيون البصائر (مجموع المقالات التي كتبها ):تأليف العلامة :محمد البشير إبراهيمي، صفحة(607إلى618).

2-الكلام عن الإخوانية أو الديمقراطية أو العلمانية أو الحزبية هو إنكار لمنكر تقوم عليه فرقة ضالة كما كان السلف يشنعون على الجهمية ويحذرون منهم، ويحذرون من المرجئة، ومن الخوارج ومن الشيعة والروافض ونحوهم من أهل البدع والضلال .. وليس التحذير من جماعة بدعية أو حزب منحرف من الطعن في ولي الأمر إذا كان ينتمي إلى ذلك الحزب أو تلك الفرقة ..
فقد كان الإمام أحمد وغيره يحذرون من الجهمية ويكفرون منظريهم، ومع ذلك ما كانوا يطعنون في الخليفة المعتصم، ولا كانوا يكفرونه، ولم يخرجوا عليه، ولم يحرضوا عليه، بل كان الإمام أحمد رحمه الله يترحم على المعتصم ويدعو له ..
ولم يَعُدُّوا كلامهم في الجهمية من الطعن في ولي الأمر الذي يعتنق معتقدات تلك الفرقة وينصرها ويؤدها بل أصبح الخليفة المعتصم رحمه الله هو رئيس حزب الجهمية السياسي، وأحمد بن أبي دؤاد هو المرشد والمنظر لتلك الفرقة الهالكة.
فالكلام في الفرقة الضالة، والتحذير من معتقداتها شيء، والطعن في ولي الأمر بعينه، والتهييج عليه شيء آخر والله أعلم.









قديم 2012-01-11, 00:41   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي



أختي النيلية بارك الله فيك أرجوا منك أن تدعي عنك سبيل الفاشلين في المحاورة فأنت ماشاء الله عليك لك عقل وفهم وليس مثلك يسلك هذا السبيل .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيلية مشاهدة المشاركة
الاخ جمال اتهمني انني شققت عن قلبه

والله لا أريد أن يتحول النقاش إلى صراعات شخصية فهذا مما لا أريده ولا أرضاه بل هو مناقض لمنهج السلف في المحاروة وأنا أحاول قدر المستطاع الإلتزام بمنهج السلف-رغم تقصيري- في كل أمور حياتي فأرجوا منك أختي الكريمة أن لا تكوني سببا وعونا للشيطان علي فأنا لا أريد أن يتحول النقاش إلى صراع شخصي بارك الله فيك نحن نناقش الأفعال والأقوال وليس الأشخاص.
كان الأولى لك أن تعتذري على الأقل لما اتهمتني به فأنت حقا شققت على قلبي ودخلت في مسألة البغض !.
فمن أين لك أنني أبغض أحد من المسلمين؟ الله المستعان لو كنت أبغضهم لما رددت عليهم ونصحت لهم حبا للخير ولطفا بهم حتى لا يحملوا أوزار من انتخبوهم من غير علم!

اقتباس:
في حين انه ليل نهار يتحدث عن نوايا الثائرين ومن قامو بالثورات بل انه يتحدث عن الاخوان ونواياهم ويتحدث عن سيد قطب ونواياه و وجمع من العلماء السلفيين واتهمهم بالحركيين رغم انني لم اسمع عن الحركي الا هنا وعن حماس ونواياها ..........الخ

فهل شققت قلوبنا لتري ما هي نوايانا اخي الكريم ؟
سماحك الله أختاه أين تكلمت عن نوايا كل هؤلاء؟.
يا أختاه هناك فرق بين النقد وبين الدخول في النوايا!.
اعلمي يا أختنا الكريمة أن بيان خطأ المخطئ, والكلام في النّاس تعديلا ومدحا أو تجريحا وقدحا؛ لا علاقة ‏له‎ ‎بنواياهم, ولا بمصائرهم في الدّار الآخرة؛ فهذا للّه وحده, وبيان الخطأ‎ ‎والكلام جرحا وتعديلا ‏عند الحاجة واجب , وحقّ‎ ‎للأمّة في أعناق أهل العلم لا يسعهم - ‏أعني أهل العلم - عدم أدائه(ومعنى أهل العلم أي من علم حالهم فالعلم يتجزأ كما هو معلوم ولا يتشرط أن تكون دكتورا حتى تنصح أو تنهى عن منكر)), لا علاقة للكلام‎ ‎في بيان خطأ المخطئ وبدعة المبتدع بغفران الله ربّ العالمين ‏للمخطئ أو للمبتدع, ولا‎ ‎بمصيره عند ربّه, هذا بمعزل عن الكلام فيه؛ أمر يعلمه الله ربّ العالمين‎.
ذكر‎ ‎الخطيب في ((الكفاية)) أنّ عبد الرحمن بن أبي حاتم دخل عليه يوسف بن الحسين الرازيّ‎ ‎وهو ‏الصوفيّ, وكان عبد الرحمن يقرأ في كتابه في ((الجرح والتعديل)), فقال له يوسف‎ ‎الصوفيّ‎: (‎كم من هؤلاء ‏القوم قد حطّوا رحالهم في الجنّة منذ مئة‎ ‎سنة أو مئتي سنة وأنت تذكرهم وتغتابهم؟‎) ‎فبكى عبد الرحمن‎.
وذكر ابن‎ ‎الصّلاح رحمه الله في كتابه ((معرفة أنواع علم الحديث)) المعروف بـ((مقدّمة ابن‎ ‎الصّلاح)): (قال ‏يحيى بن معين رحمه الله‎: (‎إنّا‎ ‎لنطعن على أقوام لعلّهم حطّوا رحالهم في ‏الجنّة منذ أكثر من مئتي‎ ‎سنة‎)).
تبيّين أخطائهم وتحذّير الأمّة من بدعتهم واجب‎ وإلاّ فهو الدّخول في إثم الكتمان, وهو ممّا ‏يستوجب العذاب بالنيران‎.‎

اقتباس:
والاخ جمال لا يتحدث كما كتب عن ولاة الامور ولكن عن الثورات ونتائجها
بالله عليك عن أي نتائج تتحدث !!!
سبق وبينت لك النتائج أكثر من مرة فلا داعي للتكرار!.

وهذا السؤال يطرح للثوريين وليس لأهل السنة السلفيين فتأملي بارك الله فيك.

اقتباس:
الحرية كفلتها الدساتير والقوانين وقبلها الشرع والدين
لك مطلق الحرية في النقاش وعن نفسي لا يضيق صدري بما يكتب ويقال بالعكس هي فرصة للتعلم بالنسبة لي
لماذا نقلتم موضوعي إلى القسم الغير المناسب إذن! أين الحرية!










قديم 2012-01-11, 01:33   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ1 مشاهدة المشاركة
وجملة تغيير كل شئ اولاشئ هذه جملة لا يمكن ان تتحقق ابدا


من قال لك هذا وما دليلك على هذا الكلام؟.

ثم هذه حجة عليكم لا لكم(أقصد دعاة المظاهرات)) فما الذي يريد دعاة الثورة تغييرهم ماداموا يقرون أنهم لا يمكن تغيير كل شيء؟!.
إن قالوا نغير فقط الذل والمهانة ولا نغير العلمانية وتحكيم القوانين الطاغوتية فيقال لهم :
*إن هذا في حد ذاته ذل ومهانة لأنكم خالفت أمر نبيكم عليه الصلاة والسلام وخرجتم على ولاة أمركم وكفى بهذا ذلا ومهانة
قال عليه الصلاة والسلام (وجعل الذل والصغار على من خالف أمري) رواه أحمد عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما ٠.
ثم إنكم بهذا الخروج لم ترفعوا الذل يوما بل زدتم الذل ذلا فرحتم تستنجدون بالغرب فكنتم أذلاء عندهم تستجيبون لطلباتهم ونزواتهم فهل هناك ذل أكبر من هذا.
بل نزيدكم ونقول (كما تكونوا يولى عليكم)) فذلكم نتجية أعمالكم ولا يظلم ربك أحدا فحتى لو أسقطتم مبارك فإنه سيأتي من هو مثله ولا بد لأنها سنة الله في خلقه لم تتغير يوما ولن تتغير(ولا تجد لسنة الله تبديلا))).
لهذا إذا أردنا أن يغير الله عز وجل أحوالنا من الذل والمهانة إلى العز والكرامة ومن التعاسة والشقاوة إلى الراحة والسعادة ومن الفقر والجوع إلى الغنى والشبع ومن الأسوأ إلى الأحسن، فعلينا بالتوبة إلى الله تعالى من سائر الذنوب والمعاصي، فالذنوب والمعاصي لها أثر كبير في تغير الأحوال من حال إلى حال ،فالذلة والمهانة تكون بسبب الذنوب والمعاصي ٠
كما قال الله تعالى ( وَالَّذِينَ كَسَبُواْ السَّيِّئَاتِ جَزَاء سَيِّئَةٍ بِمِثْلِهَا وَتَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ مَّا لَهُم مِّنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ كَأَنَّمَا أُغْشِيَتْ وُجُوهُهُمْ قِطَعًا مِّنَ اللَّيْلِ مُظْلِمًا أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
)يونس ( ٢٧ ) وقال سبحانه وتعالى (إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ فِي الأَذَلِّينَ )والآيات في ذلك كثيرة ٠

*** وإن قالوا نريد فقط تحكيم الشريعة فيقال لكم إن الشريعة لا تخرج من بطن الحكم فهذا محال إنما الحكم يخرج من بطن الشريعة فإن أردت دولة الإسلام في أرضكم فأقيموها في أنفسكم.


,
اقتباس:
فلا يمكن ان نبقى
نتفرج من بعيد دون الأخذ بزمام المبادرة ونريد ان نرى اصلاح وتطبيق للشريعة الاسلامية
او البدء في خطوة التغيير ,,,


لست أخالفك في وجوب التغيير بل في طريقة التغيير بارك الله فيك.
الذي عليه أهل السنة السلفيين هو التغيير بالطريقة الشرعية وهو اتباع الطريق الديني وليس السياسي ولا الدموي.

قال الإمام ابن باديس(( فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".)))..


فالفرق بين أهل السنة السلفيين وبين غيرهم هو في طريقة التغيير لا في وجوبه!.


وقد وضحت هذا من قبل في الصورة التالية:
إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

اقتباس:
فحماس بدأت هذا المعترك ووصلت الحكم ولم تتخلى عن
مبادئها , بل استغلت الحكم في تثبيت حكم الله بعد ان كانت غزة في عهد حكم فتح مرتع
للمخدرات


كلامك مخالف للواقع بل وصول حماس للسلطة أدى إلى إفتراق المسلمين إلى غزة والضفة الغربية وكل حزب بما لديهم فرحون!. فهل هناك مفسدة أكبر من ذلك!.
ثم إن حماس لا تحكم بالشريعة بل بالديمقراطية وهذا واقع معلوم لا يخالف فيه أحد!.
جاء في
كتاب : أحمد ياسين، الظاهرة المعجزة وأسطورة التحدي، ط دار الفرقان، ص 116و118 ]:
سؤال: ولكن الشعب الفلسطيني يريد دولة ديمقراطية .. وأنت لماذا تعانده ؟
جواب: وأنا أيضاً أريد دولة ديمقراطية متعددة الأحزاب، والسلطة فيها لمن يفوز في الانتخابات !
سؤال: لو فاز الحزب الشيوعي، فماذا سيكون موقفك ؟
جواب: حتى ولو فاز الحزب الشيوعي فسأحترم رغبة الشعب الفلسطيني !!
سؤال : إذا ما تبين من الانتخابات أن الشعب الفلسطيني يريد دولة ديمقراطية متعددة الأحزاب، فماذا سيكون موقفك حينئذٍ ؟
رد الشيخ ياسين غاضباً: والله نحن شعب له كرامته وله حقوق، إذا ما أعرب الشعب الفلسطيني عن رفضه للدولة الإسلامية .. فأنا أحترم وأقدس رغبته وإرادته!!



اقتباس:
وووو والحمدلله اليوم رأينا تونس كيف اصبحت من دولة كان يصورها الاعلام
انها دولة علمانية " استغفر الله " تختار وبمحض الأرادة التامة حركة النهضة للتولى الحكم


وما الخلاف بين نهج النهضة وبين نهج العلمانية أصلا!.ألم تسمع تصربحات هذا الحزب العلمانية!.هل سيحكمون الشريعة أم سيفصلون الدين عن السياسة كما هو الحال في العلمانية.



اقتباس:
وفي مصر وحتى سوريا ان شاءالله ...
يا أخي لا فرق بين الإخوان في مصر وفي اليمن وفي تونس فتصرحاتهم واحدة ومتشابهم كلها علمانية حتى النخاع.


اقتباس:
وهذا تغيير مبارك " ان الله لا يغير ما بقوم حتى
يغيروا ما بأنفسهم "سواء نحو الأيجاب او السلب ,


كيف يكون التغيير الغربي الدميقراطي مبارك؟ كيف يكون التغيير بسفك الدماء مبارك؟.
ثم ماذا غيروا أصلا!
لو كان هذا التغيير بهذه الطريقة مبارك فلماذا لم يمنحه الله تعالى للأنبياء عليهم السلام



أما إحتاجك بقوله تعالى(إن الله لا يغيروا ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم)) فهذا حجة عليك لا لك لأن الله أمرنا بتغيير النفس وليس بتغيير الحكام لأن تسلط الحكام علينا سببه أنفسنا.
قال تعالى({وَمَا أَصَابَكُم مِّن مُّصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ } الشورى( ٣٠
وقال تعالى({{ ظظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ } الروم ( ٤١
والنبي صلى الله عليه وسلم يقول (ولا نقص قوم المكيال والميزان إلا أخذوا بالسنين، وشدة المؤنة، وجور السلطان عليهم )) رواه ابن ماجة بسند ضعيف لكنه قد ثبت عند البزار والحاكم
اقتباس:

واليوم الأمة اختارت التغيير الايجابي ورأت في االاسلام هو الحل ,




1- لا تنسب الثورات للأمة بل قل "بعض الأمة""

2_كلامنا ليس في وجوب التغيير بل في طريقة التغيير فالطريقة التي اتبعها الثوريين لم تكن إيجابية ألبتة لا في طريقتها الغوغائية التي أدت إلى سفك الدماء وتخريب الممتلكات ولا في نتائجها التي لم تحكم الإسلام.


2-عن أي إسلام تتحدث أصلا فهل حكموا الإسلام!.

أ-عصام العريان يتمنى عودة اليهود إلى مصر ويقول بأن الصنم بوذا ممكن أن يكون نبي ونحن لاندري

https://www.safeshare.tv/w/SoJnhdlbRl


اللهم سلم سلم.


ب-الشيخ محمد عبد المقصود: الليبراليون مسلمون وإغلاق البنوك والشواطئ وفرض الحجاب لم يحدث حتى بالسعودية

https://www.almesryoon.com/news.aspx?...source=message

ج-الكتاتني: لن نمنع الخمور ولا الشواطئ ولا البنوك ولن نطبق الحدود

<b>
https://www.boswtol.com/politics/news...gbcWB.********

د-
البيومى: لن نتدخل فى زى المرأة..وشرب الخمور حرية

https://www.almesryoon.com/news.aspx?...source=message

اقتباس:
فلهذا لا يمكن
ان نقول ان هذا التغيير خطط له من الغرب ونثبط الهمم ونكذب على انفسنا كذبة
مفضوحة لا يصدقها حتى الحمار اجلكم الله فما بالكم من من الله عليه بلب وفهم ,


بل حتى الحمار يعلم أنها صناعة غربية!.
وسبق وأشرت للأدلة والوثائق فالثورات خدمة مجانية للغرب لم يكونوا يحلمون بها أصلا.


لو كان الحمار ينطق لقال للثوارجي:














قديم 2012-01-11, 08:10   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
أستاذ متربص 17
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الحبيب مشاهدة المشاركة
الأولى ان يناقش موضوعك في قسم الأخبار العربية فذلك مكانه الطبيعي و مادخل للنوازل فيه هذه اولا
إذا كان الحركيون سيخسرون و السلفيون فقط هم من سيربحون فهنيئا لحزب النور باعتباره حزب يحسب على السلفية
بالنسبة لصور وائل غتيم لما الاستشهاد بها هنا مع ان هذا الشخص لم و لا يحسب على الحركيين الاسلاميين كما تسميهم فالجميع يعلم توجهاته
الحركيين كما تسمهيم فازوا في الانتخابات في تونس و مصر و أصبحوا هم ولاة الأمر أحب من احب و كره من كره وواجبك الآن الدعوة إلى طاعتهم و عدم الخروج على امرهم كما شان مواضيعك دائما و إلا ستكون خالفت منهجك
حفظك الله ورعاك أختي
كلمة حق









قديم 2012-01-11, 08:13   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
أستاذ متربص 17
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النيلية مشاهدة المشاركة
الاخ الفاضل


الا تتعب من التكرار ؟


الثورات العربية منح من الله سبحانه وتعالي والمنح الا يراها الا اصحابها نحن من عاني ونحن من قام بالثورات ونحن من اخترنا من يمثلنا في المجالس الشعبية ونحن من سيخرج مرة اخري ومرات عديدة ان لم نر اصلاحا
ما يقال وينشر عن ثوراتنا لا نلتفت له والي ايده في الميه مش زي اللي ايده في النار

ومن يكسب الرهان هو الشعب لا سلفي ولا اخواني ولا علماني وليبرالي لانه دخل المعترك وهو يعلم ان هناك محن عديدة سنتعرض لها ولكن كما قلت لك سابقا المنح لا يمكن ان يراها احدا غيرنا نحن لاننا اصحاب المحنة فمن الطبيعي ان نري نحن المنح لا انت ولن تراها ..

ومن سيكسب الرهان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ السلفيون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اي سلفييييييييييين ؟؟؟؟؟؟؟؟

السلفيون لدينا صار لهم حزب ودخلو الانتخابات وفازو فيها ........ان كنت تقصد فوزهم فلله الحمد والشكر اما ان كنت تقصد سلفيين أخر فلا علم لنا بهم واهل مكة ادري بشعابها وشعابها .

رد في السريع ولنا عودة ان شاء الله تعالي

شكرا على التوضيح









قديم 2012-01-11, 08:20   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
أستاذ متربص 17
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة * اعـتماد * مشاهدة المشاركة
صحيح ما تفضلت به ، سقط صدام بتآمر عربي و لكن هل قاوم أهل العراق المارينز و هم ينزلون على أراضيهم ؟ مازلت أذكر ذاك الرجل الذي عانق الأمريكي و أخذ يقبله عندما أسقطوا تمثال صدام ، و الآن لسان حالهم يوم من أيامك يا صدام

أظنه قال بتآمر من دول الخليج التي استغبت شعوبها بطاعة أولياء الأمور ويقصد بذلك العربية السعودية ومنهج السلفية - طاعة ولي الأمر-
والشعب العراقي قاوم المارينز ألم تسمعي بالفلوجة وحتى الشيعة قاوموا المارينز ومدينة الصدر دليل على ذلك
لا أدري من أين تأتون بالمعلومات









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الرهان, سيكسبون, كالعادة..السلفيون


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 09:46

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc