ما سر دفاع الاخوة الوهابية في الجزائر عن ال سعود - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ما سر دفاع الاخوة الوهابية في الجزائر عن ال سعود

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-11-28, 18:45   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
شيء من رجاء !
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية شيء من رجاء !
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي صقر العرب ، لنكن منصفين قليلا .
أنت تعيب على آل سعود طغيانهم ، وتدافع عن صدام حسين ، مع أنه كان دكتاتورا طوال فترة حكمه ..
هومات وأفضى إلى ما قدم ، ولا أحب محاسبة الأموات ، أمرهم إلى ربهم .. لكنه في حياته فعل ما فعل .








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 19:15   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيء من رجاء ! مشاهدة المشاركة
أخي صقر العرب ، لنكن منصفين قليلا .
أنت تعيب على آل سعود طغيانهم ، وتدافع عن صدام حسين ، مع أنه كان دكتاتورا طوال فترة حكمه ..
هومات وأفضى إلى ما قدم ، ولا أحب محاسبة الأموات ، أمرهم إلى ربهم .. لكنه في حياته فعل ما فعل .
السلام عليكم
أختي الكريمة
موضوعي في الاساس هو انتقاد للاخوة الوهابية الذين دائما يكفرون ويكيلون التهم لكل من ينتقد ال سعود وسياستهم
ولابين للاخوة الوهابية ان ال سعود ليسوا صحابة حتى يكون نقدهم رفضا وليس انبياء حتى يكون نقدهم كفراااااااااااا
اما ذكري لصدام حسين رحمه الله ليس دفاعا ولا هجوما
بل لما طلبت مني الاخت ادلة على ان الامر سياسة وليست دين كما اقول
جلبت لها العديد من الفتاوى التي تثبت ذالك
ومن بينها فتوى تكفير صدام حسين رحمه الله وبينت لها ان الامر سياسة وليس دين
==========










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 19:44   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
{المجهول المثآلـي}
عضو جديد
 
الصورة الرمزية {المجهول المثآلـي}
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي عن أي تكفير تتحدث ؟
نحن نكفر الكافرين وفقط
آل سعود أصلهم يهودي وإن شئت إقرأ عن أصلهم ومن نصّبهم..
اما عن التكفير فهل انت لم تقرا الكتب.. ؟
إقرأ كتاب التبيان في شرح نواقض الاسلام
الناقض الرابع ...أيٌ كان من ظن ان هديه اكمل من القران.. فقد كفر إجماعا...
مثلا شخص يرى ان احكامه اكمل وافضل من القران فقد كفر
الامر واضح جدا من يغير أحكام الله كفر واضح وجلي لا يُختلف فيه










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-29, 12:34   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كلما انتقدنا ال سعود الا ويكيل لنا اخوتنا الوهابية التهمة المعلبة والاسطوانة المشروخة انتم رافضة
مشكلة الاخوة الوهابية انهم لا يقرؤون فلو بحثوا قليلا لعرفوا
ان ال سعود عندما تحالفوا مع امريكا وفتحوا اراضيهم قواعد لامريكا ومهابط لطائراتها التي كانت تقذف حمما على رؤوس مسلمي العراق خدموا الرافضة خدمة جليلة
دولة ايران الصفوية على مر عصورها فشلت في السيطرة على العراق واخضاعه وكان العراق قلعة الصد الاولى للاطماع الايرانية لكن تشاء الاقدار ان تصبح هذه القلعة وهذا البلد مجرد ولاية ايرانية والفضل لمن
الفضل لال سعود وتحالفهم مع امريكا هو ليس تحالف بل تبعية مطلقة
هذا الفضل السعودي فضحه الامريكان انفسهم ، فالجنرال الأميركي (مايكل موسيلي) القائد العسكري البارز الذي ساهم في التخطيط للعمليات الجوية وصف السعوديين بأنهمشركاء رائعون. وهذه الشراكة (الرائعة!!) دعت أحد الكتاب إلى القول (الجعجعة في السيلية والطحن في قاعدة سلطان)
والسفير روبرت جوردان - السفير الأميركي السابق لدى السعودية قال إنّ السعوديِّين ساعدوا أميركا في غزو العراق
والمستشار في الامن القومي الامريكي انتوني كوردزمان قائلا قدمت المملكة السعودية دعما حاسما للولايات المتحدة في الحرب ضد صدام حسين
كما فضح هذا الدور طه ياسين رمضان هنا https://www.youtube.com/watch?v=NG_ZPHpb1s0
وحتى لا يدخل علينا المتسعودون انكارا لذالك
هذا اعتراف من وزير الدفاع السعودي (سلطان بن عبد العزيز)
على قناة الجزيرة https://www.aljazeera.net/NR/exeres/4...6DAB726404.htm
هذا الدور الذي قام به ال سعود في تدمير العراق وتسليمه لامريكا التي سلمته بدورها لايران هو من يخدم الرافضة
الذين عجزو طوال تاريخهم ان يخضعوا العراق
وهذا الدور مازال قائما ببقاء ال سعود الذين اليوم هم حلفاء للنظام المغربي ويشنون حملة شرسة على الجزائر
عبر قناتهم قناة العربية الحقيرة تسعى جاهدة لشيطنة الجزائر قناة حقيرة تفتح الباب للمرضى والحاقدين لشتم الجزائر وتكتب أخبار مثيرة للفتنة وتسخر من الجزائر
كما كان لهم الفضل في دعم الارهاب في الجزائر سنوات الجمر وهذه شهادة للرئيس المرحوم محمد بوضياف سنة 1992 يشهد من خلالها على من هي الدول المتورطة في تمويل الإرهاب في الجزائر حيث يقول أن السعودية هي أول دولة بدأت بهذا ثم تبعتها في ذلك دول خليجية أخرى و إيران :
https://www.youtube.com/watch?v=fq4PT...HfF10P_zRGJKuw














رد مع اقتباس
قديم 2012-11-29, 12:51   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
سفيان الحسن
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سفيان الحسن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كلامك ليس بعلمي وتقسيمك لا يمث للاي حقيقة كانت مسالة الوهابية هي مبالغ فيها للان حقيقة الوهابية غير موجودة فقد سميت عبر تاريخها باسماء كثيرة مثل الدعوة النجدية والسلفية

الجزائر تعيش حالة بعد شديد عن الدين وحالة انهيار اخلاقي فما الحل لمكافحة ذالك لا اظن ان الطرق الصوفية ستكون حل ولا تاميم المسجد وغلق ابوابه حل

هل الحل في محاربة اللتدين عبر مثل هذا الكلام الحل يكمن في البحث عن الحقيقة

اخبرك ان اول دولة سلفية قامت في الجزائر والمغرب والاندلس وحكمت لقرون وهي دولة المرابطين اذا الدعوة الاثرية السلفية قديمة في البلاد والاشاعرة كانت صولتهم بعد سقوط دولة المرابطين انظر كتب ابي زيد القيراواني والشيخ الفقيه القاضي سحنون وغيؤهم كثر

ثم دعوة ابن باديس والشيخ ابو يعلى والشيخ عبد اللطيف سلطاني والشيخ العرباوي التاريخ ضد كل ما ذكرت قد تكلم الشيخ ابن باديس عن الدعوة النجدية والبشير الابراهيمي والعربي التبسي انظر لما قالو وان شئت افرد لك بحثا مطولا اخي في ذالك

الحكومات تستغل اي ظاهرة دينية لغرض سياسي ولعلمك ان الجزائر استغلت دعوة من يسمون بالسفليين امثال الرمضاني والفركوس لغاية ثم رموا في واد النسيان طبعا ايام التعسنيات يوم كان فكر الغلوا والتطرف ياكل الاخضر واليابس

السعوديين ليسوا سلفيين وانظر لعائلة الل سعود ومالك روثانا واصحاب الاندية الرياضية وشركات الربا والحال ينطبق على كل حاكم

اخي الكريم علينا دراسة اي دعوة بعيدا عن العاطفة وكلام ابن بدايس خير دليل على ما اقول وسوف ارسل لك كلامه خلال يومين مع بحث عن ما قاله علماء الجزائر عن الدعوة النجدية شكرا لك اخي










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-29, 18:26   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله أخي الكريم
نعم الديمقراطية من الكفر وكذلك العلمانية
لكنك لم تر ما كتبته لك في أول الرد ولم تعره اهتماما..

اقتباس:
حين نأتي نناقش هذه النقاط علينا جميعا أن نعرف ما هي ضوابط التكفير ومستلزماته وما يترتب عليه والفروقات بين الكافر الأصلي وبين المرتد .. وهل التكفير يستلزم إهدار الدم أم لا ..ومن بيده هدر الدم وكيف ؟
لاحظ هذه الأبواب إن كنت لا تعرفها فعدم معرفتها سبب في عدم فهمك للآخر !


مشكلة كبيرة جدا عدم معرفة ضوابط التكفير عند أي عالم في الشريعة وخلفيته فيها
فأنت لا تستند إلى قاعدة شرعية سوى ما تجده مؤيدا لك تأخذه
ألا تلاحظ هذا ؟
لكن عموما ليست مشكلة ولا شبهة عند من يريد الحق
اعتناقها والإيمان بها شيءوالحكم بها شيء آخر لأنه ينقسم إلى قسمين قد يكون كفرا وقد يكون معصية دون الكفر
فمن الضوابط هل يستلزم وقوع المعين في الكفر تكفيره وهي متعلقة بباب ( تكفير المعين ) وما إليه وهو راجع لأهل العلم وبس ..
وليس لأي أحد .. هم كفروا غير صدام من قديم الزمان ولم يعرها الناس اهتماما مثالها تكفير القذافي مثلا .. كمال أتاتورك، الحبيب بورقيبة التونسي وغيرهم

عدم العلم بالشيء لا يعني عدم وجوده هذه بعض الأمثلة و الديمقراطيين والعلمانيين أنواع سواء حكاما أو محكومين :
منهم من يعتنق الفكر إيمانا تاما بأنه بديل عن الإسلام مع الدعوة إليه و تطبيقه قسرا وبالقوة وبالعنف على الشعب فيبدل الحكم الموجود من الشرع ويستبدله به ...والتصريح العلني بأنه حكم أفضل من الإسلام
هذا واضح في صدام حسين وفي الحبيب بورقيبة
لكن الذي أتى بعده لم يألأخذ نفس الحكم لأنه لم يبدل الشرع ولم يحاربه كما الأول واستمر على القانون الموجود وهنا تأتي باقي
الضوابط كالتأول كمن يعتبرها لا تتعارض مع الإسلام وإن كانت مختلفة عنه لشبهة معينة ...
ومن يعتبرها من الإسلام .. وهنا يدخل في البدعة وإدخال في الإسلام ما ليس فيه ...وهؤلاء لم يكفّروهم جميعا ...بينما بقوا على التحذير منهم والتحذير من فكرهم

عليك أن تدرك أن الحكم بغير ما أنزل الله مرتبط بالضوابط كثيرا .. أولها أنه نوعين منه ما هو كفر ومنه ما يكون معصية ...المستحل له غير المكره عليه والمضطر إليه لشبهة من الشبه والعلماء يدركون الفروقات الشاسعة بين كونه كفرا وبين كونه معصية
لذلك هناك من يستحق التكفير من الحكام وهناك من لا يستحق ..وليس له علاقة بمن يحب وبمن يكره ..
وفي كلا الحالتين يشددون على مسألة الخروج عليه ومبارزته في الحكم فالكافر يجب إزالته لكن بالشروط القوة وتحقق حقن دماء المسلمين وإلا لا يجوز ويجب الصبر عليه .. و الحاكم العاصي عنده الأحكام المعروفة والتي لا تخدمه وإنما تخدم ن هم تحت ولايته من المسلمين

لا يوجد أي تناقض أو تغيير حسب السياسة لا حظ تكفيرهم لصدام دليل على أن الشرع أسبق عندهم لأنهم لو كانوا يريدون غير ذلك لأفتوا كما تفتي بعض ا لجهات بوجوب الخروج عليه وقتاله من شعبه وكذلك القذافي قبل الخروج عليه أخيرا ...
وإنما ينصحون بالمحافظة على الأمن لحقن دماء المسلمين ...
لأنهم لو قاتلوا كافرا واحدا ومات من أجله الملاييين وفتح الباب أمام الأطراف الطامعة في أي بلد ما انغلق الباب ...وهو واضح جدا الآن

بهذا القدر كفاية تعبت من هذا الموضوع المخيف والمرعب لا أحب الكلام عن التكفير بكل صراحة ..
وباقي الرد على ما كتبت سيكون غدا إن شاء الله
ملاحظة تحتاج تفسيرا : ألاحظ شيئا أن مشكلتك ليست آل سعود وإنما علماء أتباع محمد بن عبد الوهاب بالخصوص علماء المملكة العربية السعودية
أشعر أنك نفيت شيئا من الأول وأنت تعترف به الآن
مشكلتك الوهابية وعقيدتهم
هذا السؤال وسأواصل ماطرحته غدا إن شاء الله










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-29, 20:47   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
farestlemcen
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية farestlemcen
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي والقوم جهَّالٌ ملتخون من الجهل، وحسْبُهم هذا

[size="5"]وقال الشيخ محمَّد البشير الإبراهيمي -رحمه الله- في السياق ذاته:


«ويقولون عنَّا إنَّنا وهَّابيُّون، كلمةٌ كثر تردادها في هذه الأيَّام الأخيرة


حتَّى أنْسَتْ ما قبلها من كلماتٍ: عبداويِّين وإباضيِّين وخوارج، فنحن بحمد الله ثابتون في مكانٍ واحدٍ وهو مستقَرُّ الحقِّ،


ولكنَّ القوم يصبغوننا في كلِّ يومٍ بصبغةٍ، ويَسِمُونَنَا في كلِّ لحظةٍ بِسِمَةٍ، وهُمْ يتَّخذون من هذه الأسماء المختلفة أدواتٍ لتنفير العامَّة منَّا وإبعادها عنَّا،



وأسلحةً يقاتلوننا بها وكلَّما كلَّتْ أداةٌ جاءوا بأداةٍ، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغَناء، وقد كان آخر طرازٍ من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيَّام كلمة «وهَّابي»،



ولعلَّهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها، ولعلَّهم كافأوا مبتدعها بلقب «مبدعٍ كبيرٍ»،



إنَّ العامَّة لا تعرف من مدلول كلمة «وهَّابي» إلاَّ ما يعرِّفها به هؤلاء الكاذبون،



وما يعرف منها هؤلاء إلاَّ الاسم، وأشهر خاصَّةٍ لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد،






وأنَّ العاقل لا يدري: مِمَّ يعجب! أمِنْ تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقتَه المخاطِبُ منهم ولا المخاطَب، أم من تعمُّدِهم تكفيرَ المسلم الذي لا يعرفونه نكايةً في المسلم الذي يعرفونه، فقد وُجِّهتْ أسئلةٌ من العامَّة إلى هؤلاء المفترين من «علماء السنَّة!!» عن معنى «الوهَّابي»؛ فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله، ﴿كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا﴾، أمَّا نحن فلا يعسر علينا فهمُ هذه العقدة من أصحابنا بعد أنْ فَهِمْنا جميع عُقَدهم، وإذ قد عرفْنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء، فإنَّنا لا نردُّ ما صدر منهم إلى ما يعلمون منه، ولكنَّنا نردُّه إلى ما يقصدون به،


وما يقصدون بهذه الكلمات إلاَّ تنفير الناس من دعاة الحقِّ، ولا دافِعَ لهم إلى الحشد في هذا إلاَّ أنهم موتورون لهذه الوهَّابية التي هدمتْ أنصابهم ومحتْ بِدَعَهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله، وقد ضجَّ مبتدعة الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم -والبدعة رحِمٌ ماسَّةٌ-،




فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة «وهَّابي» تُقذف في وجه كلِّ داعٍ إلى الحقِّ إلاَّ نواحًا مردَّدًا على البدع التي ذهبتْ صرعى هذه الوهَّابية،



وتحرُّقًا على هذه الوهَّابية التي جرفتِ البدع، فما أبغض الوهَّابية إلى نفوس أصحابنا! وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم! ولكن ما أخفَّه على ألسنتهم حين يتوسَّلون به إلى التنفير من المصلحين!




وما أقسى هذه الوهَّابية التي فجعتِ المبتدعةَ في بدعهم -وهي أعزُّ عزيزٍ لديهم-، ولم ترحم النفوسَ الولهانة بحبِّها ولم ترْثِ للعبرات المراقة من أجلها!» (58).





وقال -رحمه الله-: «نسمع نغماتٍ مختلفةً ونقرؤها في بعض الأوقات: كلماتُ: مجسِّمة -صادرةٌ من بعض الجهات الإدارية أو الجهات الطُّرقية- تحمل عليها الوسوسة وعدم التبصُّر في الحقائق -من جهةٍ-، والتشفِّي والتشهير -من جهةٍ أخرى-، هذه النغمات هي رمي جمعية العلماء تارةً بأنها شيوعيَّةٌ، وتارةً بأنها محرَّكةٌ بيدٍ خفيَّةٍ أجنبيَّةٍ، وتارةً بأنها تعمل للجامعة الإسلامية أو العربية أو تعمل لنشر الوهَّابية، والطُّرقيون لا تهمُّهم إلاَّ هذه الكلمة الأخيرة، فهي التي تقضُّ مضاجعهم وتحرمهم لذيذ المنام، وحالُهم معها على الوجه الذي يقول فيه القائل:


فَإِذَا تَنَبَّهَ رُعْتَه وَإِذَا غَفَا * سَلَّتْ عَلَيْهِ سيوفَكَ الأَحْلاَمُ
وكيف لا يحقدون عن هادمة أنصابهم، وهازمة أحزابهم؟ فتراهم لاضطغانهم عليها يريدون أن يسبُّوها فيسبُّوننا بها من غير أن يتبيَّنوا حقيقتها أو حقيقتنا، والقوم جهَّالٌ ملتخون من الجهل، وحسْبُهم هذا»(59).[/size]










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-29, 22:44   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يا أخت بنت الرحل
أنت تبررين فتوى تكفير صدام حسين
بدعوى انه يتبنى مباديء حزب البعث فقلت لكي
ليس كل من أنتسب لحزب يعتقد بمعتقداتهم
فقد يكون صدام لايعتقد بإعتقاداتهم وأنما صعد على أكتاف هؤلاء وقد تفيد الظن ولا يكفر المسلم بالظن

اما
ان قلتي انه يعتقد بمعتقداتهم فاثبتي ذالك واثبتي ايضا ان مباديء البعث التي يعتنقها صدام مباديء الحادية بدون كلام عام بالدليل
هات دليلا على كلام فيه كفر لصدام حسين صادر منه وليس كلاما عاما
هات دليلا على ان صدام استحل الحرام وحرم الحلال اعتقادا منه بذالك
هات فيديو او كلام منسوب له او اي دليل قاطع لا يقبل الشك على ان صدام رحمه الله حرم الصلاة او غيرها مثلا
حرمها او هاتي دليلا قاطعا على انه حتى منع العراقيين من الصلاة
ان لم تاتي بدليل وتكلمتي كلاما عاما فلن اخذ به
لا كلام الا بالدليل الكلام العام ليس فيه اي فائدة وهو مجرد لف ودوران
========
بالمقابل اعطيك الدليل القاطع على ان صدام لم يحرم الصلاة مثلا ولم يمنعها
هنااااااااااا
صدام حسين يوقف الإجتماع لأجل الصلاة - YouTube



وانت قلتي سابقا من شروط تكفير الطاغوت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
الإمام محمد بن عبد الوهاب يقصد الطواغيت وهو من يستحل الحكم بغير ما أنزل الله ويقول أن حكمه هو حكم خير من حكم الله : يعني يأتي للخمر يقول حلال ، الزنا حلال ، الصلاة لا داعي لها الصوم خرافة... هكذا ...
صدام لم يقل حكمه خير من حكم الله صدام لم يقل ان الخمر حلال صدام لم يقل ان الزنا حلال صدام لم يمنع الصلاة او قال لاداعي لها بـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــل
كما اعطيتكي في الفيديو فوق تجدينه يدعو الناس للصلاة وهو على راس حكومته وفي كامل قوته
ام ان الامر اذا تعلق بصدام تغيرين كلامك ويصبح التكفير مباح من اجل الظن فقط
============
اختي الكريمة قدمي الادلة التي طلبتها منكي ليكون النقاش مثمرااااااااااااا فهذا تكفير لنفس مسلمة واهدارلدمه فان لم تملكي الدليل القاطع فلا تبرري تلك الفتوى واقري انها سياسة ولا تتعبي نفسك بالكلام العام
==========
ناقشت الاخوة قبلا في هذه النقطة فكل ما قدموه كلاما عاما ولم يقدموا اي دليل











رد مع اقتباس
قديم 2012-11-30, 00:35   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يا أخ صقر العرب
أنت عنيد ومتعصب جدا لذلك لا تقرا كلامي كله أو لا تعر اهتماما إلا للنقاط التي تهمك فقط ...
سأجيب لكن قبل ذلك لا أحب أن أكتم بعض الأمور
حتى لا أكون مداهنة ومنافقة

اعْلَم يقينا أنك تجادل في الدين والشريعة ...وأنت لا تفقه شيئا فيها المعذرة سامحني أرجوك
أنت لا تفرق بين البراءة من الكفر والمبادئ الكفرية و تحريم الصلاة والزكاة ...
لا تفرق بينهما .. فكيف تقحم نفسك في باب كهذا

أنا آسفة لا أحب أن أقول هذا
لكن الجهد الجهيد الذي أستعمله في الكتابة ثم تمسك لي نفس النقطة التي تحدثت عنها في الفقرة السابقة
وأنت هل تعرف أن البعثية كفر أم لا ؟ وأن من اعتنقها عليه التوبة منها والبراءة منها أم لا ...
هو اعتنقها وطبقها وناضل من أجلها وألزم الناس بها ...
أنت عليك بكل بساطة أن تخصص وقتا لتقرأ جيدا نقد البعثية شرعا ولماذا هي كفر

بعد أن تقرأها وتعرف لماذا هي كفر .. استعرض مبادئها وأرشيف حكم صدام حسين .. فستفهم ماذا كان مستحلا بالضبط مع كونه يصلي ويصوم
ولماذا أناط العلماء السعودية وغيرهم حكم تكفيره بالبعثية لا غير ...

أنا وأنت كمن قال :
شَكَونا اليهم خراب العراق ..:.. فعابوا علينا لحوم البقر
فكانوا كما قيلَ فيما مضىِ ..:.. أُريها السُهى وتريني القمرْ

أي والله أريها السها وتريني القمر

الإيمان بالبعثية والدعوة إليها كفر مستقل يا أخي عن أنواع الكفر الأخرى

مثلا دعوة غير الله كفر ، استحلال الخمر كفر ، ادعاء علم الغيب الكفر ...لا يستلزم في تكفير أن يقع المعين في جميع المكفرات حتى يحكم عليه العالم بأنه كافر ...
هذا لا يقوله أحد أبدا ؟؟؟
يصلي ويصوم ويحج ويزكي ويقول لا إله إلا الله ويتعاطى السحر ويتعمل مع الجن ..ماذا نقول فيه هذا ...؟
الشيء الغريب فيك أنه دكتاتور ...آل سعود يصلون ويصومون ويحجون وفتحوا الأبواب للناس جميعا مرة سمعت في حياتك
أنهم منعوا أحدا أن يحج لأنه مخالف للوهابية بل حتى الشيعة لا يمنعونهم حتى الدوروز لا يمنعونهم مع أنهم يكفرونهم

إذا كانت الصلاة والصيام عندك تكفي في إسلام الشخص حتى ولو اعتقد أي فكر وطبقه ليس كفرا

فآل سعود أولى منه هم فيهم أيضا هذه الصفة والوهابية ليست كفرا ..
يا أخي لست منصفا األبتة
أنت فيك ما تعيبه على غيرك
وأكرر الكلام الذي أتصور أنه أصبح مملا ..
العقيدة يا أخي ليست صلاة وزكاة فقط
ثم ما غرضك من سؤالك عن الديمقراطية ...ما معنى فكر كفري مضاد للإسلام أولا ؟
بعد هذا نأتي للضوابط الأخرى التي انتفت في حقه كالتأوّل أو كالإ كراه على الحكم ووجوده قبل وصوله وفرضه على الشعب المسلم قسرا ...

أنت مطلع على هذه الضوابط أم لا؟
أقول لك اعتنق البعثية واعتقد مبادئها فاستحل بذلك بعض ما يحرمه الإسلام لأنه لم يكن متأولا ولا صاحب شبهة بدليل حربه العشواء على التدين بكامل مذاهبه
تغيراته وظهوره بالمظهر الإسلامي كان مرتبطا بالمواقف السياسية ....يا أخي اذهب اقرأ تطور مراحل حكمه السياسي
وكتاب أضواء على تطور فكر البعث ...وغيرها من الكتب التي لا تمت بصلة للفكر الوهابي كما تقول ..كتب تؤكد أنه من منظريه وليس من دعاته فقط أو المتأثرين به أو الأتباع
هو كان رأس للبعثية ...فعليه حين يتوب أن يتبرأ من البعثية أولا

هذه هي العلة كررتها مرارا لم يستحل ترك الصلاة ولم يحرم الصلاة لكنه استحل مبادئ البعثية باعتناقها والدعوة إليه والمنافحة عنها والولاء عليها واستباحة دماء من يكفر بها ويخونها ...

وتابع خطاباته البعثية المحضة قبل تأكده من مأزق تحالف االخليج مع القوات الأجنبية لضربه في حرب الخليج الثانية
لن تجد فيها كلمة عن الإسلام كما لا تجد في برنامجه شيئا مرتبطا بالإسلام كله قطع ررؤس وامشي يا جدع
في حرب الخليج الثانيةهناك فقط بدأت شعارات الجهاد والكفار ..وبعض التغييرات كبناء المساجد وما إلى ذلك ...
كان عنده جيش قوي استعدى على الكويت ...وتطاول عليها ...واذهب اقرأ في الفترة الوجيزة التي تمكن فيها من السيطرة على بعض المناطق الكويتية أراد ترسيخ مبادئ البعث فيها ..وفتح الخمارات ووالكباريهات
أيعقل هذا الذي تقوله وتحكم به

أرشيف موجود في اليوتوب وفي الكتب
أنت تريد أن تقول شيئا واحدا تكفير صدام من أجل أنه عدو لآل سعود
فأثبت لي شيئا واحدا أن البعثية ليست كفرا أو أنه بريء منها ....
إضافة إلى هذا أثبت لي لماذا لم يفت هؤلاء العلماء بجواز الخروج عليه بعد الحصار مع أنه كافر ودعم حكومة موافقة لهم مادام الأمر سياسي ...
فتاوى ابن عثيمين طافحة بالتحذير من الفوضى واختلال الأمن ووجوب الصبر على نظام العراق ...

كيف يكفّرونه على المزاج ولا يستغلون تكفيره لإحداث الفوضى وهدر دماء العراقيين ومساندتهم ضده ولخدمتهم وخدمة أآل سعود؟ لماذا لم يقولوا للشعب هو حلال الدم ..اقتلوه وارتاحوا منه ؟

أعطني مسوغا عقليا ما دمت تقدس العقل ...عندهم ألف مخرج شرعي لكل هذا ؟

هذا أكبر دليل على أن الفتوى خاصة ومحدودة ومنوطة بالفكر البعثي وفرضه على الشعب بالقوة لا أكثر ولا أقل من ذلك

هيا تصبح على خير أخ الإسلام واعذرني على الكلام الذي كتبته
هو والله من إرادة الخير لك
الجدال في الدين يضرنا جميعا لا تحسب فقط أقصدك أنت بل حتى أنا

فيا ويلي إن لم أكن مخلصة فيما أقول ونيتي لغير الله ...ثم ألف ويل لي


ثم هؤلاء بعيدون عنا ...تركت كل البلاء الموجود عندنا وذهبت لآل سعود والعلماء من فوق ...

تصبح على خير وطاعة وإحسان ...وآل سعود
إلى الغد إن شاء الله










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-30, 00:52   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
اعْلَم يقينا أنك تجادل في الدين والشريعة ...وأنت لا تفقه شيئا فيها المعذرة سامحني أرجوك
لا افقه شيئا في الدين
ممتاز وشكرا لكي منكي نتعلم ونستفيد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
حتى لا أكون مداهنة ومنافقة
وحتى لا اكون مداهنا ولا منافقا اقول لكي انا تعلمت منكي الكثير شكراااااااا لكي
واستفيد كثيرا من النقاش معكي وهذا والله ليس مداهنة ولانفاقا
واقرا كل ما تكتبيه تاكدي من هذا جيداااااااااا فان كان حقا ادعوا الله ان يجعله في ميزان حسناتك وان كان غير ذالك فلكي ان شاء اجر الاجتهاد
لكن اقول لكي قدمي لي الادلة التي طلبتها هنا
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...2&postcount=67

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة

.استعرض أرشيف حكم صدام حسين .. ...
لا تطلبي مني ان ابحث انا بل انت من هي مطالبة باثبات كلامك فانت من تحاولين تبرير تكفير الرجل فقدمي ادلة كفره ولا تقولي لي كلاما عاما
=======
ساكمل ان شاء الله بعد ان تقدمي الادلة التي طلبتها هنا
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...2&postcount=67
اريد كلام بالدليل الكلام العام ممنوع ولن ارد عليه فاعذريني
وان لم تقدمي الادلة مدعومة بمصادرها فعليكي الاقرار ان فتوى تكفير صدام حسين فتوى سياسية
والحكم هو الله بين صدام ومن كفره ومن برر ذالك
لكن شاء الله ان يثبت ذالك في الدنيا قبل الاخرة فشهد العالم كله للرجل وهو ينطق بالشهادتين
على منصة الاعدام ومن كان اخر كلامه لا اله الا الله دخل الجنة
فرحم الله صدام حسيـــن










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-30, 17:54   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



لا تفهم كلامي انتقاصا منك أخي الكريم والله أقدرك أخي في الإسلام
وأقدّر فيك احترامي وصبرك عليّ

لكن علماء السعودية أيضا لهم فضل والإمام عبد الوهاب صاحب فضل
أنت تتهمهم بما ليس فيهم
والأشد من ذلك إن قلت أنهم كفروا شخصا خدمة لأحد متعمدين
معناه أنهم كفّار
هناك من يقولها صراحة ولا يبالي
أنت لا تقصدها ونفيتها صدّقتك والله صدّقتك
لكن تصديقي لا يغني لك شيئا
لأنه تحصيل حاصل
أنت تقع فيما لا تحبه ولا ترضاه ولا أرضاه لك بدوري
وحين أقول ليس عندك قاعدة شرعية تنطلق منها

معناه أن نقاط الاتفاق يننا غير موجودة في الحوار
لأنه لا بد أن نرجع لشيء ما يحكم بيننا
إذا رجعنا للشرع لا بد أن تكون ملما به مدركا وعارفا للكثير من الفروقات بين اأنواع الكفر وما شابه ذلك

ليس أني أعلم منك
حاشا أوأني لا أستفيد منك ..تعرف جيدا وجهة نظري في هذه المسألة

حاول أن تفهمني لا سياسة في تكفير صدام

ملاحظة هنا: نحن لا نتحدث عن حكمه بعد الموت بل عن حكمه أثناء إصدار فتوى التكفير

تنبه لهذا جيدا لأن من تقول أنهم وهابية منهم من لم يكفره لا في حياته ولا بعد موته

هل تعلم ذلك أم لا؟

أنت الآن تحاجني بكلامي فقط
أنت قلت فكذا
والمثال الذي أعطيته لك في تفسير كلام الإمام ابن عبد الوهاب
كلام للمثال لا الحصر ...

أعطيتك مثالا عن تكفير بعض الحكام وبعض الأعيان دون إعطاء الحق لإهدار الدم للشعوب ...والصبر عليهم وعدم التكلم بأخطائهم على المنابر

لم تتغير فتاواهم حتى مع من يبغضونهم ..أليس هذا عدلا منهم وإنصافا ....




صدقني والله بعد أن كتبتها أنبت نفسي ..لأنه لا ينبغي أن أقول ذلك
لكن الحقيقة الآن مسألة شرعية لا سياسية ...
أعطيتك الدليل عليها فلم تعتبره دليلا



الجهل بالدين ليس عيبا كلنا جهال حتى أنا

فلا أنصب نفسي لأرد على دعوة إصلاحية بدون أي قاعدة شرعية أنطلق منها



لو كانت سياسية ...لا بأس نناقش فيها ونتحدث
لكن شرعا .. لا يمكن التسامح في فتح باب هكذا

أنت تشكك في عموم الوهابية من الإمام محمد بين عبد الوهاب إلى أصغر شخص محب لهذا الإمام ومتبني لدعوته

وبدون دليل شرعي صحيح
إن سلّمت لك بأني أبرر
فأنت تتهم وتبرر لصدام دكتاتوريته وأخطائه الفاحشة بموته ؟
لماذا لا تتكلم عنها هي الأخرى ؟


وتتهم كبار علماء الشريعة في السعودية منهم عبد العزيز بن باز ...

أعطيتك أكثر من دليل حتى الدليل العقلي

فتوى ابن باز لم تتغير في تكفير البعث حتى لما دخل العراق في حربه مع إيران ...
قلت أنه قال عنه مجاهد ... وهو لم يقلها ...

إعانة العراق كانت لأسباب كثيرة ليست شرعية محضة
بل لأسباب إقليمية أيضا ولعلها الأكبر



الإسلام ليس شهادة وحدها باللسان وبعض الأعمال الظاهرة وإلا لقنع الرسول صلى الله عليه وسلم بالمنافقين حين قالوها

ولاحظ جيدا أل سعود ،وهابية ، صدام ..هؤلاء أشخاص

أنا لا أعادي فيهم ولا أوالي عليهم ..... الشرع فحسب ما يهمني ...
وأحب الخير للملكة السعودية لأنها بلاد الحرمين فعلا
أأشارك في إشاعة الفوضى فيها وأكون سندا لأعدائها في هذه الأوقات العصيبة ؟ سعودية معناها مكة والمدينة شاء من شاء وأبى من أبى وهي تحميهما ..
صمام أمان لها ...هي البلد الآمن .....
أأدعم المظاهرات أدعم التخريب أدعم دعاة التغريب دعاة التبرج والاختلاط؟

مجمتع السعودي مجمتع مسلم موحد والوهابية مسلمون وموحدون ..وآل سعود .استعانوا بالأمريكان ليرتاحوا من شر داهمهم

فرضا أنه ليس بشرعي ..فهل يبيح لك الحرب عليهم ..


أما موضوع صدام وتكفيره



طالبتني بالدليل وأعطيته لك واعتبرته كلاما عاما ...

كفر البعثية دليل ساقط عندك وعام
سألتك البعثية كفر أم لا ؟ ما حكمها عندك ؟

مادام يشهد أن لا إله إلا الله
ويصلي ويصوم لماذا لم يحكم بالإسلام وينتمي إليه ؟
لماذا ينتمي للبعثية؟

أنت قلت سابقا مسلمة مثلنا

لماذا جعلته مسلما مثلنا وهو بعثي ويدعو للبعثية ؟



قلت لك البعثية بأفكارها التي رسخها صدام حسين للأسف ...تستحل بعض ما حرم الله وأظنني أجبتك عن هذه النقطة أن لا يستلزم في التكفير أن يصدر منه كل أنواع الكفر

مثلا من مقومات البعثية : القومية العربية هي الحكم والهدف وغيرها الضلال والخيانة معناه لا خلافة إسلامية ..

ولا اعتبار للإسلام في الحكم واعتبر في أساسيات الحزب البعثي أن الدين يفرق ويمزق ولكن العروبة تجمع ؟
ما معنى هذا الكلام واعتناق البعث وتشجعيه

يعني ليس لا يحكم به فقط بل هو يعتقد بأنه حكم ساقط مرفوض وحكمه مقدم على حكم الله ..ليس مضطرا ولا مكرها ولا عنده شبهة كبعض من يقول لا أستطيع إرضاء الحكم الإسلامي والدعوة إليه لوجود قوة ما ...
لكنه في الوقت ذاته يسمح بتعليم الناس هذا الأمر وتدريسه ...لكنه إن وقف في وجهه وحارب التعليم والتدريس .. محاربة واضحة جهرا علنا

يصبح بهذا محاربا لأحكام الشريعة ...

أكثر من هذا دليل لا يوجد ... وهذا الدليل منوط بالعلماء وهنا أشدد
عليك في نقطة لفتت انتباهي تتحدث عن حكمه بعد موته أم في أثناء حياته ؟
وأكرر ما قلته من تسمّيهم وهابية مختلفون فيه بين ثبوت تكفيره وبقائه لوجوب البراءة من الكفر الموجود في حزب البعث
ومنهم من حكم بإسلامه بالشهادة ومنهم من قال نحكم بظاهره وباطنه يتولاه الله
أنا تتحدثت عمن كفره فقط في فترة حكمه وبالخصوص الحرب مع إيران والكويت

ألا ترى معي أن القضية هنا تتعلق بمجموعة من العلماء لهم اجتهادات شرعية محضة لا علاقة لها بالسياسة
والآن ما حكمك في الوهابي الذي لم يكفر صدام
وما رأيك في الوهابي الذي يترحم عليه ...؟











رد مع اقتباس
قديم 2012-12-02, 12:56   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
مجيبي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلفيون الجزائريون يدافعون عن ال سعود ضمنيا .... و صراحة ..... لانهم تشربوا الفكر السلفي

و الفكر السلفي اخترعه ال سعود كي يحافظوا به عهلى عرشهم و نجحوا في ذلك

لان الفكر السلفي ....فكر خطير و خبيث ايضا ..يلعب فيه مبتكروه على السلف و الدين و الصحابة ....و يتخذونهم قنطرة و ووسيلة في خدمة عرش ال سعود

هذا هو السر وواضح ذلك وضوح الشمس

--------------

بالنسبة للمستدلين باقوال الابراهيمي و ابن باديس و دفاعهم عن الوهابية ...فحججهم مردودة عليهم ..لان التاريخ سجل لنا ان ابن باديس و الابراهيمي ..........و اللذان كانا تواقان للاستقلال و التحرر ------
دافعا على كل ثوري حتى و لو كان علمانيا استطاع بفكره ان يقيم دولة

و لقد مدحوا و دافعوا عن اتاتورك ..اكثر من دفاعهم على مملكة ال سعود و تاريخهم وز ووهابيتهم !










رد مع اقتباس
قديم 2012-12-04, 19:16   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
farestlemcen
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية farestlemcen
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجيبي مشاهدة المشاركة
السلفيون الجزائريون يدافعون عن ال سعود ضمنيا .... و صراحة ..... لانهم تشربوا الفكر السلفي

و الفكر السلفي اخترعه ال سعود كي يحافظوا به عهلى عرشهم و نجحوا في ذلك

لان الفكر السلفي ....فكر خطير و خبيث ايضا ..يلعب فيه مبتكروه على السلف و الدين و الصحابة ....و يتخذونهم قنطرة و ووسيلة في خدمة عرش ال سعود

هذا هو السر وواضح ذلك وضوح الشمس

--------------

بالنسبة للمستدلين باقوال الابراهيمي و ابن باديس و دفاعهم عن الوهابية ...فحججهم مردودة عليهم ..لان التاريخ سجل لنا ان ابن باديس و الابراهيمي ..........و اللذان كانا تواقان للاستقلال و التحرر ------
دافعا على كل ثوري حتى و لو كان علمانيا استطاع بفكره ان يقيم دولة

و لقد مدحوا و دافعوا عن اتاتورك ..اكثر من دفاعهم على مملكة ال سعود و تاريخهم وز ووهابيتهم !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
شيء واحد كل من الرافضة والحشوية الوهابية، ارجوا من كل متصفح ان يتأكد من كتب التاريخ واقول كتب التاريخ المعتبرة ، لاتجد ان النشأ واحد، الدولة الوهابية بدعم من ابرطانيا وايران بدعم من الولايات المتحدة الامريكية،ان الولايات المتحدة في الثورة الارانية، لم تتدخل لصالح الشاه رغم ان مخابراتها كانت تعلم بقيام الثورة ، ولم تأيد الشاه ابدا، رغم ان الشاه حليف استراتجي ، لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا سؤال حير السياسين والمؤرخين، هذا التناطح بين الدولتين دولة تدعي انها مع الاسلام والمسلمين وتعمل وتتعاقد وتتحالف مع العدو، والاخرىتعادي العدو وتريد ان يكون هناك قوس فارسي يلف المنطقة محاولا اسيطرة عليها، انها لعبة القط والفأر ، اليس في نشأة دولة ايران ،هي نفسها هيمنة الولايات المتحدة على المنطقة؟؟؟ اي بوجود خطر يهدد دول الخليج هامة، وال سعود خاصة ، ستبقى امريكا في الخليج؟
في نفس الوقت يبدأ سجال في العقيدة بين الطرفين ، وينتشر التكفير والارهاب، السلفية تدمر مواكب الرافضة في الحسينيات ، بدعوى الشرك ، والعكس كذلك.
الى اين نحن ذاهبون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الله يستر برك
]
وقال الشيخ محمَّد البشير الإبراهيمي -رحمه الله- في السياق ذاته:


«ويقولون عنَّا إنَّنا وهَّابيُّون، كلمةٌ كثر تردادها في هذه الأيَّام الأخيرة


حتَّى أنْسَتْ ما قبلها من كلماتٍ: عبداويِّين وإباضيِّين وخوارج، فنحن بحمد الله ثابتون في مكانٍ واحدٍ وهو مستقَرُّ الحقِّ،



ولكنَّ القوم يصبغوننا في كلِّ يومٍ بصبغةٍ، ويَسِمُونَنَا في كلِّ لحظةٍ بِسِمَةٍ، وهُمْ يتَّخذون من هذه الأسماء المختلفة أدواتٍ لتنفير العامَّة منَّا وإبعادها عنَّا،



وأسلحةً يقاتلوننا بها وكلَّما كلَّتْ أداةٌ جاءوا بأداةٍ، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغَناء، وقد كان آخر طرازٍ من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيَّام كلمة «وهَّابي»،



ولعلَّهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها، ولعلَّهم كافأوا مبتدعها بلقب «مبدعٍ كبيرٍ»،



إنَّ العامَّة لا تعرف من مدلول كلمة «وهَّابي» إلاَّ ما يعرِّفها به هؤلاء الكاذبون،



وما يعرف منها هؤلاء إلاَّ الاسم، وأشهر خاصَّةٍ لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد،






وأنَّ العاقل لا يدري: مِمَّ يعجب! أمِنْ تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقتَه المخاطِبُ منهم ولا المخاطَب، أم من تعمُّدِهم تكفيرَ المسلم الذي لا يعرفونه نكايةً في المسلم الذي يعرفونه، فقد وُجِّهتْ أسئلةٌ من العامَّة إلى هؤلاء المفترين من «علماء السنَّة!!» عن معنى «الوهَّابي»؛ فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله، ﴿كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا﴾، أمَّا نحن فلا يعسر علينا فهمُ هذه العقدة من أصحابنا بعد أنْ فَهِمْنا جميع عُقَدهم، وإذ قد عرفْنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء، فإنَّنا لا نردُّ ما صدر منهم إلى ما يعلمون منه، ولكنَّنا نردُّه إلى ما يقصدون به،


وما يقصدون بهذه الكلمات إلاَّ تنفير الناس من دعاة الحقِّ، ولا دافِعَ لهم إلى الحشد في هذا إلاَّ أنهم موتورون لهذه الوهَّابية التي هدمتْ أنصابهم ومحتْ بِدَعَهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله، وقد ضجَّ مبتدعة الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم -والبدعة رحِمٌ ماسَّةٌ-،




فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة «وهَّابي» تُقذف في وجه كلِّ داعٍ إلى الحقِّ إلاَّ نواحًا مردَّدًا على البدع التي ذهبتْ صرعى هذه الوهَّابية،



وتحرُّقًا على هذه الوهَّابية التي جرفتِ البدع، فما أبغض الوهَّابية إلى نفوس أصحابنا! وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم! ولكن ما أخفَّه على ألسنتهم حين يتوسَّلون به إلى التنفير من المصلحين!




وما أقسى هذه الوهَّابية التي فجعتِ المبتدعةَ في بدعهم -وهي أعزُّ عزيزٍ لديهم-، ولم ترحم النفوسَ الولهانة بحبِّها ولم ترْثِ للعبرات المراقة من أجلها!» (58).





وقال -رحمه الله-: «نسمع نغماتٍ مختلفةً ونقرؤها في بعض الأوقات: كلماتُ: مجسِّمة -صادرةٌ من بعض الجهات الإدارية أو الجهات الطُّرقية- تحمل عليها الوسوسة وعدم التبصُّر في الحقائق -من جهةٍ-، والتشفِّي والتشهير -من جهةٍ أخرى-، هذه النغمات هي رمي جمعية العلماء تارةً بأنها شيوعيَّةٌ، وتارةً بأنها محرَّكةٌ بيدٍ خفيَّةٍ أجنبيَّةٍ، وتارةً بأنها تعمل للجامعة الإسلامية أو العربية أو تعمل لنشر الوهَّابية، والطُّرقيون لا تهمُّهم إلاَّ هذه الكلمة الأخيرة، فهي التي تقضُّ مضاجعهم وتحرمهم لذيذ المنام، وحالُهم معها على الوجه الذي يقول فيه القائل:


فَإِذَا تَنَبَّهَ رُعْتَه وَإِذَا غَفَا * سَلَّتْ عَلَيْهِ سيوفَكَ الأَحْلاَمُ
وكيف لا يحقدون عن هادمة أنصابهم، وهازمة أحزابهم؟ فتراهم لاضطغانهم عليها يريدون أن يسبُّوها فيسبُّوننا بها من غير أن يتبيَّنوا حقيقتها أو حقيقتنا، والقوم جهَّالٌ ملتخون من الجهل، وحسْبُهم هذا»(59).









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-04, 19:19   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
farestlemcen
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية farestlemcen
 

 

 
إحصائية العضو










B11 ، والقوم جهَّالٌ ملتخون من الجهل، وحسْبُهم هذا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجيبي مشاهدة المشاركة
السلفيون الجزائريون يدافعون عن ال سعود ضمنيا .... و صراحة ..... لانهم تشربوا الفكر السلفي

و الفكر السلفي اخترعه ال سعود كي يحافظوا به عهلى عرشهم و نجحوا في ذلك

لان الفكر السلفي ....فكر خطير و خبيث ايضا ..يلعب فيه مبتكروه على السلف و الدين و الصحابة ....و يتخذونهم قنطرة و ووسيلة في خدمة عرش ال سعود

هذا هو السر وواضح ذلك وضوح الشمس

--------------

بالنسبة للمستدلين باقوال الابراهيمي و ابن باديس و دفاعهم عن الوهابية ...فحججهم مردودة عليهم ..لان التاريخ سجل لنا ان ابن باديس و الابراهيمي ..........و اللذان كانا تواقان للاستقلال و التحرر ------
دافعا على كل ثوري حتى و لو كان علمانيا استطاع بفكره ان يقيم دولة

و لقد مدحوا و دافعوا عن اتاتورك ..اكثر من دفاعهم على مملكة ال سعود و تاريخهم وز ووهابيتهم !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
شيء واحد كل من الرافضة والحشوية الوهابية، ارجوا من كل متصفح ان يتأكد من كتب التاريخ واقول كتب التاريخ المعتبرة ، لاتجد ان النشأ واحد، الدولة الوهابية بدعم من ابرطانيا وايران بدعم من الولايات المتحدة الامريكية،ان الولايات المتحدة في الثورة الارانية، لم تتدخل لصالح الشاه رغم ان مخابراتها كانت تعلم بقيام الثورة ، ولم تأيد الشاه ابدا، رغم ان الشاه حليف استراتجي ، لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا سؤال حير السياسين والمؤرخين، هذا التناطح بين الدولتين دولة تدعي انها مع الاسلام والمسلمين وتعمل وتتعاقد وتتحالف مع العدو، والاخرىتعادي العدو وتريد ان يكون هناك قوس فارسي يلف المنطقة محاولا اسيطرة عليها، انها لعبة القط والفأر ، اليس في نشأة دولة ايران ،هي نفسها هيمنة الولايات المتحدة على المنطقة؟؟؟ اي بوجود خطر يهدد دول الخليج هامة، وال سعود خاصة ، ستبقى امريكا في الخليج؟
في نفس الوقت يبدأ سجال في العقيدة بين الطرفين ، وينتشر التكفير والارهاب، السلفية تدمر مواكب الرافضة في الحسينيات ، بدعوى الشرك ، والعكس كذلك.
الى اين نحن ذاهبون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الله يستر برك
]
وقال الشيخ محمَّد البشير الإبراهيمي -رحمه الله- في السياق ذاته:


«ويقولون عنَّا إنَّنا وهَّابيُّون، كلمةٌ كثر تردادها في هذه الأيَّام الأخيرة


حتَّى أنْسَتْ ما قبلها من كلماتٍ: عبداويِّين وإباضيِّين وخوارج، فنحن بحمد الله ثابتون في مكانٍ واحدٍ وهو مستقَرُّ الحقِّ،



ولكنَّ القوم يصبغوننا في كلِّ يومٍ بصبغةٍ، ويَسِمُونَنَا في كلِّ لحظةٍ بِسِمَةٍ، وهُمْ يتَّخذون من هذه الأسماء المختلفة أدواتٍ لتنفير العامَّة منَّا وإبعادها عنَّا،



وأسلحةً يقاتلوننا بها وكلَّما كلَّتْ أداةٌ جاءوا بأداةٍ، ومن طبيعة هذه الأسلحة الكلال وعدم الغَناء، وقد كان آخر طرازٍ من هذه الأسلحة المفلولة التي عرضوها في هذه الأيَّام كلمة «وهَّابي»،



ولعلَّهم حشدوا لها ما لم يحشدوا لغيرها وحفلوا بها ما لم يحفلوا بسواها، ولعلَّهم كافأوا مبتدعها بلقب «مبدعٍ كبيرٍ»،



إنَّ العامَّة لا تعرف من مدلول كلمة «وهَّابي» إلاَّ ما يعرِّفها به هؤلاء الكاذبون،



وما يعرف منها هؤلاء إلاَّ الاسم، وأشهر خاصَّةٍ لهذا الاسم وهي أنه يذيب البدع كما تذيب النار الحديد،






وأنَّ العاقل لا يدري: مِمَّ يعجب! أمِنْ تنفيرهم باسم لا يعرف حقيقتَه المخاطِبُ منهم ولا المخاطَب، أم من تعمُّدِهم تكفيرَ المسلم الذي لا يعرفونه نكايةً في المسلم الذي يعرفونه، فقد وُجِّهتْ أسئلةٌ من العامَّة إلى هؤلاء المفترين من «علماء السنَّة!!» عن معنى «الوهَّابي»؛ فقالوا هو الكافر بالله وبرسوله، ﴿كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا﴾، أمَّا نحن فلا يعسر علينا فهمُ هذه العقدة من أصحابنا بعد أنْ فَهِمْنا جميع عُقَدهم، وإذ قد عرفْنا مبلغ فهمهم للأشياء وعلمهم بالأشياء، فإنَّنا لا نردُّ ما صدر منهم إلى ما يعلمون منه، ولكنَّنا نردُّه إلى ما يقصدون به،


وما يقصدون بهذه الكلمات إلاَّ تنفير الناس من دعاة الحقِّ، ولا دافِعَ لهم إلى الحشد في هذا إلاَّ أنهم موتورون لهذه الوهَّابية التي هدمتْ أنصابهم ومحتْ بِدَعَهم فيما وقع تحت سلطانها من أرض الله، وقد ضجَّ مبتدعة الحجاز فضجَّ هؤلاء لضجيجهم -والبدعة رحِمٌ ماسَّةٌ-،




فليس ما نسمعه هنا من ترديد كلمة «وهَّابي» تُقذف في وجه كلِّ داعٍ إلى الحقِّ إلاَّ نواحًا مردَّدًا على البدع التي ذهبتْ صرعى هذه الوهَّابية،



وتحرُّقًا على هذه الوهَّابية التي جرفتِ البدع، فما أبغض الوهَّابية إلى نفوس أصحابنا! وما أثقل هذا الاسم على أسماعهم! ولكن ما أخفَّه على ألسنتهم حين يتوسَّلون به إلى التنفير من المصلحين!




وما أقسى هذه الوهَّابية التي فجعتِ المبتدعةَ في بدعهم -وهي أعزُّ عزيزٍ لديهم-، ولم ترحم النفوسَ الولهانة بحبِّها ولم ترْثِ للعبرات المراقة من أجلها!» (58).





وقال -رحمه الله-: «نسمع نغماتٍ مختلفةً ونقرؤها في بعض الأوقات: كلماتُ: مجسِّمة -صادرةٌ من بعض الجهات الإدارية أو الجهات الطُّرقية- تحمل عليها الوسوسة وعدم التبصُّر في الحقائق -من جهةٍ-، والتشفِّي والتشهير -من جهةٍ أخرى-، هذه النغمات هي رمي جمعية العلماء تارةً بأنها شيوعيَّةٌ، وتارةً بأنها محرَّكةٌ بيدٍ خفيَّةٍ أجنبيَّةٍ، وتارةً بأنها تعمل للجامعة الإسلامية أو العربية أو تعمل لنشر الوهَّابية، والطُّرقيون لا تهمُّهم إلاَّ هذه الكلمة الأخيرة، فهي التي تقضُّ مضاجعهم وتحرمهم لذيذ المنام، وحالُهم معها على الوجه الذي يقول فيه القائل:


فَإِذَا تَنَبَّهَ رُعْتَه وَإِذَا غَفَا * سَلَّتْ عَلَيْهِ سيوفَكَ الأَحْلاَمُ
وكيف لا يحقدون عن هادمة أنصابهم، وهازمة أحزابهم؟ فتراهم لاضطغانهم عليها يريدون أن يسبُّوها فيسبُّوننا بها من غير أن يتبيَّنوا حقيقتها أو حقيقتنا، والقوم جهَّالٌ ملتخون من الجهل، وحسْبُهم هذا»(59).









رد مع اقتباس
قديم 2012-12-05, 17:54   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجيبي مشاهدة المشاركة
ا

--------------

..لان التاريخ سجل لنا ان ابن باديس و الابراهيمي ..........و اللذان كانا تواقان للاستقلال و التحرر ------
دافعا على كل ثوري حتى و لو كان علمانيا استطاع بفكره ان يقيم دولة

و لقد مدحوا و دافعوا عن اتاتورك ..اكثر من دفاعهم على مملكة ال سعود و تاريخهم وز ووهابيتهم !

برأيك البشير الإبراهيمي يعلم أن أتاتورك علماني ودافع عنه؟
فإن علم فهو علماني
خسئنا والله وخسرنا إن قلنا بهذا
إن دافع عنه وهو يعلم علمانيته وما فعله فلِم إذًا حارب الاشتراكية والعلمانية في البلد بعد الاستقلال ...
ونال العقاب حين تكلم عن ذلك


حين أعلنت ثورة أتاتورك اللعين ...لم تنشر بأثوابها الحقيقية وإنما تحت شعار نبذ التخلف و العادات القديمة وضد الظلم
وهذا كل ما أظهره أتاتورك وأعوانه في بداية الأمر .. ليكسبوا ود العامة الذين يتطلعون للتطور ولم يكرهوا بعد ارتباطهم بالدين وبعلماء الدين
وحين تصل أخبار ثورة بهذا الشكل إلى العلماء ناصروها

بعكس دعوة ابن عبد الوهاب التي يعرفونها جيدا وبالخصوص بعد سفر البشير الإبراهيمي للحجاز ..فكيف لا يعرفها ؟...
فثمة فرق شاسع وظاهر لكل منصف ومحب للحق
فالشخص الذي يكرر هذا الكلام كلما استدل أحد بكلام ابن باديس والإبراهيمي عن الوهابية
فإما أنه لا يعرف أتاتورك والعلمانية
وإما لا يعرف الإبراهيميؤ ودعوته الإصلاحية

وأحلاهما مرّ
يكفي قدحا ...
ماذا تركتم لنا حين نقول عن الإبراهيمي هذا الكلام ....
يعني هو علماني .. ..

تريدون إسقاط شهادتهم في الوهابية بهذا

لكنكم تسقطونهم أيضا




أتدرون ما تكتبون وبماذا تستدلون ....














رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ال سعود


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:31

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc