مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل ) - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل )

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-06-17, 23:13   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الزنداني: تسجيل صوت الأموات يعذبون

هذا مثال آخر... الزنداني يقول أن العلماء سجلوا أصوات الموتى و هم يُعذبون... و القصة لا أساس لها ، و قد انتشرت أولا في الغرب عند بعض الجماعات المسيحية ، و كل ما قام به الزنداني هو نسخ القصة و الشريط الصوتي المفبرك و نشرها بين المسلمين كأنها اكتشاف علمي...

هذا كلام الزنداني:

https://m.youtube.com/watch?v=qxp1iQTgH3E

و هذا مقال الويكيبيديا عن أصل هذه الإشاعة الأسطورة...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Well_to_Hell_hoax









 


قديم 2014-06-18, 01:11   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
نارينا
عضو متألق
 
الأوسمة
أفضل عضو في الخيمة أفضل موضوع في القسم العام 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
الزنداني: تسجيل صوت الأموات يعذبون

هذا مثال آخر... الزنداني يقول أن العلماء سجلوا أصوات الموتى و هم يُعذبون... و القصة لا أساس لها ، و قد انتشرت أولا في الغرب عند بعض الجماعات المسيحية ، و كل ما قام به الزنداني هو نسخ القصة و الشريط الصوتي المفبرك و نشرها بين المسلمين كأنها اكتشاف علمي...

هذا كلام الزنداني:

https://m.youtube.com/watch?v=qxp1iqtgh3e

و هذا مقال الويكيبيديا عن أصل هذه الإشاعة الأسطورة...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/well_to_hell_hoax
تقريبا في سنة 2005 تم عرض الفيديو وقصة الشاب المشوه جراء عذاب القبر والمفاجيء ان الشيخ الزنداني ومن دون تأكد ذهب بعيدا ليعلن ان تلك الخزعبلات هي حقائق انكشاف الغيب للبشر تحذيرا من المولى عز وجعل .....في نفس السنة أيضا قام الكثير من القائمين على المؤسسات التربوية ومنها ثانويتي الى عرض الشريط وقد سمعه زملائي وأصيبوا بخوف ورعب ..من الشريط ومن الدين الاسلامي ككل ومن هنا يكون مصمموا الشريط قد حققوا غايتهم في تشكيك ابناء الدين الواحد وتشويه صورة الاسلام عالميا على أنه دين الترهيب والتعذيب ...
لما بحثت وجدت ان اصوات التعذيب ماهي الا أصوات لطبقات الارض تم تسجيلها قديما حين قيام مجموعة من المهندسين في الاتحاد السوفياتي بالتنقيب والحفر تحت الارض ...وقد جاءت لحد ما مشابهة لاصوات البشر ....









قديم 2014-06-18, 06:37   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نارينا مشاهدة المشاركة
تقريبا في سنة 2005 تم عرض الفيديو وقصة الشاب المشوه جراء عذاب القبر والمفاجيء ان الشيخ الزنداني ومن دون تأكد ذهب بعيدا ليعلن ان تلك الخزعبلات هي حقائق انكشاف الغيب للبشر تحذيرا من المولى عز وجعل .....في نفس السنة أيضا قام الكثير من القائمين على المؤسسات التربوية ومنها ثانويتي الى عرض الشريط وقد سمعه زملائي وأصيبوا بخوف ورعب ..من الشريط ومن الدين الاسلامي ككل ومن هنا يكون مصمموا الشريط قد حققوا غايتهم في تشكيك ابناء الدين الواحد وتشويه صورة الاسلام عالميا على أنه دين الترهيب والتعذيب ...
لما بحثت وجدت ان اصوات التعذيب ماهي الا أصوات لطبقات الارض تم تسجيلها قديما حين قيام مجموعة من المهندسين في الاتحاد السوفياتي بالتنقيب والحفر تحت الارض ...وقد جاءت لحد ما مشابهة لاصوات البشر ....

التسجيل غير حقيقي، فلا يوجد أي مصدر روسي سفياتي عنه، بل هو مفبرك و هو مأخوذ على ما يبدو من فيلم رعب و تم دمج الأصوات فوق بعضها... و الفيديو التالي يوضح ذلك

https://m.youtube.com/watch?v=VWo6kTsoiv4

و القصة في البداية انتشرت في الأوساط المسيحية كدليل على وجود الجحيم، و ليست موجه ضد المسلمين من الأساس، لكن الزنداني تلقف القصة و نشرها بين المسلمين... فكما هو واضح هم أيضا لديهم من يكذب لصالح الدين و يجدون من يصدقهم...









قديم 2014-06-18, 13:01   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
نارينا
عضو متألق
 
الأوسمة
أفضل عضو في الخيمة أفضل موضوع في القسم العام 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
التسجيل غير حقيقي، فلا يوجد أي مصدر روسي سفياتي عنه، بل هو مفبرك و هو مأخوذ على ما يبدو من فيلم رعب و تم دمج الأصوات فوق بعضها... و الفيديو التالي يوضح ذلك

https://m.youtube.com/watch?v=VWo6kTsoiv4

و القصة في البداية انتشرت في الأوساط المسيحية كدليل على وجود الجحيم، و ليست موجه ضد المسلمين من الأساس، لكن الزنداني تلقف القصة و نشرها بين المسلمين... فكما هو واضح هم أيضا لديهم من يكذب لصالح الدين و يجدون من يصدقهم...
دوختنا بكثرة الروابط والمقالات ....أنا لم اقل أن التسجيل حقيقي بل تحدثت عن أصل ماجاء في التسجيل فقلت أنه نتاج وحسب ماقيل في الفيديو الذي أرسلته أنه نتاج حفر في سايبيريا وسمع اصوات لحركية الارض في الاعماق.....حسب الشخص الذي عرض الفيديو فهو يعود للخلط بين عديد الاصوات وبعضها من فيلم رعب من خلال الاعتماد على sound effects ......لم أتهمت الشيخ الزنداني بأنه أول من تلقف الفيديو ؟؟ الصحافة كانت السبب الرئسيي في نشر هذا الشيء والزنداني علق كغيره من الاشخاص ....مع التحفظ على ماقال .....الغاية هناك من نشر الفيديو مختلفة عن التي هنا ....كما قال الشخص الذي في الفيديو في الختام أن الفيديو أكذوبة لكن عليكم بالبحث والتحري مجددا ان كانت جهنم حقيقة أم خيال .....شكرا على الروابط









قديم 2014-06-17, 23:27   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

مصطفى محمود يتحدث عن موقع سد يأجوج و مأجوج...

في هذا التسجيل يتحدث الدكتور (رحمه الله) عن ما يعتقد أنها أدلة على وجود سد ذو القرنين في القطب الشمالي... و كلامه هنا عليه عدة مواخذات و ملاحظات... لكن أدعكم مع التسحيل أولا، ثم أستمع لآراء من يوافق على محتواه أو لا يعترض عليه...

https://m.youtube.com/watch?v=Bmba46wQX7k










قديم 2014-06-18, 10:51   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
enki
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

باختصار زميل هذا نوع من التجارة بالدين وهو منتشر في المجتمعات التي ينتشر فيها الجهل









قديم 2014-06-18, 12:46   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
Radia_2014
عضو جديد
 
الصورة الرمزية Radia_2014
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

لا خلاف أن شخصيات مثل الزنداني و زغلول النجار و مصطفى محمود و غيرهم يشكلون اليوم مراجع و مصادر للكثير من المسلمين في بناء أحكامهم و تصوراتهم عن العلم الحديث و علاقته بالدين...

و الملاحظ أن هؤلاء أصبحوا اليوم يشكلون مصدرا رئيسا لتشكل الكثير من القناعات و الأفهام لجمهور واسع من المؤمنين الذين يثقون بشكل مفرط في جل ما يقوله هؤلاء لإعتبارهم رجال دين عدول و ثقات من جهة و بوصفهم علماء ذوو معرفة بعلوم المادة و الطبيعة... و لهذا أصبح كلام هؤلاء عند الكثيرين حجة لذاته ، و مصدرا للحقيقة العلمية و دليلا ترفض على أساسة العديد من القضايا و تثبت به أخرى...

و المشكلة هنا أن الجماهير تستمر في ما لم نفلح في غيره منذ قرون ، و هو تعطيل الأذهان عن التفكير و تسليم عقولنا لغيرنا يملأونها بما شاؤوا... أغلبية الناس لا تجرأ على الفحص و البحث و التأكد مما يسمعونه من هذه الكوكبة من الناس... و ما يزيد من تحولهم إلى مرجعيات هو المساحة المتاحة لهم للظهور إعلاميا و بشكل منفرد نسمع فيه الرأي الواحد دون أي نقاش ...

أما المستمع فهو عادة يقف منبهرا مما يسمع من شتى أصناف العلوم و الإكتشافات و التفسيرات و النظريات ، دون أن تكون له الخلفية العلمية الكافية لغربلة و تقييم ما يسمع، بل الكثيرين من ذوي الثقافة و التعليم الجيد يقفون بين أيدي هؤلاء كالأطفال معجبين و متبهرين مما يتلقونه من كتوز العلم و جواهره...

و سؤالي هنا هو : ما هي الفكرة التي تحملها عن هذه الفئة من الشخصيات الإعلامية التي تجمع الحديث بين العلم و الدين...

هل تأخذ ما تسمعه منهم بوصفه حقائق و تثق في علمهم؟ أم أنك تسعى للتأكد بنفسك مما يقولون ...

ماذا سيكون موقفك عندما تكتشف أن أحدهم مثلا يختلق أشياء و معلومات و أرقام و حوادث لا وجود لها... و هل يخطر في بالك مثل هذا الشيء؟

دعونا إذن نسلط الضوء على عدد من هولاء، لنكتشف من منهم يلتزم بالمنهجية العلمية و يحترم الحقيقة و ما مدى موضوعية و دقة مقولاتهم و تفسيراتهم ، و ربما لنعرف من يزيف و يدلس و يضلل الناس باسم العلم (و هذه الفئة موجودة، بل و منها من إدعى النبوة كخليفة رشاد صاحب الإعجاز العددي) ...

الموضوع مفتوح للنقاش

و سؤالي هنا هو : ما هي الفكرة التي تحملها عن هذه الفئة من الشخصيات الإعلامية التي تجمع الحديث بين العلم و الدين

أولا أشكرك سيدي على اثارة هذا الموضوع المهم... و ردا على سؤالك حول الأشخاص الذين ذكرتهم ممن يخلطون الدين بالعلم أقول انهم بنظري دجالون لأنهم يقومون بتقديم معلومات و تفسيرات غير علمية ولا دقيقة ، مساهمين بذلك في تضليل الناس عن طريق تقديم صورة غير صحيحة عن الواقع..وهذا يفتح المجال للتفسيرات الوهمية مما يؤسس للتفكير الخرافي ، وهذا طبعا معزز بعوامل أخرى كشيوع عقلية التلقي السلبي لدى الناس وغياب التفكير العلمي و الحس النقدي

هل تأخذ ما تسمعه منهم بوصفه حقائق و تثق في علمهم؟ أم أنك تسعى للتأكد بنفسك مما يقولون

لا.. طبعا لن اخذ ما أسمع على أنه حقائق ما لم أتأكد من ذلك بنفسي وذلك عن طريق اجراءات بسيطة تتمثل فيما يلي :

--البحث عن السيرة المهنية للشخص الذي يدعي مثلا الاعجاز العلمي للقران الكريم و التأكد من كونه يتكلم في مجال تخصصه ،ان تبين لي أنه لا يتكلم في مجال اختصاصه أتوقف هنا وأضرب صفحا عنه...

--لكن اذا ثبت لي أنه يتكلم في مجال تخصصه أتابع البحث عن ما اذا كانت له أبحاث علمية منشورة في المصادر العلمية الصارمة وكذا الدوريات و المجلات العلمية الموثوقة على أن تكون مكتوبة باللغات الأجنبية لأنها الأكثر مصداقية...

ماذا سيكون موقفك عندما تكتشف أن أحدهم مثلا يختلق أشياء و معلومات و أرقام و حوادث لا وجود لها... و هل يخطر في بالك مثل هذا الشيء؟

سأشعر بالغضب لأنني أنزعج كثيرا عندما أرى من ينشر الأكاذيب والمعلومات الزائفة على أنها حقائق علمية خصوصا اذا كانت صادرة من أشخاص يعتبرون كمرجعية علمية مقبولة لدى العامة والأسوء أن الناس يصدقونهم متأثرين بالهالة المحيطة بهم و السبب هو غياب التفكير العلمي والحس النقدي في مجتمعنا...
والحل يتمثل في ضرورة التحلي بالثقافة العلمية عن طريق الالمام بالحقائق الأساسية والعامة في مختلف المجالات العلمية والثقافية ، مع تنمية الحس النقدي و الاطلاع الدائم والمستمر على اخر المستجدات في مختلف ميادين العلوم والمعرفة ، وهذا يؤدي الى بناء تصورات صحيحة عن الواقع و يزيد من وعينا العلمي ، اضافة الى أنه يمنحنا حصانة فكرية ضد كل أنواع الغش والتضليل والخداع

و شكرا










قديم 2014-06-18, 22:05   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radia_2014 مشاهدة المشاركة
و سؤالي هنا هو : ما هي الفكرة التي تحملها عن هذه الفئة من الشخصيات الإعلامية التي تجمع الحديث بين العلم و الدين


أولا أشكرك سيدي على اثارة هذا الموضوع المهم... و ردا على سؤالك حول الأشخاص الذين ذكرتهم ممن يخلطون الدين بالعلم أقول انهم بنظري دجالون لأنهم يقومون بتقديم معلومات و تفسيرات غير علمية ولا دقيقة ، مساهمين بذلك في تضليل الناس عن طريق تقديم صورة غير صحيحة عن الواقع..وهذا يفتح المجال للتفسيرات الوهمية مما يؤسس للتفكير الخرافي ، وهذا طبعا معزز بعوامل أخرى كشيوع عقلية التلقي السلبي لدى الناس وغياب التفكير العلمي و الحس النقدي


هل تأخذ ما تسمعه منهم بوصفه حقائق و تثق في علمهم؟ أم أنك تسعى للتأكد بنفسك مما يقولون

لا.. طبعا لن اخذ ما أسمع على أنه حقائق ما لم أتأكد من ذلك بنفسي وذلك عن طريق اجراءات بسيطة تتمثل فيما يلي :

--البحث عن السيرة المهنية للشخص الذي يدعي مثلا الاعجاز العلمي للقران الكريم و التأكد من كونه يتكلم في مجال تخصصه ،ان تبين لي أنه لا يتكلم في مجال اختصاصه أتوقف هنا وأضرب صفحا عنه...

--لكن اذا ثبت لي أنه يتكلم في مجال تخصصه أتابع البحث عن ما اذا كانت له أبحاث علمية منشورة في المصادر العلمية الصارمة وكذا الدوريات و المجلات العلمية الموثوقة على أن تكون مكتوبة باللغات الأجنبية لأنها الأكثر مصداقية...

ماذا سيكون موقفك عندما تكتشف أن أحدهم مثلا يختلق أشياء و معلومات و أرقام و حوادث لا وجود لها... و هل يخطر في بالك مثل هذا الشيء؟

سأشعر بالغضب لأنني أنزعج كثيرا عندما أرى من ينشر الأكاذيب والمعلومات الزائفة على أنها حقائق علمية خصوصا اذا كانت صادرة من أشخاص يعتبرون كمرجعية علمية مقبولة لدى العامة والأسوء أن الناس يصدقونهم متأثرين بالهالة المحيطة بهم و السبب هو غياب التفكير العلمي والحس النقدي في مجتمعنا... والحل يتمثل في ضرورة التحلي بالثقافة العلمية عن طريق الالمام بالحقائق الأساسية والعامة في مختلف المجالات العلمية والثقافية ، مع تنمية الحس النقدي و الاطلاع الدائم والمستمر على اخر المستجدات في مختلف ميادين العلوم والمعرفة ، وهذا يؤدي الى بناء تصورات صحيحة عن الواقع و يزيد من وعينا العلمي ، اضافة الى أنه يمنحنا حصانة فكرية ضد كل أنواع الغش والتضليل والخداع

و شكرا

السلام عليكم..

لو كان هذا إمتحانا لأعطيتك 20/20 ... هههه ، ربما لأنك لحد الساعة العضو الوحيد الذي قدم إجابة مباشرة عن الأسئلة... سعدت بمرورك ، و أنا متفق تماما معك خصوصا حول مشكلة ضعف الثقافة العلمية في مجتمعنا التي تزيد موضوعات الدجل في حدتها... شكرا جزيلا









قديم 2014-06-18, 17:29   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
الصحة النفسية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الصحة النفسية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم :

لكي تقوم بعملية نقد أو دراسة أو تشكيك في شخصية علمية ما ذات وزن علمي و أكاديمي ، فلابد من الإحاطة البالغة
والمكثفة و الشديدة لأعمال هاته الشخصية من كتب و مؤلفات ومحاضرات و مقالات و منشورات مخصصة في الدوريات العلمية ، مع البحث والتقصي فيما يناقضها من مصادر أخرى تكون على درجة موازية لها من حيث القيمة العلمية ، يعني تستخدم منهجية النقد العلمي ،( تُدَرَّسُ كمقياس و يحتاجها طلبة الدراسات العليا و الباحثون) ، شخصية كزغلول النجار الحاصل على درجة بروفيسور في علوم الأرض ( الجيولوجيا) لديه 45 كتابا علميا بثلاث لغات و أكثر من 150 مقالا منشورا في المجلات علمية ، ناهيك عن العشرات من المواد العلمية السمعية البصرية ، أو شخصية كعبد الباسط السيد الحاصل على دكتوراه في الطب ودكتوراه في الفيزياء الحيوية ، لديه أكثر من 216 بحث علمي موزع بين كتب ومقالات ناهيك عن براءات الإختراع التي تحصل عليها من مؤسسات غربية معتمدة في أوروبا و الولايات المتحدة ، أو شخصية كمصطفى محمود الحاصل على دكتوراه في الطب ولديه أكثر من 89 كتابا في عديد التخصصات ، سأكون صريحة !!، الدكتور زغلول النجار قرأت له كتاباً واحداً و بعض المقالات، الدكتور عبد الباسط السيد قرأت له عملين ، أما الدكتور مصطفى محمود رحمه الله قرأت له 15 كتابًا من أصل 89، و هو أكثر شخصية علمية قرأت لها ، و بالتالي لا يمكنني أن أبديا أي رأي أو نقد أو تشكيك ، سأبدو كالذي يتحدث في أمر هو به جاهل ، من أراد مقارعتهم عليه أن يحيط بكافة ما توصلوا إليه لكي يكون لديه الدليل و الحجة ، وليس مجرد فيديو أو اثنين أو مقالة أو إثنتين من النت، أما الشيخ الزنداني الحاصل على دكتوراه في الشريعة فهو عالم دين وينطبق عليه ما ينطبق على الذين ذكرتهم ، محصلة القول لابد أن تتكافىء الموازين العلمية بيننا و بينهم حتى يتسنى لنا تقديم رأي أو إنكار أو إثبات... و لنتذكر أمرا لا يمكن تفسير كل شيء بالعلم والعقل ، فالعلم لا يمكن أن يجيب على كل شيء !!!











قديم 2014-06-18, 21:34   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية مشاهدة المشاركة
السلام عليكم :


لكي تقوم بعملية نقد أو دراسة أو تشكيك في شخصية علمية ما ذات وزن علمي و أكاديمي ، فلابد من الإحاطة البالغة
والمكثفة و الشديدة لأعمال هاته الشخصية من كتب و مؤلفات ومحاضرات و مقالات و منشورات مخصصة في الدوريات العلمية ، مع البحث والتقصي فيما يناقضها من مصادر أخرى تكون على درجة موازية لها من حيث القيمة العلمية ، يعني تستخدم منهجية النقد العلمي ،( تُدَرَّسُ كمقياس و يحتاجها طلبة الدراسات العليا و الباحثون) ، شخصية كزغلول النجار الحاصل على درجة بروفيسور في علوم الأرض ( الجيولوجيا) لديه 45 كتابا علميا بثلاث لغات و أكثر من 150 مقالا منشورا في المجلات علمية ، ناهيك عن العشرات من المواد العلمية السمعية البصرية ، أو شخصية كعبد الباسط السيد الحاصل على دكتوراه في الطب ودكتوراه في الفيزياء الحيوية ، لديه أكثر من 216 بحث علمي موزع بين كتب ومقالات ناهيك عن براءات الإختراع التي تحصل عليها من مؤسسات غربية معتمدة في أوروبا و الولايات المتحدة ، أو شخصية كمصطفى محمود الحاصل على دكتوراه في الطب ولديه أكثر من 89 كتابا في عديد التخصصات ، سأكون صريحة !!، الدكتور زغلول النجار قرأت له كتاباً واحداً و بعض المقالات، الدكتور عبد الباسط السيد قرأت له عملين ، أما الدكتور مصطفى محمود رحمه الله قرأت له 15 كتابًا من أصل 89، و هو أكثر شخصية علمية قرأت لها ، و بالتالي لا يمكنني أن أبديا أي رأي أو نقد أو تشكيك ، سأبدو كالذي يتحدث في أمر هو به جاهل ، من أراد مقارعتهم عليه أن يحيط بكافة ما توصلوا إليه لكي يكون لديه الدليل و الحجة ، وليس مجرد فيديو أو اثنين أو مقالة أو إثنتين من النت، أما الشيخ الزنداني الحاصل على دكتوراه في الشريعة فهو عالم دين وينطبق عليه ما ينطبق على الذين ذكرتهم ، محصلة القول لابد أن تتكافىء الموازين العلمية بيننا و بينهم حتى يتسنى لنا تقديم رأي أو إنكار أو إثبات... و لنتذكر أمرا لا يمكن تفسير كل شيء بالعلم والعقل ، فالعلم لا يمكن أن يجيب على كل شيء !!!

صراحة ، ردك غير منطقي من وجهة نظري، و مجرد دفاع من أجل الدفاع...

أولا : لأن القيمة العلمية لا تقاس بالكم و الأرقام التي قد ينخدع بها البعض، كما أن مصطلح براءة إختراع الذي قد يبهر البعض هو مصطلح تقني لا يعبر دائما عن شيء ذو فائدة... فلو أنك أردت أن تصنعي حناء بنكهة الفراولة و تسجيلها في مكتب البراءات فسوف تسجل و يعطى لك رقم يدل أن الخلطة العجيبة تعود لك... لذا من المهم أن نعرف عن أي إختراعات لهذا الرجل الذي يدعي أنه اكتشف دواء لمرض الفيروس الكبدي... و ما دليل ذلك. فلا تغرنك الأرقام و العناوين البراقة و عدد الكتب و المؤلفات... فالعبرة ليست بالكم بل بالمحتوى و الإنحازات العلمية التي تمثل إضافة للعلم... فماذا أضاف هؤلاء للعلم...

ثانيا: منذ متى صار على الإنسان أن يقرأ كل ما يكتبه شخص ما حتى يحق له إصدار رأي حول نقطة معينة من كلامه... وفق منطقك هذا ، لا يحق لك التعليق على أي مقال صحفي حتى تكون لك إحاطة بكل ما كتبه الصحفي المعني طيلة حياته، و لا يحق لك التعليق على كلامي حتى تطلعي على كل ما كتبته في هذا المنتدى و خارجه بما فيها الأبحاث و المؤلفات المحتملة...

ثالثا: هناك قضايا بديهية و بسيطة لا تحتاج كل هذا التكلف ، راجعي مثلا الفيديوهات الثلاثة عن الدكتور صاحب براءات الإختراع...









قديم 2014-06-18, 22:22   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
الصحة النفسية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الصحة النفسية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
صراحة ، ردك غير منطقي من وجهة نظري، و مجرد دفاع من أجل الدفاع...

أولا : لأن القيمة العلمية لا تقاس بالكم و الأرقام التي قد ينخدع بها البعض، كما أن مصطلح براءة إختراع الذي قد يبهر البعض هو مصطلح تقني لا يعبر دائما عن شيء ذو فائدة... فلو أنك أردت أن تصنعي حناء بنكهة الفراولة و تسجيلها في مكتب البراءات فسوف تسجل و يعطى لك رقم يدل أن الخلطة العجيبة تعود لك... لذا من المهم أن نعرف عن أي إختراعات لهذا الرجل الذي يدعي أنه اكتشف دواء لمرض الفيروس الكبدي... و ما دليل ذلك. فلا تغرنك الأرقام و العناوين البراقة و عدد الكتب و المؤلفات... فالعبرة ليست بالكم بل بالمحتوى و الإنحازات العلمية التي تمثل إضافة للعلم... فماذا أضاف هؤلاء للعلم...

ثانيا: منذ متى صار على الإنسان أن يقرأ كل ما يكتبه شخص ما حتى يحق له إصدار رأي حول نقطة معينة من كلامه... وفق منطقك هذا ، لا يحق لك التعليق على أي مقال صحفي حتى تكون لك إحاطة بكل ما كتبه الصحفي المعني طيلة حياته، و لا يحق لك التعليق على كلامي حتى تطلعي على كل ما كتبته في هذا المنتدى و خارجه بما فيها الأبحاث و المؤلفات المحتملة...

ثالثا: هناك قضايا بديهية و بسيطة لا تحتاج كل هذا التكلف ، راجعي مثلا الفيديوهات الثلاثة عن الدكتور صاحب براءات الإختراع...

أعيد و أكرر كباحثة علي الإستناد لقاعدة أكاديمية معروفة و هي منهجية البحث العلمي المقننة ، أي التي تستند لقوانين تضبط طريقة البحث للوصول لأمر محدد ، لابد من توفر دراسات سابقة مكثفة لأدرس و أحلل و أفسر و أستنتج و من خلاله أنقد ، لايمكنني الغوص في العشوائيات و الكلام غير المستند لأدلة ملموسة كالكتب و ما شابه ، و لا يمكنني الحديث من فراغ ، و ليس من هب و دب يمكنه أن يدلو برأيه لابد أن نكون أكاديميين (و حبذا لو كلٌ إهتم بتخصصه)، فكلما إطلعتَ أكثر ، إتسعت مدركاتك المعرفية ، لذلك لا يمكنني الحكم دون دراية واسعة ، قد أعود بعد أعوام من البحث لأستطيع الإجابة على موضوعك ، كما قضى هؤلاء العلماء أعوام و أعوام من حياتهم ليتوصلوا لما توصلوا إليه ، فالفكرة التي يبنيها عالم في 30 عاما لا يمكن نقدها أو هدمها في دقيقتين !!









قديم 2014-06-18, 22:46   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
fouad ramla
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية مشاهدة المشاركة
أعيد و أكرر كباحثة علي الإستناد لقاعدة أكاديمية معروفة و هي منهجية البحث العلمي المقننة ، أي التي تستند لقوانين تضبط طريقة البحث للوصول لأمر محدد ، لابد من توفر دراسات سابقة مكثفة لأدرس و أحلل و أفسر و أستنتج و من خلاله أنقد ، لايمكنني الغوص في العشوائيات و الكلام غير المستند لأدلة ملموسة كالكتب و ما شابه ، و لا يمكنني الحديث من فراغ ، و ليس من هب و دب يمكنه أن يدلو برأيه لابد أن نكون أكاديميين (و حبذا لو كلٌ إهتم بتخصصه)، فكلما إطلعتَ أكثر ، إتسعت مدركاتك المعرفية ، لذلك لا يمكنني الحكم دون دراية واسعة ، قد أعود بعد أعوام من البحث لأستطيع الإجابة على موضوعك ، كما قضى هؤلاء العلماء أعوام و أعوام من حياتهم ليتوصلوا لما توصلوا إليه ، فالفكرة التي يبنيها عالم في 30 عاما لا يمكن نقدها أو هدمها في دقيقتين !!
أنت لم تفهمي طبيعة الموضوع بعد .. الموضوع يناقش أقوال أشخاص قامو بترويجها بدون مصدر ولا أساس لها من الصحة بل وصلت الأحوال لحد تلفيق القصص .. فماشأننا وشأن ما ألفه هؤلاء الأشخاص .. عندما ترين شخصا يدعي أنه يمتلك علاجا للايدز ولايتوصل أحد غيره لهذا العلاج ويرفض تقديمه لجهات علمية مختصة ماذا تسمين هذا ؟ أرأيت فضيحة علاج الايدز التي قام بها الجيش المصري ؟ مالاختلاف بينها وبين هذا المثال ؟.. ومن ثم من قال لك أن هؤلاء الأشخاص يتحدثون في اختصاصهم ؟ هم يفتون في كل شيء والمصيبة بدون مصادر ... أما نحن فالذي لم تدركيه بعد نحن لانقدم من عندنا شيء نحن نبحث عن ما اتفق عليه المجتمع العلمي ...
ومن الآخر ماردك أنت على القصص التي وردت في هذا الموضوع ؟ ماذا نسميها ؟ أخطاء ؟ طبعا لا . ماذا تسمينها اذا ؟.. هو لم يقدمو أي فكرة مايفعلونه أنهم يدعون أن علماء الغرب اكتشفو أشياءا معينة والمشكل أننا نجد أن علماء الغرب لم يكتشفوها أبدا فعن أي فكرة بينها هؤلاء في 30 عاما ؟









قديم 2014-06-18, 23:15   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصحة النفسية مشاهدة المشاركة
أعيد و أكرر كباحثة علي الإستناد لقاعدة أكاديمية معروفة و هي منهجية البحث العلمي المقننة ، أي التي تستند لقوانين تضبط طريقة البحث للوصول لأمر محدد ، لابد من توفر دراسات سابقة مكثفة لأدرس و أحلل و أفسر و أستنتج و من خلاله أنقد ، لايمكنني الغوص في العشوائيات و الكلام غير المستند لأدلة ملموسة كالكتب و ما شابه ، و لا يمكنني الحديث من فراغ ، و ليس من هب و دب يمكنه أن يدلو برأيه لابد أن نكون أكاديميين (و حبذا لو كلٌ إهتم بتخصصه)، فكلما إطلعتَ أكثر ، إتسعت مدركاتك المعرفية ، لذلك لا يمكنني الحكم دون دراية واسعة ، قد أعود بعد أعوام من البحث لأستطيع الإجابة على موضوعك ، كما قضى هؤلاء العلماء أعوام و أعوام من حياتهم ليتوصلوا لما توصلوا إليه ، فالفكرة التي يبنيها عالم في 30 عاما لا يمكن نقدها أو هدمها في دقيقتين !!

أنت لا زلت تتحدثين عنهم و كأنهم من حملة جائزة نوبل و أصحاب إنجازات علمية ...

الفيديو من أقوى الأدلة الملموسة ، إلا إذا كنتِ تشكين في صحة الفيديوهات، أو ترين أن الشخص لا يحاسب على كلامه في القنوات الفضائية...

نحن هنا لسنا بصدد كتابة تقرير رسمي حول أي شخص، أو تأليف رسالة دكتوراء . الموضوع بسيط و واضح و هو للنقاش لمن أراد حول أقوال و دعاوى بعض الشخصيات العامة ذات الظهور الإعلامي من خلال عرض فيديوهات أو مقالات لهم... و هو أمر كما سبق أن قلت لا يحتاج كل ذلك التكلف ...









قديم 2014-06-18, 18:15   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

الأخ مقدام، أعتقد أنك سمعت بمهزلة جهاز علاج الإيدز و الوباء الفيروسي الكبدي الذي أُعلن عنه في مصر... فما الفرق بين هذا و ما يدعيه الزنداني؟


https://m.youtube.com/watch?v=EeMKI11lmY4










قديم 2014-06-18, 20:51   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
شعلة الطموح
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية شعلة الطموح
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اخ syrus اتوجه اليك بخالص الشكر على المواضيع العلمية التي تطرحها و للاسف لا يمكنني مناقشتها لقلة ثقافتي
اريد ان اطرح سؤال وهو كيف تمكنت من معرفة هذا الكم من المعلومات التي تناقش بها هل عن طريق مطالعة الكتب و المجلات العلمية و من مواقع الانترنيت ام هو تخصصك في الجامعة

بارك الله فيك و ارجو الاجابة عن سؤالي ان لم يكن هناك ازعاج










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الزنداني، زغلول، كيالي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:57

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc