|
تاريخ الجزائر من الأزل إلى ثورة التحرير ...إلى ثورة البناء ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
الشاويّة -موضوع مغلق يستأنف في موضوع جديد-
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2014-08-24, 08:00 | رقم المشاركة : 61 | |||||
|
اقتباس:
السلام عليكم اخى الكريم يبدو انك غير مطلع على كتب التاريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لذالك تجد كلامنا و كلام الأخوه القدماء فى المنتدى غريب عليك قلت لامباس تازولت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من بنى لامباس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل الشاويه هم من بنوها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من بناها الرومان اخى الكريم و لاعلاقة لها بالبربر باتنه مدينة عربيه وناطقه بالعربيه اخى الكريم وليس الدارجه كما تقول ؟؟؟؟ و بناها العرب الرياحيين وهذا ما قاله المؤرخ النميرى وهم من اولاد محمد من اولاد مسعود من الذواوده من بنى رياح المشهورين فى كتب التاريخ و تكلم عليهم العلامه بن خلدون كثيراا ومن بقايا بنى رياح عرب باتنه عرش الخضران و اولاد عدى اهل باتنه القدماء ثم نزل عليهم الجبايليه من مختلف المناطق ورانا نعرفوها باتنه مليح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كشيدة نعرفها مليح لم اسمع فيها البربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بقية القرى الجبليه فهى ناطقة بالبربريه و العربيه مثل مروانه ونقاوس و راس لعيون و بريكه و الجزار و غيرها تنتشر اللهجه البربريه فى الجبال و يسموهم ناس باتنه الجبايليه و الجبايليه معروفين فى باتنه اخى الكريم اما الشاويه هى اصلها من رعى الشاة وهو نمط من الحياة اى نوع من الحياة وهم بدو رحاله و انصاف رحل ثم استقر جزء منهم فى الجبال فى العهد التركى وهم عكس الحضر اهل المدن مثل قسنطينه و بسكره و سطيف و غيرهم و اغلب الشاويه فى الاصل اهل خيمه و استقر اغلبهم فى العهد الفرنسى لما فرضت عليهم السلطة الفرنسيه الأستقرار فى البلديات المختلطه التى بنتها فرنسا مثل ماك ماهون و باستور والأحصاء الفرنسي فى بداية القرن 19 عشر فى حدود 1849 م شاهد على ان الاغلبيه الساحقه من سكان جنوب قسنطينه الى ورقله هم اهل خيمه عرب و شاويه ثم ااخى الكريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل انت حاشم من الخيمه ؟؟؟؟؟؟؟ هل عيب اذا كان اجدادك كانوا يسكنون الخيمه ؟؟؟؟؟؟؟ اخى الكريم التاريخ من قال هذا والى وقت قريب فقط ذكرت لى جدتى وهى بدويه عربيه من اهل الخيمه انه كان بين راس لعيون و بلزمه فى وادى الشعير كان بالقرب من مضارب عرشهم خيم للشاويه من عرش اولاد سلام و كانوا يتبادلون السلع و التمر معهم هذا فى حدود 1938 م تقريبا اى قبل الحرب العالميه الثانيه اى الى وقت قريب فقط وانت تجى تقول وبدون اى دليل تاريخى انكم لستم اهل خيمه اخى لا تتنكر لتاريخك و لا تتنكر الى الخيمه رمز الكرم و الشجاعه و الحريه الشاوى الحر وهو صاحب خيمه و هذا ما ذكره التاريخ و ما يعرفه حتى اجددانا الذين مازالوا على قيد الحياة
|
|||||
2014-08-24, 10:58 | رقم المشاركة : 62 | ||||
|
اقتباس:
اخى الكريم رمزى ملاحظه تاريخيه لم اقرأ اى كتاب قديم يذكر منطقه تسمى منطقة الشاويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعنى تقدر تقلى من اى كتاب اخذت هذا الأسم كانت تسمى منطقة الأوراس اخى الكريم ولقد ذكر العلامه بن خلدون فى كتابه منطقه الاوراس ولم يقول انها منطقه الشاويه او تسمى بمنطقة الشاويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لماذا فى رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ علما اخى رمزى ان العلامه بن خلدون وهو اول من ذكر الشاويه و عرفها و ذكرهم فى التاريخ وذكر اماكن انتشارهم فى مصر و افريقيه و المغرب الاقصى ؟؟؟ وذكر قبائل الاوراس ولم يقل ان هؤلاء يعرفون بأسم الشاويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فى رأيك لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||
2014-08-24, 11:16 | رقم المشاركة : 63 | ||||
|
اقتباس:
اخى الكريم رمزى المدن التاريخيه فى المنطقه كلها دمرت و هدمت اقرأ صيروروة التاريخ لتعرف هذا المدن الرومانيه واشهرها تيمقاد و لامباس و الزانه البيضا و سيقوس و ماسكوله و بغاي و تهوده و طبنه كلها مدن اوراسيه تدمر و هدم اغلبها ابان فترة الفتوحات الأسلاميه لأن سكانها رومان و تعبتر حصون لهم لذالك العرب المسلمين دمروا اغلبها و هرب الرومان اغلبهم الى الجبال و تحصنوا بها وهم جزء من الشاويه الآن ثم تدمرت بقية المدن فى الحروب الأهليه بين الدويلات الأسلاميه مثل الفاطميه و العباسيه و الاغلبيه و الحفصيه و الموحديه و غيرها اما الشاويه هم اهل خيمه و الأغلبيه الساحقه منهم عاشو تحت الخيم و هم انصاف رحل اما القليل منا لحضر فى مدن نقاوس و تيجست و بلزمه و مسكوله هم حضر ولاعلاقة لهم بالشاويه انما غلب عليهم اسم الشاويه لما اجتاحهم البدو البربر و العرب وهم الشاويه يعنى اخى رمزى لبد ان تفهم رأيى و فكرتى تاريخيا لا يوجد شاويه حضر ؟؟؟ ولا علاقة للشاويه بالحضر بل هم بدو و اغلبهم انصاف رحل يعنى الشاويه هى احد انواع البدو وهم موجودون فى العرب و البربر و الترك و الكرد وغيرهم من الشعوب و الدليل من عند بن خلدون لوكان كل هاته لمنطقة تعرف بالشاويه ؟؟؟ فلا اظن شيء كهذا يخفى على اعظم مؤرخ فى التاريخ البشرى العلامه بن خلدون وهو الذى عاش و زار المنطقه و عاش فيها بين بجاية وبسكره اى هو اظافه الى انه مؤرخ فهو شاهد عيان الا اذا طار فى الخطوط الجويه الجزائريه من بجاية الى بسكره فى طائرة بوينق 770 ؟؟؟؟؟؟ والموضوع للبحث وشكراا |
||||
2014-08-24, 11:25 | رقم المشاركة : 64 | ||||
|
[QUOTE=kouki_mahdi;3991376595] اقتباس:
نعم اخى الكريم هنا مكان للحوار و التفاهم |
||||
2014-08-24, 13:16 | رقم المشاركة : 65 | |||
|
اخي رمزي انا استغرب ممن يقول ان الشاوية اغلبهم اهل خيم سبحان الله الادريسي تكلم عن سكان الاوراس في القرن الثاني عشر الميلادي يعني قبل ابن خلدون و النميري و قال ان جبال الاوراس كانت عامرة بالقرى و هذا ما قاله |
|||
2014-08-24, 21:50 | رقم المشاركة : 66 | ||||
|
اقتباس:
اولا الأدريسى لم يذكر اسماء هاته القرى ان كانت فعلا موجوده ؟؟؟ اما بن خلدون هو يعرف منطقه الاوراس عز المعرفه يعرف بسكره و عاش فيها والتى تعد من مدن سفح جبال الاوراس ومن بسكره يرى جب الاوراس بالعين المجرده و اريس التى فى قلب الاوراس لا تبعد سوى 70 كلم على مدينة بسكره يعنى كيف امر كهذا يغيب على فريد زمانه و مؤسس علم الأجتماع و اول من نقد التاريخ ؟؟؟ كيف امر تسمية المنطقه بالشاويه تغيب عليه وهو اول من عرفها و ذكر تاريخها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعنى امر محير و يستحق البحث و التحقيق و التنقيب بدون اى عاطفه او عصبيه قوميه السلام |
||||
2014-08-26, 21:18 | رقم المشاركة : 67 | ||||
|
اقتباس:
البسملة1 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختي الكريمة : ان المظاهر الحضرية في الاوراس لا ينكرها عاقل ، فكيف بمنطقة عماراتها دائمة يعمل سكانها في التجارة و الصناعة ، لا يكون أهلها كدالك ، وإدا تدبرنا خاصة في مجال الزراعة فسيتبين لنا دالك ، فقد كانت بوفرة لدرجة أنها كانت تصدر محاصيلها الى المناطق الأخرى ، حيث ازدهرت الزراعة فيه إلى الحد الذي جعل قطاع كبير من السكان يمارسون هذا النشاط مما أدى إلى وفرة الانتاج وتنوعه ، فكما هو معلوم فإن فترة الزراعة تستغرق فترة طويلة فتستغرق شهورا بل أعواما من أجل إصلاح الأرض وزراعتها وغرس الأشجار المثمرة ، وهدا لا يكون إلا من أناس مستقرين ، ووفرة المحاصيل في الاوراس وتنوعها تدل على أن شريحة كبيرة من سكانه كانو كدالك والله أعلم |
||||
2014-08-26, 21:48 | رقم المشاركة : 68 | |||||
|
اقتباس:
الإدريسي إن لم يدكر أسماء القرى ،إلا أنه وصفه بأن عماراته متصلة ، ثم لمادا وصف منطقة بلزمة مثلًا بأنها كثيرة القرى و المزارع و الحصون ، ألا يدل دالك على مدى إستقرار ساكنيه ؟؟!! هناك تحول حدث في المنطقة في العصور الأخيرة ، ولم تأخد حقها في التطور ، حيث اختفت مدن وبعضها أصبح كا قرية صغيرة ، واندثرت قرى بأكملها ولا حظ ابن خلدون يدكر بعض القبائل الأمازيغية مثل بعض قبائل هوارة حيث يصفها بأنها تبدت ، فتبدي بعض القبائل هو قد حصل بالفعل ولا مجال لإنكاره ........ |
|||||
2014-08-26, 23:34 | رقم المشاركة : 69 | ||||
|
اقتباس:
وعليكم السلام اخى رمزى انا لم اقرأ و اعرف فى التاريخ حضر اصبحوا بدو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل العمليه العكسيه هى المشهوره و المعروفه منذ قدم الزمان الى الآن الى درجة ان العلامه بن خلدون وهو مؤسس علم الأجتماع قال ان الحضر و الملك اساسه البدو ؟؟؟؟ كيف قبيلة كلها كانت حضريه تصبح بدويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ امر غير معقول اجتماعيا ؟؟؟؟؟ البربر كان فيهم البدو و كان فيهم الحضر جزء من البربر البدو يسمون بالشاويه ثم زحف هذا الأسم فى العصر الحديث و غلب على الكثير من المناطق الاوراسيه لما زحفت هاته القبائل البدويه البربريه و العربيه المتحالفه على المنطقه الحضريه حتى ان الحضر القليلين فى المنطقة صبغوا بهذا الأسم حديثا اى فى نهاية الحكم التركى العثمانى و بداية العصر الفرنسي الأفرنجى هذا بكل بساطه هذا ما وصلت أليه بعد تحليل الكثير من الكتب و المراجع وانا أراه تفسير لعدم ذكر بن خلدون ان هاته المنطقة تعرف بأسم منطقة الشاويه رغم انه ذكر الشاويه وحدد مجالاتهم فى مصر و افريقيه و تامسنا لكن لم يقل ان نقاوس و الاوراس و بلزمه تعتبر من مجالات الشاويه ؟؟؟؟ فى حين نرى منطقة تامسنا مازالت الى اليوم تحافظ على نفس الأسم بلاد الشاويه الى الآن وفى مصر اختفى الأسم والله اعلم الموضوع للبحث و تحقيق بروح علميه لا بروح متعصبه قوميه عاطفيه لأان لا عيب فى البداوه و لا عيب فى الخيمه وخلق الله تعالى البدو و الحضر منذ آلاف السنين وشكرااا |
||||
2014-08-27, 19:07 | رقم المشاركة : 70 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله الكلام عن تبدي بعض القبائل دكرمن المؤرخ ابن خلدون نفسه ، الدي جعلته حجة على كلامك ؟ فكأنك جعلته حجة عليك لا لك ؟ وإلا لما قال عن بعض قبائل هوارة بأنها تبدت ؟ ألا يدل على أنه بالفعل حدث دالك عجبًا أنك تقرألإبن خلدون ولا تفقه كلامه كيف تقول بأنه لا يوجد تبدي ، ألم يقل ابن خلدون بأن الكثير من قبائل هوارة وبني يفرن كمثال قد تبدو وتحلو بشعار غيرهم ؟ أنا أستغرب أنك تقول أنك متتبع لإبن خلدون ؟؟؟!!!!! |
||||
2014-08-27, 19:54 | رقم المشاركة : 71 | ||||
|
اقتباس:
يا علام إتقي الله ، ولا داعي لمناوراتك (.......) ، وتهكمك علينا بأننا نستحي من الحياة البدوية ، وتريد أن تضفي على الموضوع روح العنصرية النتنة ، فأمسك علينا آراءك وفلسفاتك الغير بريئة .... فا الكلام على الحياة الحضرية والبدوية للمنطقة خاصة من الناحيتين الإقتصادية والإجتماعية ، يجب أن يكون مرفوقًا بأدلة نقلية لا بفلسفات ، فكل ما دكر في الموضوع يبين بأنّ سكان المنطقة عرفو كل هده المظاهر ، ولا مجال لنفيها ، وأمّا قولك بأن البداوة تغلبت على الحياة الحضرية فهدا يدل على أن رأينا القائل بأن المنطقة لم تأخد حقها في التطور في القرون التي سبقت الإحتلال الفرنسي الغاشم صحيح حيث فقدت الكثير من المدن بريقها مثل نقاوس ، وبلزمة ، وبغاي ، تيجيس ، تابلسكي ........وغيرها كثير فبعضها إندثر وبعضها أصبح قرية صغيرة ؟؟!!! مادا يعني هدا !!!!! كونك حضري لا يعني أنك لست شاوي ؟! فا الشاوية وإن كانو قوم ضواعن (نصف رحالة ) في معنى القاموس فهدا لا يعني أبدًا أنهم لم يكونو متحضرين يا فاهم ، ودالك أثبتته روايات المؤرخين الدي شاهدو دالك بين سكانه ، ومن المحال أن ننفي هدا الأمر ، ودالك لانه بارز بروز الشمس ، والدلائل خير برهان ، ولا حظ المجالات التي برز فيها سكانه لتعرف دالك (التجارة ، الصناعة (الحرف من صناعة للباس و الحلي الدي يتميزون به الى اليوم ) ، الزراعة (تنوع الإنتاج ووفرته لدرجة تصديره الى المناطق المجاورة ).....إلخ أقول هدا إعتمادا على نصوص تاريخية وليس على فلسفات فحتى المؤرخ الشريف الإدريسي يصف قبائل زناته الضواعن بأنهم متحضرين رغم أنهم رحالة ، حيث يقول : (و.......... يسكن بنو مرين وورتطغير و زير و رتيد و ماني و اومانوا و سنجاسة و غمرة و يلومان و ورماكسين و تجين و ورشفان و مغراوة و بنو راشد و تمطلاسن و منان و زقارة و تيمني.و كل هذه القبائل بطون زناتة وهم اصحاب هذه الفحوص و هم قوم رحالة ظواعن ينتجعون من مكان الى مكان غيره لكنهم متحضرون و اكثر زناتة فرسان يركبون الخيل و لهم عادية لا تؤمن ولهم معرفة بارعة و حذق و كياسة و يد جيدة في علم الكف .....) لمادا وصفهم بأنهم متحضرين رغم أنَّهم قوم ضواعن ؟؟؟!!!! أرى أن السبب هو لما رآه من مظاهر الحياة الحضرية فيهم ، كما هو موجود في الأوراس ...... الخلاصة : الشاوية كباقي المناطق مند قديم الزمان لهم حياتهم الحضرية و البدوية كما هو حاصل الآن وهدا لا ينكره عاقل ...... والله اعلم |
||||
2014-08-28, 18:50 | رقم المشاركة : 72 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم اخى رمزى ان متتبع وفي للعلامه بن خلدون و افهم جيداا ما يقصده انت الذى لم تفهم قصدى او لا تريد ان تفهم قصدى انا اقصد لا يوجد شاويه فى عصر بن خلدون او الادريسى او قبلهما كانوا يسكنون المنطقه الممتده بين قسنطينه و بسكره لكنهم كانوا موجودين فى عهد بن خلدون و ذكر اماكنهم فى افريقيه اى بين تبسه و الكاف وفى مصر و فى تامسنه فى المغرب الاقصى فى مصر اختفى الاسم فى تامسنه مازال الأسم الى اليوم وهم قبائل خليط بين العرب و البربر المستعربه فى افريقيه استعرب اغلب الشاويه فى تونس وانتهى الأسم واصبحوا كلهم يدعون بالعرب كما قاال المؤرخ الفرنسي مانشيكورت ولهذا السبب لما ذكر العلامه بن خلدون الكثير من المناطق و القبائل التى بين قسنطينه و بسكره لم يقل هؤلاء يسمون شاويه او معروفين بالشاويه او اشار الى علاقتهم بالشاويه ؟؟؟؟؟؟ او لك تفسير آخر لعدم ذكر بن خلدون الشاويه فى هاته المناطق ؟؟؟؟ ومنه يعنى ان الحضر الذين كانوا فى المنطقه لم يكونوا يعرفون بأسم الشاويه لانهم ليسو بدو فى عهد بن خلدون انما زحف عليهم البدو الشاويه بعد بن خلدون وفى عهد الثورة الشابيه خاصة لما تشكلت الاحلاف الكبرى بين الأعراب و البربر البدو الشاويه اما من تبدى من البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا لم اقرا هذا لأبن خلدون ولم اقرأ له ان هناك من كان حضرى اصبح بدوى او شاوى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأان منذ قدم الزمان و قبل الاسلام اصلا كان البربر على نوعين بربر حضر و بربر بدو وهم النوميديين اى الرحل مثلهم مثل العرب هناك الحضر وهم العرب ومنهم سيدنا رسول الله عليه الصلاة والسلام و العرب البدو وهم الأعراب ومنهم القبايل الهلاليه و القيسيه الكبيره لبد ان تفهم ان الشاويه فى عهد بن خلدون معناها البدو الأنصاف الرحل وارجو اخى رمزى ان تناقشنى بعقليه و بدون عاطفه و شكراا والسلام عليكم |
||||
2014-08-28, 19:54 | رقم المشاركة : 73 | ||||
|
اقتباس:
إن الكلام عن المظاهر البدوية و الحضرية يجب أن يكون بميزان و عبر معايير ، فا الحكم على أن الضواعن الرحالة ليسو متحضرين على الجملة كلام غير صحيح ، فيمكن لدالك الرحال أن يتعايش مع مظاهر الحضارة خاصة إدا كانت المدن تحيط به ودالك كان موجود في كل إفريقيا (ليبيا ، تونس ، بعض مناطق شرق الجزائر) و المغرب الاوسط و حتى المغرب الأقصى ..... فكونك شاوي لا يعني هدا ابدًا أنك لست متحضر ، وخير دليل ما قاله الشريف الإدريسي عن (الضواعن بالجملة ) بالمغرب الأوسط حيث قال عن زناته (و.......... يسكن بنو مرين وورتطغير و زير و رتيد و ماني و اومانوا و سنجاسة و غمرة و يلومان و ورماكسين و تجين و ورشفان و مغراوة و بنو راشد و تمطلاسن و منان و زقارة و تيمني.و كل هذه القبائل بطون زناتة وهم اصحاب هذه الفحوص و هم قوم رحالة ظواعن ينتجعون من مكان الى مكان غيره لكنهم متحضرون و اكثر زناتة فرسان يركبون الخيل و لهم عادية لا تؤمن ولهم معرفة بارعة و حذق و كياسة و يد جيدة في علم الكف .....) فكون هده القبائل تعتمد أكثر شيء على الترحال لم يمنعهم من كونهم متحضرين ، ودالك لثراء المدن و القرى التي حولهم سواء فكرياً (مدارس ، مساجد ، كتاتيب .........) أو ماديًا ( أسواق دائمة و غير دائمة ، حمامات ، فنادق ، حدائق غناء ومزارع جليلة ،......) وكل هدا كان مجتمعًا في الأوراس وإفريقيا عامة و المغرب الأوسط أيضاً .... فكثرة المدن بالأوراس وإفريقيا وغيرهما و غنى سكانها وثرائها الفكري والمادي ساهم في تحضر سكان تلك النواحي سواء من سكان القرى أو البادية أنت أصبحت تبحث عن طريق آخر لتنفي الحياة الحضرية عن السكان في المنطقة متجاهلًا كل ما جيء في تبيان دالك ، باللف على الموضوع ومحاولة جلب عنصر من خارج سكان الأوراس ، وكأنك تقول بأن كل الشاوية ليسوهم سكان الاوراس ، بل هم الدين قدمو من تونس وغيرهم متجاهلًا ما دكره المؤرخين الفرنسيين الدين دكرو بان الكثير من الشاوية هم هؤلاء الدين كانو يسكنون المنطقة في العصر الوسيط إن الكثير من المؤرخين دكرو بأن المنطقة مليئة با المراعي و المسارح ، ورغم دالك فهم لم يهملو المضاهر الحضرية فيه ؟ فمثلًا ابن حوقل يقول ( وجبل أوراس فيه المياه الغزيرة والمراعي الكثيرة والعمارة الدائمة ) وبنفس الوصف دكرت منطقة سوق أهراس ( ومنها إلى قصر الإفريقي وهي مدينة جامعة على شرف من الأرض ذات مسارح ومزارع كثيرة.ومنها إلى واد يعرف بوادي الدنانير وهو واد خصيب.... ) إن القول بان الشاوية لم يدكرهم المؤرخين في منطقة الأوراس كلام (........) ، فلمادا وُصف إدن بأنهُ كثير المراعي ، ولمادا وصفت بلزمة بأنها كثيرة الكراع ، ولمادا وصفت تيجيس بأنها كثيرة الكلأ والربيع..... فهم مدكورين ضمنيًا فا المنطقة مشهورة بهدا الأمر ، ولكن رغم دالك فهي جامعة لمضاهر الحضارة و البداوة ، وأما القول بأنهم ليسو متحضرين فهدا أمر آخر يخالف النصوص ، ويظهر جهلًا بمحتواها ..... والله اعلم ملاحظة : لا يفهم من قصدي أي إساءة لأهل البدو ،كما يوحي بعضهم هداهم الله ، فأنا اعتبرهم (البدو الرحل )هم خزان الشهامة والرجولة وأكثر الدول العظيمة من تأسيس هؤلاء ، بعدما إعتنو با المدن و جلبو إليها العلماء والصناع فا البدوي قدم للحضارة ما يفوق حتى بعض المنتمين الى المدن والقرى شكرًاااااا |
||||
2014-09-01, 12:45 | رقم المشاركة : 74 | |||
|
شكرا جزيلا |
|||
2014-09-01, 18:53 | رقم المشاركة : 75 | |||
|
السلام عليكم
جازاك الله كل خير أخي الفاضل ، وشكرًاااا على مرورك الكريم |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
الشاوية الحضر ، البدو, ، المدينة |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc