مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل )

[ابراهـيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

على أي أساس تعرف أن هذه العلوم خاطئة ؟ وماذا تعني بالعلوم ؟ العلوم الحديثة هي علوم تجريبية فاذا ظهرت نظرية علمية واعتمدها المجتمع العلمي على اثر تجارب اثبتتها فمن أين وعلى أي اساس تثبت خطأها ؟... ان تكون اضافية وليست وسيلة ولا هدف ؟ وهل توجد وسيلة اخرى لتحقيق التقدم والوصول الى الحقائق غير العلم حتى نعتبره وسيلة اضافية ؟ الاكتشافات والعلم ليس له بلد أو جنسية لذا لايجوز القول باننا نستورد العلم 1+1=2 هي حقيقة سواء في الهند أو الصين أو الأمازون.

لو كنت قد قلت أي شيء من كلامك لعقبت عليك ، لكنك يا صديقي
قد تماديت في التحريف لدرجة أني لم أعقل ردّي،
فالرجاء الاستغناء عن الشخصنة في سبيل رفع المستوى

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~~مخلوف~~~

لو كنت قد قلت أي شيء من كلامك لعقبت عليك ، لكنك يا صديقي
قد تماديت في التحريف لدرجة أني لم أعقل ردّي،
فالرجاء الاستغناء عن الشخصنة في سبيل رفع المستوى

عن أي شخصنة تتحدث ؟ وأين التحريف ؟

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب المتواضع

العلم مهما وصل الى ما وصل اليه من علوم دقيقة و علوم عصرية لكن ليس انه في وضع المقدس المسلم به اذ ان يمكن ان يتبين انه اليوم صحيح فغدا يكتشف نقائصه حتى لا نقول اخطائه وبالتالي النظريات العلمية بحاجة الى تعديل.
العلم في الدول الغربية نعم يتحول الى ايدولوجية في اطار الهيمنة توظيفها في الايدولوجية و صراعات الدولية مثلما يحدث الامر في قضية صعود القمر و ما تلاها في من تداعيات بين امريكا و الاتحاد السوفياتني في اطار الحرب الباردة و هنا يدخل العلم في السياسة العقائدية لان كلا الطرفين يستخدم عقيدة الراسمالية و الاخر يستخدم عقيدة الشيوعية.
كذلك يستخذم العلم في اطار الصراع الاقتصادى مثلا اعلن عن وجود انفلونزا الطيور فتمت حملة دولية اعلامية واسعة اصبحت تدخل انها قضية راي عام دولي اعلنت الشركات الدولية عن تسويق الدواء المضاد للمرض بملايين الدولارات و قالوا ان المرض سوف ينتشر في العالم و يبيد اغلب سكان المعمورة قبل ان يكتشف زيف المقولة و ان المرض لم يتعد بضع بلدان و اعلن ايضا عن وجود انفلونزا الخنازير و اعلنت الشركات عن اكتشاف الدواء و اعيد نفس سيناريوا عما قيل في السابق قبل ان ينكشف زيفها و قامت اغلب الدول الاسيوية بالقضاء على الالاف الدجاج خوفا من المرض لكن الامر مشكوك فيه هو محاولة الدول الغربية تسويق شركاتها للدواء باستخدام اجهزتها الاعلام كي تجر الدول المتخلفة لشراء الدواء من الشركات الدواء الاجنبية بملايين الدولارات ربما تعادل ميزانيتها دولا باكملها لاجل شراء دواء لمرض بسيط تم نفخ فيه عالميا لتسويق صورة وهمية عن الخطر المحدق بسبب انفلونزا الطيور و انفلونزا الخنازير.

أوافقك الرأي لحد ما فالنظام الدولي الجديد يسعى لفرض ركائزه واسسه عبر التسويق لها من خلال ايديولوجيا موحدة تسعى لطمس كل الاديان والقيم المختلفة واستخدام كل الوسائل المتاحة وخاصة العلمية حتى ولو خالفت الاخلاق والمباديء الانسانية فقط للربح السريع ولتحقيق ما حاول الاسلاف فعله قبلا أي الموضوع له أبعاد ايديولوجية أكثر منها علمية ....وما صنع الفيروسات المختلفة في المخابر كانفلونزا الطيور ..سارز....كورونا...الخنازير و اغتيال العلماء الذين توصلوا لعلاج واحد "بدل اللجوء لكم هائل من الادوية" لامراض خطيرة وما احتلال ليبيا والعراق الا للتخلص من أزماتهم الاقتصادية وتحرير شركات الدواء من التضخم الافلاس اذي تعاني منه ..... أي حتى العلم ورغم مصداقية نظرياته الا أنه لم يسلم من التشوهات العقائدية والعرقية التي جبل عليها بنو البشر

[بلبل الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا

أوافقك الرأي لحد ما فالنظام الدولي الجديد يسعى لفرض ركائزه واسسه عبر التسويق لها من خلال ايديولوجيا موحدة تسعى لطمس كل الاديان والقيم المختلفة واستخدام كل الوسائل المتاحة وخاصة العلمية حتى ولو خالفت الاخلاق والمباديء الانسانية فقط للربح السريع ولتحقيق ما حاول الاسلاف فعله قبلا أي الموضوع له أبعاد ايديولوجية أكثر منها علمية ....وما صنع الفيروسات المختلفة في المخابر كانفلونزا الطيور ..سارز....كورونا...الخنازير و اغتيال العلماء الذين توصلوا لعلاج واحد "بدل اللجوء لكم هائل من الادوية" لامراض خطيرة وما احتلال ليبيا والعراق الا للتخلص من أزماتهم الاقتصادية وتحرير شركات الدواء من التضخم الافلاس اذي تعاني منه ..... أي حتى العلم ورغم مصداقية نظرياته الا أنه لم يسلم من التشوهات العقائدية والعرقية التي جبل عليها بنو البشر

ان ماحدث عندما اعلن عن الاكتشاف المزعوم لمرض انفلونزا الطيور قامت مؤسسات الاعلام العالمية بتنظيم لقاءات و ندوات و اعلانات و تم بثها للعالم عبر وكالات الانباء على ان المرض هو خطير و سوف يبيد نصف سكان العالم ان لم يتم القضاء عليه و اقاموا الدنيا و لم يقعدوها و بثوا عن اللقاح الذي يمكن ان يوقي من المرض و....و.....و...و غيرها من الاشياء و المزاعم التي دوت العالم واسالت الكثير من الحبر و الكلمات.
اتجهت اغلب التحليلات المتخصصين في الدول الغربية الى ان الدول في قارة اسيا و افريقيا هي التي سوف تتضرر من المرض و هي التي ستكون اكثر خطرا وعرضة للموت من المرض فكانت النتيجة ان اغلبية بلدان العالم المتخلف في قارتي اسيا و افريقيا من شدة فزعها من المرض و عما يقال في الاعلام الغربي ان المرض سوف ياتي على الاخضر و اليابس في بلدانها سارعت الى شراء اللقاحات بملايين الدولارات بعد ان اقتطعتها من ميزانيتها اما الدول الاخرى التي ميزانيتها ضعيفة فقامت بسلف لاجل الشراء اللقاح مما وضعها تحت التبعية المالية لدول الغربية قبل ان يتبين فعلا ان الامر مشكوكا فيه مجرد خدعة من الدول الغربية ربما تستهدف كي تسوق الدواء اللقاح لشركاتها المعرضة للافلاس خصوصا وان الحادث تزامن مع الازمة الاقتصادية التي تعيشها بلدان الغربية.
اغلب البلدان المتخلفة اشترت اللقاح دون ان تستعمله و ربما ان اللقاحات اليوم انتهت صلاحيتها دون ان تستعمل وكانت النتيجة ان الدول المتخلفة خسرت اموالا بشرائها لقاح اثبت انه غير ضروري و كان المستفيد هو الشركات العالمية للادوية التابعة للدول الغربية المتقدمة لان المرض ضعف مفعوله و لم يعد كما قامت اجهزة الاعلام الغربية بتسويق الخطر المزعوم حول انفلونزا الطيور .

[حور البحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلبل الربيع

ان ماحدث عندما اعلن عن الاكتشاف المزعوم لمرض انفلونزا الطيور

انفلونزا الطيور هو مرض زكام بسيط لا يتعدى ان سيتعمل الانسان قرص *الباراسيتامول* كي يزيل عنه المرض.
ربما مؤامرة تستهدف الدول المسلمة كي يسلبونها اموالها من طرف الدول الغربية التي تستخدم تطور اجهزتها الاعلامية و ضعف موازين القوى بين عالم متقدم و عالم متخلف و تزايد اساليب الخداع لدى الدول الغربية المتطورة علميا و تكنولوجيا كي تخدع ما تريد من الجهلة لبلدان قارتي اسيا و افريقيا الذين يعانون من تخلف علمي رهيب استغلته ربما الدول الغربية لسويق مزاعم عن انفلونز الطيور و انفلونزا الخنازير لبيع منتوجاتها المعرضة للكساد.
انها ايدولوجية الدواء؟؟.

[نارينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلبل الربيع

ان ماحدث عندما اعلن عن الاكتشاف المزعوم لمرض انفلونزا الطيور قامت مؤسسات الاعلام العالمية بتنظيم لقاءات و ندوات و اعلانات و تم بثها للعالم عبر وكالات الانباء على ان المرض هو خطير و سوف يبيد نصف سكان العالم ان لم يتم القضاء عليه و اقاموا الدنيا و لم يقعدوها و بثوا عن اللقاح الذي يمكن ان يوقي من المرض و....و.....و...و غيرها من الاشياء و المزاعم التي دوت العالم واسالت الكثير من الحبر و الكلمات.
اتجهت اغلب التحليلات المتخصصين في الدول الغربية الى ان الدول في قارة اسيا و افريقيا هي التي سوف تتضرر من المرض و هي التي ستكون اكثر خطرا وعرضة للموت من المرض فكانت النتيجة ان اغلبية بلدان العالم المتخلف في قارتي اسيا و افريقيا من شدة فزعها من المرض و عما يقال في الاعلام الغربي ان المرض سوف ياتي على الاخضر و اليابس في بلدانها سارعت الى شراء اللقاحات بملايين الدولارات بعد ان اقتطعتها من ميزانيتها اما الدول الاخرى التي ميزانيتها ضعيفة فقامت بسلف لاجل الشراء اللقاح مما وضعها تحت التبعية المالية لدول الغربية قبل ان يتبين فعلا ان الامر مشكوكا فيه مجرد خدعة من الدول الغربية ربما تستهدف كي تسوق الدواء اللقاح لشركاتها المعرضة للافلاس خصوصا وان الحادث تزامن مع الازمة الاقتصادية التي تعيشها بلدان الغربية.
اغلب البلدان المتخلفة اشترت اللقاح دون ان تستعمله و ربما ان اللقاحات اليوم انتهت صلاحيتها دون ان تستعمل وكانت النتيجة ان الدول المتخلفة خسرت اموالا بشرائها لقاح اثبت انه غير ضروري و كان المستفيد هو الشركات العالمية للادوية التابعة للدول الغربية المتقدمة لان المرض ضعف مفعوله و لم يعد كما قامت اجهزة الاعلام الغربية بتسويق الخطر المزعوم حول انفلونزا الطيور .

بالفعل أخي وهذا مايطلق عليه سياسيا بنظرية الدعاية المغرضة أو البروباقاندا من خلال تهويل شيء وجعله يبدو خطيرا ومهولا في نظر العامة من البشر .....من الافضل لو قدم صاحب الموضوع موضوعا أخر عن المرجعيات التي تستند اليها الحكومات والدول في اصدار قرار أو قانون معين كالدينية مثلا ....ياحبذا لو تكن لنا مرجعية علمية مكونة من لجنة مطلعة على ماوصل اليه العلم الحديث وقادرة على التفريق بين نزلة البرد والفايروس "على الاقل" ...لتقينا شر الاسراف الغبي مثلما وقع في فضيحة شراء 25 مليون لقاح انفلونزا الخنازير بواسطة وزير الصحة السابق ..رغم أنه لم تسجل حينها أي حالة في الجزائر ....أي تفكير هذا ؟؟
على فكرة هناك مجموعة من علماء الجزائر خارج الوطن باوروبا وامريكا " بروفيسور . الياس زرهوني ..كمال تومي...كمال صنهاجي ...الخ ... قدموا ملفا لتكوين جمعية أو هيئة علمية في الجزائر لتطوير الطب والعلوم ولتدريب الاطباء الجدد ...فكان رد الحكومة لا ...لان الحكومة المبجلة تعرف الكثير عن ماخط الكواكبي سابقا بيديه ....تجهيل الأمة سائر على قدم وساق

[بلبل الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا

بالفعل أخي وهذا مايطلق عليه سياسيا بنظرية الدعاية المغرضة أو البروباقاندا من خلال تهويل شيء وجعله يبدو خطيرا ومهولا في نظر العامة من البشر .....من الافضل لو قدم صاحب الموضوع موضوعا أخر عن المرجعيات التي تستند اليها الحكومات والدول في اصدار قرار أو قانون معين كالدينية مثلا ....ياحبذا لو تكن لنا مرجعية علمية مكونة من لجنة مطلعة على ماوصل اليه العلم الحديث وقادرة على التفريق بين نزلة البرد والفايروس "على الاقل" ...لتقينا شر الاسراف الغبي مثلما وقع في فضيحة شراء 25 مليون لقاح انفلونزا الخنازير بواسطة وزير الصحة السابق ..رغم أنه لم تسجل حينها أي حالة في الجزائر ....أي تفكير هذا ؟؟
على فكرة هناك مجموعة من علماء الجزائر خارج الوطن باوروبا وامريكا " بروفيسور . الياس زرهوني ..كمال تومي...كمال صنهاجي ...الخ ... قدموا ملفا لتكوين جمعية أو هيئة علمية في الجزائر لتطوير الطب والعلوم ولتدريب الاطباء الجدد ...فكان رد الحكومة لا ...لان الحكومة المبجلة تعرف الكثير عن ماخط الكواكبي سابقا بيديه ....تجهيل الأمة سائر على قدم وساق

تأكدي ان مسؤولينا ليس لهم علاقة حول الاهتمام بالعلوم او ما يعرف بتكوين هيئة علمية لتطوير الطب او لتكوين مرجعية سواء كانت مرجعية علمية او مرجعية دينية.
اهتمامهم فقط منصبا على تنظيم المهرجانات الغنائية و الحفلات حتى انهم نظموا مايعرف بالحان و الشباب اما ما خطه الكواكبي به نعرف لماذا يتم الهاء الامة و قد قيل ان ''الشعب المثقف القارىء لا يمرض و ان مرض فهو يعرف كيف يشخص داؤه و يسري دواؤه ''.

[العنبلي الأصيل]

سؤال لمن يرى أن نظريات الغرب بديهيات مسَلّم بها :
لماذا افترض آينشتاين أنّ سرعة الضّوء ثابتة سواء كان مصدره متحرّكا أو ثابتا ؟ رغم مخالفته لأصل من أصول الفيزياء .
أعتذر لصاحب الموضوع عن خروجي عليه.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

https://www.youtube.com/watch?v=wesyrijjgrk
أقترح النقاش في هذا الموضوع .
هو لم يقدم أي مصدر على كلامه هو سرد قصة كقصص ماقبل النوم . يتحدث الدكتور عن richard francis burton وعن انه سرق الحجر الأسود وبعد ذلك قام مجموعة من العلماء بتحليله وبعد ذلك اسلم .. ويقول كذلك انه الف كتابا اسمه a journey to mecca .. الكارثة انه لاوجود لكل هذه الأشياء بحثت ولم اجد شيءا ونرجو ممن لديه مصدر عن هذه الأشياء فليطلعنا.. وهذا الكتاب ليس له اي وجود

القصة التي يرويها الدكتور زغلول النجار لا أساس لها من الصحة... فالرحالة الشهير ريتشارد برتون عُرف بأسفاره الكثيرة و معرفته لعدة لغات و هو في كتابه يتحدث بوضوح أنه تنكر في صورة حاج أفغاني ليستكشف المنطقة، و لم يتحدث إطلاقا في كتابه لا عن إسلامه حقا و لا عن كونه جاسوسا و لا عن قصة الحجر الأسود هذه... هو لم يدرس في لايبزيغ و لا درس سبع سنوات كما يروي الدكتور، و الصحيح أنه درس لسنة واحدة في كامبردج ثم طُرد منها لينخرط بعدها في جيش شركة الهند الشرقية ، كما أنه مات على المسيحية الكاثوليكية و قبره معروف و يمكن لأي شخص بسهولة التأكد من سيرة حياته و تنزيل كتابه الذي لا يحمل العنوان الذي ذكره الدكتور ليرى الفرق الشاسع بين الحقيقة و الخيال...

أما قصة سرقة الحجر الأسود هذه فلا أدري من أين جاء بها الدكتور فهو كعادته لا يقدم أي مصادر لكلامه و يعتمد على ثقة القراء و المستمعين، و القصة موجودة أيضا على موقعه دون أي مصادر...

و الرحالة برتون قام برحلته سنة 1853 و الدكتور يتحدث عن دراسة للحجر وفقا لتقنيات لم تكن متاحة ذلك الزمن، كما أن جدة لم يكن فيها قنصليات و سفارات للعديد من الدول الغربية كما يروي الدكتور...

القصة واضح جدا أنها مختلقة و من صنع الخيال...

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

ذكرني موضوعك هذا اخي الكريم ببعض المواضيع التي قرئتها في الاعجاز منها

ناسا تكتشف ليلة القدرمن10سنوات...وتخفيها حتى لا يسلم العالم

هنا الرابط اقرا اغلب الردود بدون اي تفكير او بحث عن حقيقتها
https://www.alwakeelnews.com/index.ph...ticle&id=15429

مثال اخر هذا الخبر جاء فيه
قبل 100 سنه قطع ثلاث قطع من الحجر الأسود باليزر (ركزوا على 100 سنه وليزر)! ولاداعي للتعليق لان من عنده ذرة عقل يعرف ان قبل مائة سنة لم يكن هناك ليزر

ممن يروجون لهذه الخرافات هذا المدعو عبد الباسط السيد و هو يمارس تجارة مربحة جدا عن طريق بيع الأعشاب و الإدعاء أنه مختص في الطب النبوي... و هو كما ترى لا يتردد في إختلاق قصص ليحتال على المغفلين، فلو كان ما يرويه صحيحا فلماذا لا نجد أي أثر للعالم الأمريكي الذي يقول أنه أسلم بسبب إكتشاف وكالة ناسا و تحليل قطعة من الحجر الأسود، تلك القطعة التي لا وجود لها أصلا في المتحف البريطاني لأنه يعتمد في روايته تلك على زميله زغلول النجار...

[syrus]

هذا مثال آخر عن اختلاقات الدكتور زغلول النجار... كلام كرره عدة مرات و هو مدون على موقعه الرسمي ، دون أي مصدر أو دليل على صحته... بل هناك في المقابل عدة أدلة تثبت عدم صحة كلامه ...

https://m.youtube.com/watch?v=_7gpdtijpAk

[بلقيس الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

هذا مثال آخر عن اختلاقات الدكتور زغلول النجار... كلام كرره عدة مرات و هو مدون على موقعه الرسمي ، دون أي مصدر أو دليل على صحته... بل هناك في المقابل عدة أدلة تثبت عدم صحة كلامه ...

https://m.youtube.com/watch?v=_7gpdtijpak

حسبنا الله ونعم الوكيل إن كانوا يختلقون تلك الروايات من خيالهم
نحن نعيش في زمن تفشى فيه كل شيء سيء

[السلطان محمد الفاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cherifaou

السلام عليكم، موضوع مهم جدا بارك الله فيك، لم أقرأ كل المشاركات ولكني سأدلي بدلوي.
أولا: الإعجاز العلمي أمر حادث في دين الله لم يعرفه الصحابة ولا التابعين من القرون الثلاثة المشهود لها بالخيرية، فجعله أمرا مشروعا يحتاج إلى عرضه على الكتاب والسنة، ولا أعلم أن أحدا أتى بأدلة من نصوص الوحيين على مشروعية الإعجاز العلمي.
ثانيا:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...السلف الصالح كان عندهم ما يعرف بالإعجاز البلاغي واللّغوي للقرآن الكريم وقد تكلم بعضهم حتى عن الإعجاز العلمي للقرآن والسنة مثل إبن قتيبة في ردوده على الزنادقة وحتى إبن تيمية وتلميذه إبن القيم كان كثيرا ما يشير ويلمح إلى إعجاز القرآن الكريم في الجانب السلوكي والروحي و الإجتماعي وهو ما يعرف في عصرنا بعلم النفس والإجتماع و مصنفات السلف في هذا مشهورة ومعلومة عند طلبة العلم فالإعجاز العلمي الذي ظهر في عصرنا ليس أمر مبتدعا بل له سند متين يقوم عليه وهو إقتداء وإتباع لمنهج السلف في إظهار عظمة القرآن ومعجزته ....لهذا من يرفض الإعجاز العلمي في هذا العصر ويتهم أصحابه بالضلال والبدعة هو من حيث لا يشعر يطعن في السلف الصالح .

[الهلالي المحب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السلطان محمد الفاتح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ...السلف الصالح كان عندهم ما يعرف بالإعجاز البلاغي واللّغوي للقرآن الكريم وقد تكلم بعضهم حتى عن الإعجاز العلمي للقرآن والسنة مثل إبن قتيبة في ردوده على الزنادقة وحتى إبن تيمية وتلميذه إبن القيم كان كثيرا ما يشير ويلمح إلى إعجاز القرآن الكريم في الجانب السلوكي والروحي و الإجتماعي وهو ما يعرف في عصرنا بعلم النفس والإجتماع و مصنفات السلف في هذا مشهورة ومعلومة عند طلبة العلم فالإعجاز العلمي الذي ظهر في عصرنا ليس أمر مبتدعا بل له سند متين يقوم عليه وهو إقتداء وإتباع لمنهج السلف في إظهار عظمة القرآن ومعجزته ....لهذا من يرفض الإعجاز العلمي في هذا العصر ويتهم أصحابه بالضلال والبدعة هو من حيث لا يشعر يطعن في السلف الصالح .

الاخ الكريم لا يمكن ان يتوافق القران مع العلم هناك امثلة كثيرة عن ذلك
القران نزل بلغة العصر الذي نزل فيه على اناس بسطاء لذلك ينبغي ان يساير عقولهم ولا يحملهم ما لا يحتملون
مثلا القران يتحدث عن غروب الشمس في اقصى غرب الارص وشروقها من اقصى شرق الارض كما كان ينضر اليها القدماء البسطاء الذين لم تكن لديهم تيليسكوبات عندما يلاحضون الشمس كانها تخرج من اقصى شرق الارض وتغرب في اقصى غرب الارض
القران كتاب هداية لا تضعوه في ميزان مواجهة العلم الحديث

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقيس الهدى

حسبنا الله ونعم الوكيل إن كانوا يختلقون تلك الروايات من خيالهم
نحن نعيش في زمن تفشى فيه كل شيء سيء

يمكن لكل شخص أن يبحث و يحقق و يتأكد بنفسه... هناك المزيد و يمكن تقديم عشرات الأمثلة لا تشكل سوى رأس جبل الجليد ، الجبل الذي سيذوب آجلا أو عاجلا...