إجماع الفقهاء على وجوب طاعة الأمراء - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

إجماع الفقهاء على وجوب طاعة الأمراء

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-05-04, 22:32   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
zianemohamed
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية zianemohamed
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار مشاهدة المشاركة
أولا : لا أختلف معك في هذا يا أبا معاذ ، و لا ينكر هذا إلا جاهل

أنا أتكلم عن التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم بأنهم ليسوا ولاة أمور

هل قال بهذا واحد من علماء السلف ؟؟

ثانيا : لم تجب على سؤالي :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندك يا أبا معاذ ؟

اعلنها صراحة و دعك من الهروب المفضوح .
أين أنت يا مشرف لتمنع هذا السخف..
ينبغي للمرء أن يكفر الناس صراحة وإلا فهو صاحب هروب مفضوح
انحطاط ما بعده انحطاط وتفاهة ما بعدها تفاهة وسفاهة ما بعدها سفاهة..
يا مشرف امنع هذا لوجه الله..








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-05-04, 22:34   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
طارق المتيجي
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية طارق المتيجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار مشاهدة المشاركة
شرّ البلية ما يضحك ....

يكفي هراءك هذا في نسف مقالك المليء بالتناقضات و الخلط و الأحاديث الضعيفة ، وسوء فهم كلام العلماء المعتبرين كالحافظ ابن كثير ، و تحميل كلامهم ما لا يحتمل ، و تأويله على حسب أهواءك و ستحاسب على ذلك فأعدّ الجواب .

بالله عليك أتدري ما يخرج من رأسك ؟!

أيقول قولتك هذه !! مسلم يؤمن بكتاب الله و سنة رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ، و أنّهما صالحان لكل زمان و مكان ؟!

هل النبي صلى الله عليه و آله و سلم كان لا يعلم بهؤلاء الحكام الذين لا يحكمون بما أنزل الله ؟؟

سبحانك ربّي جرأة عجيبة ....

ألا شفاء العيّ السؤال ـ هدانا الله و إيّاك ـ ؟؟؟

وصدق من قال : يفعل الجهل بصاحبه ما لا يفعله العدوّ بعدوّه


أعيد السؤال :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندكم بصريح العبارة ؟؟؟؟

و لا داعي لمزيد من اللف و الدوران .

أظنّ أنّ الجواب سهل على من يسّره الله عليه .


أخي الكريم ، ماذا تريد من سؤالك المتكرر


هل بوتفليقة كافر أو مسلم ؟؟؟


هذا سؤال واسمحولي إخواني بعيد عن روح المناقشة


وأجيبك : بوتفليقة مسلم مسلم مسلم ، لكنه غير صالح لحكم بلد كاجزائر فهو مريض ، ومكبل من أصحاب المصالح


ومن حزب فرنسا ، ماذا تقول عن دولة مسلمة قدمت ملايين الشهداء وزيرة ثقافتها تسمى


خليدة تومي لاعلاقة لها بدين الله ، وهي التي قبلت رجل الشاب خالد ، بوتفليقة لم يقل أحد أمه كافر


والعياذ بالله ، لما هذا السؤال الغريب ، ؟؟؟


بوتفليقة وغيره من خليجنا امغربنا ، لم ينصبوا لو لم ترضى عليهم دوائر مشبوهة على راسها واشنطن


أما الخروج عن الحاكم ، لا يريده أحد لكن لانتخذا هذا حجة للبقاء في الكرسي ، وتهييئ ابناءنا للحكم


هل يشرفك ملك السعودية الذي لم يستطيع قراءة حتورقة مكتوبة من كبره وعجزه


هل تعتبر هؤلاء حكام ؟؟ وتتشرف بهم


لا للفتنة ولاللخروج ، لكن يجب أن يحكمونا بالعدل والشرع والعلم أو يتركوها لغيرهم













رد مع اقتباس
قديم 2012-05-04, 22:35   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
ابن جبير
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

إذا كان الامر كما يقول عنوانك فعلا فلابد من عصيان الامراء و الفقهاء .










رد مع اقتباس
قديم 2012-05-04, 22:52   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
zianemohamed
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية zianemohamed
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
ثم ماذا
والله سئمنا من هذه الأسطوانة................لا يجوز الخروج على الحاكم ....ثم ماذا
يبدو أن الشرع توقف عند هذا
لم لا تتكلمون عن تخلف المسلمين؟
عن ضعفهم؟
عن تشرذمهم بسبب إثارة هذه الدعاوى؟
عن الأخلاق السامية لرسالة الإسلام؟
عن الإخاء الإسلامي؟ عن أسلوب الدعوة إلى الله؟
عن إصلاح ذات البين؟ عن محاربة الإسلام للجريمة؟ للرشوة؟
عن حق الجار؟ عن صلة الرحم؟ عن بر الوالدين؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل المواضيع عن عدم جواز الخروج عن الحاكم؟
عن تضليل وتشكيك النشء في علماء الأمة..بسبب سوء فهم لرأي..أو فتوى أبيح فيها الخلاف؟
سأودع إن شاء الله هذه الصفحات بغير رجعة..طاعة لله









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-04, 23:14   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
أبو عمار
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zianemohamed مشاهدة المشاركة
أين أنت يا مشرف لتمنع هذا السخف..
ينبغي للمرء أن يكفر الناس صراحة وإلا فهو صاحب هروب مفضوح
انحطاط ما بعده انحطاط وتفاهة ما بعدها تفاهة وسفاهة ما بعدها سفاهة..
يا مشرف امنع هذا لوجه الله..
أخ زيان :

سؤالي واضح و بيّن ، و لا يحتاج إلى كل هذا التهويل ـ هدانا الله و إيّاك ـ

القوم يفرقون بين حكام الأمس و حكام اليوم في فهمهم لكلام السلف في معاملة الحكام بسبب عدم تحكيم شرع الله عند الحكام المتأخرين ، فأردت أن ألزمهم بفهمهم هذا ، و لم أجد جوابا و هذا دليل على تناقضهم و عدم تطبيقهم لشبههم .

و فرق بين حاكم مسلم و حاكم كافر كما لا يخفى .









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-04, 23:16   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار مشاهدة المشاركة
أولا : لا أختلف معك في هذا يا أبا معاذ ، و لا ينكر هذا إلا جاهل

أنا أتكلم عن التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم بأنهم ليسوا ولاة أمور

هل قال بهذا واحد من علماء السلف ؟؟

ثانيا : لم تجب على سؤالي :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندك يا أبا معاذ ؟

اعلنها صراحة و دعك من الهروب المفضوح .
اقتباس:
نا أتكلم عن التفريق بين حكام الأمس و حكام اليوم بأنهم ليسوا ولاة أمور

هل قال بهذا واحد من علماء السلف ؟؟
عذرا أنت لا تتكلم على هذا
أنت تتكلم على عدم الخروج مستندا إلى أقوال للسلف قالوها في حكام أفضل بكثير من الخونة الحالين و أنت تعلم أن هناك فارق كبيرا
ثم الكثير يخلط بين مصطلح الخروج الذي يعنى بالسلاح لتحرم المظاهرات السلمية و لهذا سألتك و لم تجبني
:


لسلف تكلموا
1-
على الخروج المسلح و ليس المظاهرات السلمية.
2-
تكلموا نظرا لحكامهم أنذاك فأسوء حاكم عندهم هو أفضل حكام العرب الحاليين.
3-
ما قول السلف في الحاكم الذي يخون بلده و المسلمين? هل يعتبر عذر كاف للخروج غير المسلح( المظاهرات السلمية)و عزله؟

اقتباس:
ثانيا : لم تجب على سؤالي :

هل بوتفليقة كافر أم مسلم عندك يا أبا معاذ ؟

اعلنها صراحة و دعك من الهروب المفضوح .
لم تسألنى حتى أتهرب منه أو لم أفهم أنه موجه إلي :طبعا مسلم و هل في هذا شك
ومن قال لك أنى أدعوا للخروج على الحاكم في الجزائر

أنا أتكلم عن المظاهرات السلمية (على الأقل في بدايتها) في تونس و مصر و ليبيا و اليمن لماذا حرموها إستنادا على فتاوى الخروج و المظاهرات ليس بخروج مسلح
إأتني بقول السلف بتحريم المظاهرات

سألتك كذل
ك و لم تجبنى
:هل الحكم في الإسلام إستبدادي و يؤيد الحكم الإستبدادي.
إذا كنت لا توافق على هذا الكلام إذا كنت لا توافق على هذا الكلام فرُد عليه
أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك مردود من أصله



ما تقول للرد على
قول اليهودي الذي يقول أن الإسلام يعلم أتباعه الخنوع و أن يرضوا بتغير المنكر بقلوبهم
إذا كنت لا توافق على هذا الكلام إذا كنت لا توافق على هذا الكلام فرُد عليه
أرجو أن تستشهد بكلام و فهم علماء السلف ، و إلا فكلامك









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-04, 23:16   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
أبو عمار
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zianemohamed مشاهدة المشاركة
ثم ماذا
والله سئمنا من هذه الأسطوانة................لا يجوز الخروج على الحاكم ....ثم ماذا
يبدو أن الشرع توقف عند هذا
لم لا تتكلمون عن تخلف المسلمين؟
عن ضعفهم؟
عن تشرذمهم بسبب إثارة هذه الدعاوى؟
عن الأخلاق السامية لرسالة الإسلام؟
عن الإخاء الإسلامي؟ عن أسلوب الدعوة إلى الله؟
عن إصلاح ذات البين؟ عن محاربة الإسلام للجريمة؟ للرشوة؟
عن حق الجار؟ عن صلة الرحم؟ عن بر الوالدين؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل المواضيع عن عدم جواز الخروج عن الحاكم؟
عن تضليل وتشكيك النشء في علماء الأمة..بسبب سوء فهم لرأي..أو فتوى أبيح فيها الخلاف؟
سأودع إن شاء الله هذه الصفحات بغير رجعة..طاعة لله
ألا ترى و تعلم أنّ كل فتن هذا الوقت في الخروج على الحكام ، وما يترتب عليها من مفاسد عظيمة يندى لها الجبين

كسفك الدماء و هتك الأعراض ؟









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-04, 23:26   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمار مشاهدة المشاركة
ألا ترى و تعلم أنّ كل فتن هذا الوقت في الخروج على الحكام ، وما يترتب عليها من مفاسد عظيمة يندى لها الجبين

كسفك الدماء و هتك الأعراض ؟

بل الحاكم هو الذى خرج على الشعب لا تخلط الأدوار.
الشعب ما خرج مسلحا بل الحاكم هو الذي قتل
ما يقول السلف إذا خرج الحاكم ضد شعبه الأعزل تقتيلا و هتكا للأعراض هل يطلب الإسلام يطلب أن يرد الجور عن أنفسهم أم الإسلام يطلب لهم الخنوع كما قال اليهودي elpeleg
أنتظر الرد









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-05, 07:23   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
الحضني28
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:



أخي الكريم نحن نتكلم في مسألة علمية وهي عدم حواز الخروج على الحاكم المسلم الظالم الفاسق الجائر والإجماع على هذا فهل توافق على هذا أم لا؟.


1-ماذا تقصد بترك الدين؟ هل تقصد: لم يحكم به أم كفر به؟ . فهناك الفرق بينهما فعليك بالتفصيل .
فإن كنت تقصد به المعنى الأول(=ترك الحكم بالدين)) فقد بين لنا النبي صلى الله عليه وسلم كيفية التعامل مع الحاكم الذي لا يحكم بالدين فقال(((( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي، ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ))
قال-حذيفية رضي الله عنه- : قلت : كيف أصنع يا رسول الله – أن أدركت ذلك ؟
قال : (( تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع )). والطاعة في المعروف كما جاء في الحديث الآخر .

وإن كنت تقصد الكفر بالدين فقد بين لنا نبينا عليه الصلاة والسلام أيضا كيفية التعامل مع الحاكم الكافر الغير المسلم فعن عبادة ابن الصامت – رضي الله عنه -، قال :
دعانا رسول الله صلى الله عليه وسلم، فبايعناه، فكان فيما أخد علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا، وعسرنا ويسرنا، وأسره علينا وأن لا ننازع الأمر أهله، قال :
(( إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان )).

ففي شرعنا المطهر يوجد صنفان من الحكام إما حاكم مسلم لا يجوز الخروج عليه حتى لو فسق وفجر وجار وظلم وإما حاكم كافر يجب الخروج عليه إذا توفرت القدرة. فعن أي صنف تتكلم أنت.


ماذا تقصد بالتبديل؟ هل تقصد التغيير أي أن الحاكم غير الشرع بالدمقراطية أم تقصد نسب الدمقراطية إلى الله والشرع(= التبديل عند الفقهاء).
إن كان الأول فلا يكفر به صاحبه إلا إذا استحل لأن أهل السنة مجمعون على عدم تكفير من ترك الحكم بالشرع
قال الإمام القرطبي رحمه الله(هذه الآيات-آيات المائدة-المراد بها أهل الكفر والعناد وإنها وإن كانت ألفاظها عامة فقد خرج منها المسلمون لأن ترك العمل بالحكم مع الإيمان بأصله هو دون الشرك وقد قال تعالى"إن الله لا يغر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء" وترك الحكم بذلك ليس شرك بالإتفاق فيجوز أن يغفر والكفر لا يغفر فلا يكون ترك العمل بالحكم كافرا)).
و قال الإمام السمعاني (المتوفى سنة :510) (واعلم أن الخوارج يستدلون بهذه الآية، ويقولون: من لم يحكم بما أنزل الله؛ فهو كافر، وأهل السنة قالوا: لا يكفر بترك الحكم)..


...ومعلوم بداهة أخي صقر أن الذي يترك الحكم بالشرع سيحكم بغيره فالذي يترك الصدق لا بد له أن يكذب والذي يترك قطع يد السارق لا بد أن يأتي بحكم آخر كالسجن أو غيره فهو إذن مبدل بالمعنى الذي ترمي إليه أنت لكنه لا يكفر إلا في فهم الخوارج والمعتزلة كما سبق من كلام أهل العلم لا من كلامي فتأمل.
ومادام أنه لا يكفر فلا يجوز الخروج عليه ألبتة لقول النبي صلى الله عليه وسلم((إلا أت ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)

*أما إذا كنت تقصد المعنى الثاني ألا وهو نسبة الدمقراطية إلى الله أو الشرع المطهر فهذا من التبديل مكفر لأنه نسب حراما إلى الله عز وجل فكذب عليه فأصبح كافرا قال شيخ الإسلام-"الفتاوى"- (3/267-268)-: ((الشرع المبدل: وهو الكذب على الله ورسوله...فمن قال: (إن هذا من شرع الله) فقد كفر بلا نزاع))اهـ.

لكن قد يكون هذا الحاكم الذي نسب الدمقراطية إلى الشرع جاهلا متأولا ملبس عليه من طرف علماء الحزبية فظن بجهله وتأويله الفاسد أن الدمقراطية هي الشورى التي جاء بها الإسلام وهي العدل في الحقوق و....... كما يدعي دعاة الحزبية اليوم فهذا لا يكفر لأنه جاهل متأول ..ومعلوم أن الجهل مانع من موانع التكفير .

وقد فصلت في مسألة التبديل هنا:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=149

ومسألة موانع التكفير هنا:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...2&postcount=14

فنرجوا منكم مناقشة علمية بعيدا عن الأساليب الصبيانية والمناورات الحزبية.. والله وحده الموفق والهادي إلى سبيل الرشاد.


ياأخي الكريم هون عليك ودعك من التطرق إلى أخطر موضوع "الحكم"
ألم تكن فتن بسبب الحكم في صدر الإسلام والآثار باقية إلى اليوم؟ كيفية الحكم متروكة للاجتهاد البشري حسب الزمان والمكان لحكمة يعلمها علام الغيوب .
أما جداريتك التي مع التوقيع ومنها "الديمقراطية تسوي بين..وبين.." فمن السخافة التعليق عليها









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-17, 11:30   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
ابن ادريس الاصغر
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

والله يا أخي أقولها لك بصراحة سلعتك مفلسة، الآن فقط عرفت أنك لا تفرق بين الحاكم المسلم والحاكم المرتد ولا حتى إسقاط الأحكام عليه، وعلى هذا يستلزم من كلامك أنه لا وجود للمرتد أصلا عندك ما دمت بهذا الفهم الجيد لأقوال السلف، وغيرك يتخبطون ويلفون ويدورون ولا يفقهون كلام الأئمة، كنت أخي سأنقل لك نقولات لشيخ الإسلام لكن عرفت مسبقا أني لا أفهم أقوال العلماء فاكتفيت بما تمليه علي أفكار رأسي كما ذكرت أنت، أظن أخي أني عربي وأفهم كما كان يفهم السلف ظاهر النصوص لا بواطنها كما هم أهل الأهواء، أعاذك الله، وقولك أني استشهد بالأحاديث الضعيفة هذا فهمك النير وحدك، لأن الأحاديث الصحيحة عندك سوى ما يناسب مذهبك ولا أقول هواك.
أما عن تصميمك على الإجابة هل بوتلفيقة كافر أو مسلم؟ فلو قلت لك ما يوافق مبتغاك فسترضى عني ويصبح كلامي السابق غير متناقض وإن كانت الأخرى اتهمتني بالتفكيري وهذه عادة الحجرة التي تلقمها المرجئة في فم كل مخالف، وها أنا أقول لك "أخي" حتى لا يقع في نفسك شر، لقد عرفت من خلال كلامك ونقاشك أن لك ثقافة شرعية لا بأس بها، أتمنى أن تكون للبحث عن الحق لا لمجرد التسلية والاستخفاف بالغير، لكنك تفتقر إلى أدب معاملة المخالف والصبر على الدعوة إذا كانت في المسار الصحيح وأسأل الله أن تكون من أتباع الحق، كيف السبيل إلى اقناعك مادامت أقوال العلماء لا تفهمها إلا من زاوية ضيقة وبفهم محدود، إذن النقاش طغى عليه الفشل، أنت تسعى سوى لغاية واحدة من أول أمرك، السؤال الوحيد هل بوتفليقة كافر؟ هل الغاية من سؤالك البحث عن الحق الذي يجب اتباعه أم هو إلصاق تهم التفكير كما يفعل الرعاع، لتعلم أخي أني لا أخاف في الله لومة لائم في دين الله تعالى، فما الفائدة من إراحتك بها ما دامت لا ترجى منها عبرة، أنا كذلك أستطيع أن أسألك بمثل سؤالك هل ترضى أن تحشر مع القذافي الزنديق وحافظ الأسد النصيري الذين يعتبرونهم مرجئة زماننا ولاة أمور؟؟، ما ظل النقاش بهذا الأسلوب وهذا المستوى حينها أجيبك عن بوتفليقة الذي تراهن عليه.
وأستسمحك أخي إن كان في كلامي إساءة والسلام عليكم ورحمة الله.










رد مع اقتباس
قديم 2012-05-17, 13:57   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
ربيع الانس
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ربيع الانس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ادريس الاصغر مشاهدة المشاركة
والله يا أخي أقولها لك بصراحة سلعتك مفلسة، الآن فقط عرفت أنك لا تفرق بين الحاكم المسلم والحاكم المرتد ولا حتى إسقاط الأحكام عليه، وعلى هذا يستلزم من كلامك أنه لا وجود للمرتد أصلا عندك ما دمت بهذا الفهم الجيد لأقوال السلف، وغيرك يتخبطون ويلفون ويدورون ولا يفقهون كلام الأئمة، كنت أخي سأنقل لك نقولات لشيخ الإسلام لكن عرفت مسبقا أني لا أفهم أقوال العلماء فاكتفيت بما تمليه علي أفكار رأسي كما ذكرت أنت، أظن أخي أني عربي وأفهم كما كان يفهم السلف ظاهر النصوص لا بواطنها كما هم أهل الأهواء، أعاذك الله، وقولك أني استشهد بالأحاديث الضعيفة هذا فهمك النير وحدك، لأن الأحاديث الصحيحة عندك سوى ما يناسب مذهبك ولا أقول هواك.
أما عن تصميمك على الإجابة هل بوتلفيقة كافر أو مسلم؟ فلو قلت لك ما يوافق مبتغاك فسترضى عني ويصبح كلامي السابق غير متناقض وإن كانت الأخرى اتهمتني بالتفكيري وهذه عادة الحجرة التي تلقمها المرجئة في فم كل مخالف، وها أنا أقول لك "أخي" حتى لا يقع في نفسك شر، لقد عرفت من خلال كلامك ونقاشك أن لك ثقافة شرعية لا بأس بها، أتمنى أن تكون للبحث عن الحق لا لمجرد التسلية والاستخفاف بالغير، لكنك تفتقر إلى أدب معاملة المخالف والصبر على الدعوة إذا كانت في المسار الصحيح وأسأل الله أن تكون من أتباع الحق، كيف السبيل إلى اقناعك مادامت أقوال العلماء لا تفهمها إلا من زاوية ضيقة وبفهم محدود، إذن النقاش طغى عليه الفشل، أنت تسعى سوى لغاية واحدة من أول أمرك، السؤال الوحيد هل بوتفليقة كافر؟ هل الغاية من سؤالك البحث عن الحق الذي يجب اتباعه أم هو إلصاق تهم التفكير كما يفعل الرعاع، لتعلم أخي أني لا أخاف في الله لومة لائم في دين الله تعالى، فما الفائدة من إراحتك بها ما دامت لا ترجى منها عبرة، أنا كذلك أستطيع أن أسألك بمثل سؤالك هل ترضى أن تحشر مع القذافي الزنديق وحافظ الأسد النصيري الذين يعتبرونهم مرجئة زماننا ولاة أمور؟؟، ما ظل النقاش بهذا الأسلوب وهذا المستوى حينها أجيبك عن بوتفليقة الذي تراهن عليه.
وأستسمحك أخي إن كان في كلامي إساءة والسلام عليكم ورحمة الله.

بارك الله فيك على حسن أدبك









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-17, 14:07   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
ربيع الانس
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ربيع الانس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
القوم يفرقون بين حكام الأمس و حكام اليوم في فهمهم لكلام السلف في معاملة الحكام بسبب عدم تحكيم شرع الله عند الحكام المتأخرين ، فأردت أن ألزمهم بفهمهم هذا ، و لم أجد جوابا و هذا دليل على تناقضهم و عدم تطبيقهم لشبههم
نعم يأ ابو عمار هناك فرق بين حكام الامس و حكام اليوم و الفرق بينهم شاسع و لا يخفى هذا إلا على مكابر شارب من كأس الهوى و تزى بزى الاهواء و البدع


عليك أنت من تثبت كيف هى معاملة السلف لحكام حكموا بشرع الله بغض عن جورهم و ظلمهم و بين من عطلوا الشرع و تنحت الشريعة من قاموس حكمهم و حكمو ا بقوانين كفرية مستوردة من وراء البحار و قفار الصحارى و ألزموا العباد بها و رتبوا على ذلك أحكام سارية المفعول من قانون الاعدام و السجن و التغريم و اباحة الربا و الكف عن عقوبة الزنى و اباحة الخمر و غير ذلك

و هل تنكر ان الحكام اليوم مشرعين اليس حاكم البلاد المشرع الاول و له كامل الصلاحيات فى ذلك

ما حكم الاسلام فى ذلك

هل تثبت لنا كيف هو حال السلف بين حكام الامس و اليوم

و هل وجد بين السلف حاكم حكم بغير شريعة الله و عاملوه معاملة ولى الامر التى تجب طاعته و إن ظرب ظهرك و أخذ مالك

اثبت لنا هذا و حينها اسأل عن اى حاكم و حكمه فسنأتيك به
.

اثبت ثم اسأل









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-17, 20:28   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل تعرف ماذا فعل الإمام أحمد وأئمة الحديث في عصره مع خلفاء بني العباس الذين ألزموا الناس بالقول بخلق القرآن أم تناسيت ذلك تبعا لمن درسك هذا الإفلاس العلمي؟










رد مع اقتباس
قديم 2012-05-17, 20:54   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
ربيع الانس
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية ربيع الانس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف مشاهدة المشاركة
هل تعرف ماذا فعل الإمام أحمد وأئمة الحديث في عصره مع خلفاء بني العباس الذين ألزموا الناس بالقول بخلق القرآن أم تناسيت ذلك تبعا لمن درسك هذا الإفلاس العلمي؟

ما دخل الامام أحمد و قضية خلق القرأن هل الرسالة المحمدية جائت لآجل هذا و كان الصراع قائمة بذات القضية

و هل خلفاء بنى العباس ألزموا الناس بشريعة غير شريعة الله و ووضعوا قوانين وضعية مثل ولاة أمورك

و هل الخليفة العبسى قال بخلق القرأن تدينا و عقيدة أم هوى

الخليفة كان يظن ان الحق و الصواب فى القول بخلق القرأن و هو متؤول يا مفلس

و لما لا تجيب على ما طرحت من سؤال على صاحبك

الا افرغت الصفحات و بين التوافق بين حكم الاولين و الاخرين

انتظر صفحاتك لا خزعبلاتك









رد مع اقتباس
قديم 2012-05-17, 22:10   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

يخاطبني السفيه بكل قبح **فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة فأزيد حلما ***كعود زاده الإحراق طيبا
أنا طلبت منك ردا علميا لا شتما وسبا ، يا جويهل ، فالتحقيق العلمي يحسنه أهله أما السباب فسلعة المفاليس من العلم والحجة، ولو علمت أنك ضحل الأدب والأخلاق ما رددت عليك ولا اقمت لك وزنا وأقول لك عند الله تجتمع الخصوم فصبرا .










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الأمراء, الفقهاء, إجماع, ندوة, طاعة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 23:40

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc