![]() |
|
منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 61 | |||||||||
|
![]() اقتباس:
أين وجدتني أتعصب للقبلية المنتنة؟ بل أنا من أشد الناس كرها وعداء للقبلية, وأتمنى أن نمحو آثار القبلية من مجتمعاتنا, وأن لا يعرف الإنسان أصلا إلى أي قبيلة ينتمي, إنما جل ما يعرفه هو وطنه. فالقبلية النتنة هي سلاح دعاة العروبة الذين سلاحهم المفضل هو تزوير الأنساب, لذلك تجدهم يحاربون الدراسات الجينية ويرفضونها لأنها من شأنها أن تفضح أكاذيبهم. اقتباس:
فالأمازيغ قبل مقدم بني هلال كانوا يتسابقون في انتحال النسب الحميري, وأعتقد أن أكبر مثال على انتحال الأنساب وتزويرها هم الأدارسة, فمن ألف المستحيل أن الرجل الذي جاء إلى شمال إفريقيا سنة 788 للميلاد صار عدد أحفاده 10 ملايين!! بنو هلال وبنو سليم هم أصهار رسول الله صلى الله عليه وسلم وأقاربه, وهذا دافع قوي لانتحال النسب الهلالي والسليمي, وأصلا الأمازيغ كانوا يعتقدون أن النسب العربي أفضل من النسب الأمازيغي, لذلك فيكفي أن يكونوا عربا لكي يدعي الأمازيغ أنهم منهم. اقتباس:
لكني لما رأيت الهلاليين اليوم يستغلون تشابه أسماء القبائل الأمازيغية والقبائل العربية أو حتى تشابه أسماء القبائل الأمازيغية مع أسماء قادة وزعماء هلاليين لكي ينسبوا قبائل أمازيغية تفتخر بأمازيغيتها للعرب, فالشاوية الذين يفتخرون بأصولهم الأمازيغية وهم بالأساس حلف هواري زناتي مع أقلية عربية وكتامية ضئيلة لا تتجاوز ال5 بالمائة صاروا بقدرة قادر حلفا قبليا عربيا أمازيغيا. ونفس الشيء ينطبق على عرش ريغة. ايقنت أنهم فعلوا نفس الشيء من زمان. لا أحد يصدق يا زميل أن قبيلتين بدويتين كانت تعيشان في الحجاز ثم في الصعيد المصري كان عدد المنتمين لهما أكبر من عدد سكان شمال إفريقيا ولا يمكن حتى أن يكون عددهم يساوي 5 بالمائة من سكان شمال إفريقيا. إنما الحكاية وما فيها هي أن الأمازيغ إما انتحلوا النسب الهلالي أو الأمازيغ انضموا للقبائل الهلالية. فمثلا, بعد حرب شرببة فرض بنو حسان الذين كانوا أقلية ضئيلة جدا في موريطانيا على الصنهاجيين شروط قاسية جدا ومذلة في غاية الإذلال, وهذا ما نتج عنه انضمام عدد كبير من الصنهاجيين إلى قبيلة بنو حسان, حتى صار معظم الحسانيين صنهاجيين. بنو هلال بعد معركة الحيدران, سيطروا على غرب ليبيا وتونس وشرق الجزائر قرابة مائة سنة إلى أن هزمهم عبد المؤمن الموحدي في معركة سطيف. خلال تلك السنة, فرضت القبائل الهلالية المنتصرة شروطا قاسية ومذلة جدا على الأمازيغ المنهزمين, بل واتخذتهم عبيدا وخولا في باجة, وهناك روايات تقول أنهم فعلوا ذلك في المناطق التي سيطروا. فنفس ما دفع الصنهاجيين للانضمام لقبيلة بني حسان (أي التخلص من حالة الذل والمهانة التي كانوا عليها) دفع أيضا الأمازيغ للانضمام لبني هلال أو انتحال النسب الهلالي. لذلك أقول أن معظم الهلاليين من أصول أمازيغية مثلما أن معظم الحسانيين من أصول صنهاجية أمازيغية. اقتباس:
بالمناسبة, حتى لو فرضنا أن الهلاليين فعلا هلاليين, فمعظم سكان شمال إفريقيا ينتمون لقبائل أمازيغية. مثلا في الجزائر: الشاوية (12 مليون) والقبايلية (7 ملايين) والمزابيين والتوارق وغيرهم من القبائل الأمازيغية المستعربة التي تعتز بأمازيغيتها يشكلون معظم سكان الجزائر. اقتباس:
الأمة الأمازيغية ظهرت قبل أن تظهر الأمة الفرنسية بآلاف السنين, والأمازيغ موجودون في الجزائر قبل أن تخضع الجزائر للاحتلال الفرنسي, بل قرأت لبعض الإخوة الجزائريين أن معظم سكان الجزائر قبل الاحتلال الفرنسي كانوا ناطقين بالأمازيغية, ولم تتساوى نسبة العرب والأمازيغ في الجزائر إلا سنة 1870. موقف الشيخ ابن باديس رحمه الله كان دينيا وليس سياسيا, حيث كان كان يعتقد أن الإسلام يحث على تعريب الشعوب. وهو ليس الوحيد الذي يعتقد ذلك, إنما سبقه في ذلك علماء أجلاء كابن تيمية رحمه الله. وهم مجتهدون قد يخطؤون وقد يصيبون. لكن الثابت لدينا أن سلمان الفارسي رضي الله عنه, وهو صحابي, لم يتخلى عن هويته الفارسية ولم يصر عربيا. أما محاولتك إلغاء الآخر واتهامه بالخيانة, فصحيح أن فرنسا تعمل على استغلال الظلم الذي يتعرض له الأمازيغ على يد الأنظمة العروبية في شمال إفريقيا, مثلما لها سبق لانجلترا أن استغلت الظلم الذي تعرض له العرب على يد الأتراك لكي تحرضهم على دولة الخلافة الإسلامية. لكن هذا لا يعني أن علينا أن نحارب الهوية الأمازيغية أو الهوية العربية. مع العلم, أن 8 سنوات من سياسة التتريك (1908-1916) كانت كافية لكي يرفع العرب السلاح ضد الأتراك ويتواطئوا مع الكفار الصليبيين ضد دولة الخلافة الإسلامية. في حين الأمازيغ تعرضوا لأضعاف أضعاف الظلم الذي تعرض له العرب لكنهم لم يتواطئوا مع الكفار الصليبة ضدهم. فحسبنا هذا الفرق. ومن يا أخي الكريم... مثلما أن كل من يعيش في جزيرة العرب عربي, فإن كل من يعيش في تمازغا أمازيغي. نحن لا نستهدف الهوية العربية مطلقا, فالعرب لديهم وطنهم ألا وهو جزيرة العرب, في حين الأمازيغ لا وطن لهم سوى تمازغا. الأمازيغ أخي الكريم يشكلون الأغلبية العرقية الساحقة من سكان شمال إفريقيا, وهم سكانها الأصليون, لذلك يجب أن تعود تمازغا أمازيغية وأن يندمج ذوو الأصول العربية في الشعب الأمازيغي مثلما اندمج المغول الذين استوطن عدد كبير منهم بلاد فارس في الشعب الفارسي أو مثلما اندمج النورمانديون في الشعب الانجليزي بعد أن نجحوا في احتلال انجلترا سنة 1066 للميلاد. فرسول الله صلى الله عليه وسلم بعث رحمه للعالمين, ولم يبعث لطمس هويات الشعوب.
|
|||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 62 | |||
|
![]() أخي الكريم يكفي أن تدخل في منتدى عربي ومعظم أعضائه المفروض انهم عرب ومسلمون |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 63 | ||||
|
![]() اقتباس:
حضرتك قلت أن علي أن لا أدافع عن هويتي الأمازيغية وأخرس وإلا فأنا عميل لفرنسا. لكن هذا الكلام لا أساس له من الصحة, فلم يسبق للأمازيغ منذ إسلامهم أن وقفوا إلى جانب الكفرة المجرمين الصليبيين ضد إخوانهم المسلمين, في حين العرب فعلوها مرات ومرات. مثلا, كرد فعل على سياسة التتريك, وقف العرب إلى جانب الانجليز المجرمين الكفرة الصليبيين ضد دولة الخلافة الإسلامية وذلك تحت قيادة الشريف حسين. يقول لورنس العرب عن تلك الثورة المشؤومة: " لو تمكنا من تحريض العرب على انتزاع حقوقهم من تركيا فُجاءة وبالعنف لقضينا على خطر الإسلام إلى الأبد ودفعنا المسلمين إلى إعلان الحرب على أنفسهم فنمزقهم من داخلهم وفي عقر دارهم، وسيقوم نتيجة لذلك خليفة للمسلمين في تركيا وآخر في العالم العربي ليخوضا حرباً دينية داخلية فيما بينهما، ولن يخيفنا الإسلام بعد هذا أبداً". إذن, فانجلترا قد استعملت القومية العربية لضرب دولة الخلافة الإسلامية وإسقاطها. السؤال المطروح: هل أخطأ العرب في مقاومتهم لسياسة التتريك؟ وهل كان عليهم أن يتأتركوا ولا يدافعوا عن هويتهم العربية؟ لأنه لو تأترك العرب لما وقفوا إلى جانب الكفار الصليبيين ضد دولة الخلافة الإسلامية. إذن, من كانوا يدافعون عن العروبة ويقاومون سياسة التتريك هم عملاء انجلترا؟ ما تحاول حضرتك أن تتهم به من يدافع عن الهوية الأمازيغية ينطبق كما ترى على من دافع على الهوية العربية. المهم, حضرتك تقول لماذا أكتب في هذا المنتدى؟ هذا المنتدى اسمه "منتدى القبائل العربية والبربرية", فهل علي أن أسكت وأنا أرى زملاءك يزورون أنساب القبائل الأمازيغية وأخرس؟ إن كنت تريد قمعي وإسكاتي, فبإمكانك أن تطلب من إدارة منتديات الجلفة أن تغلق المنتديات التي تتحدث عن أنساب القبائل. سنتجاهل القبائل العربية, ونتحدث عن الأمازيغ, الأمازيغ يشكلون الأغلبية الساحقة من سكان الجزائر, الشاوية شعب تعداده 12 مليون, القبايلية 7 ملايين, وإذا أضفنا إليهم المزابيين والتوارق وأمازيغ الشلف وغيرهم من الأمازيغ المستعربين كعرش ريغة, فسيشكلون أكثر من 70 بالمائة من الشعب الجزائري. طيب, العروبيين يقولون أن الشاوية ليسوا أمازيغا, إنما حلف قبلي عربي أمازيغي ويستغلون في ذلك تشابه أسماء القبائل العربية والأمازيغية أو حتى تشابه أسماء القبائل الأمازيغية مع أسماء قادة هلاليين, كيف سنخرسهم ونضع حدا لتزويرهم للأنساب؟ أليست الدراسات الجينية الحل الأفضل لإثبات أمازيغية الشاوية وإخراس العروبيين؟ بل, ويمكننا أن نقلب الطاولة عليهم بأن نثبت أن الدراسات الجينية تبين أنه حتى القبائل العربية معظم المنتمين لها, أو على الأقل نسبة كبيرة منهم من أصول أمازيغية. ويا صديقي, فإنه مهما فعلت, فإن تزوير الأنساب لدى من يسمون أنفسهم أدارسة واضح وضوح الشمس في كبد السماء. لذلك الدراسات الجينية ستفضح هذا الأمر. ما هي مشكلة العروبيين مع الدراسات الجينية؟ العروبيين سلاحهم المفضل هو تزوير الأنساب, وهذا الأمر يجري في دمائهم. لذلك فإن الدراسات الجينية أعتبرها كأمازيغي نعمة من الله عز وجل, حيث أنها من جهة ستخرس العروبيين وتجعلهم يتوقفون عن محاولة نسبة القبائل الأمازيغية للعرب. ومن جهة ثانية, سنقلب الطاولة عليهم, ونثبت لهم أن من يعتبرون أنفسهم من أصول عربية معظمهم أو نسبة كبيرة منهم من أصول أمازيغية. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 64 | |||
|
![]() كلامك كله مردود عليك وكفى بالمنصف والدارس للتاريخ |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 65 | |||
|
![]() جاري تصفح شكراااااااااااااااااااا |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 66 | ||||
|
![]() اقتباس:
فمعلوم أن أفضل العرب هم أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم, فما رأيك أن ننتسب إليهم أحسن؟ يعني, هل أفضلية العرب على الأمازيغ (على حد زعمك طبعا) تعني بأن على الأمازيغ أن يتخلوا عن أمازيغيتهم ويصيروا عربا؟ إذن, فوقتها أفضلية بني هاشم على بقية العرب تعني بأن على بقية العرب أن يتخلوا عن قبائلهم وينتسبوا لبني هاشم!! لا يا أخي الكريم, نحن أمازيغ ونفتخر بأمازيغيتنا, وإن كنت تعتقد أن الانتساب إلى العرب سيجعلنا أفضل, فأنت واهم, لأن انتحال الأنساب هو منتهى الانحطاط والرذيلة. مثلما أن من ينتحل النسب الهاشمي الشريف ويقول أنه من أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم زورا وبهتانا فهو بكل تأكيد من أحط الناس وأرذلهم. لذلك لا بد أن نفتخر بأمازيغيتنا ولا ننتحل أنسابا عربية. أما إن كنت تعني الهوية واللغة, فالإسلام لم يأتي لكي يطمس هويات الشعوب ولغاتهم. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 67 | ||||
|
![]() اقتباس:
لكن هل تنفى العروبه من الوجود و تأثيرها على الشعوب المغاربيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وقبل ان تجيب قدم اولا تعريفك للعروبه ؟؟؟؟؟ |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 68 | |||
|
![]() السلام عليكم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 69 | |||
|
![]() صدر في الإمارات كتاب جديد إسمة الحمض النووي يكشف السلالة الجينية للعرب للكاتب الإماراتي علي محمد الشحي: |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 70 | |||
|
![]() ممتاز أخي dari فالمنطق يقول كما جاءت هجرات و هذا مؤكد فبالتحليل البسيط من الراجح أن تخرج هجرات من المغرب إلى المشرق و للعلم هذا ما أكده العديد من الباحثين خاصة في علم الأثار . و من المعلوم أنه في أحد العهود الفرعونية كان الحاكم أمازيغي و لقد أثبت ذلك علماء مصريون و أجانب بالإعنماد على الأثار و الكتابات الموجودة و تسمية الحكام و الروايات التاريخية . لذا فالعنصر الأمازيغي غير غريب عن مصر فمن المحتمل أن يمر عدد منهم للتجارة مثلا في جزيرة العرب و يمكثوا هناك و ياخذوا لغة القوم و يندمجوا فيهم و بعد مرور قرون من ذلك سنجد سلالة تحمل جيناتهم و يطبق عليها مصطلح العرب المستعربة . فنحن شئنا أم أبينا أصولنا في المشرق أو المغرب متداخلة مع الفارق بين امناطق في نسب كل عرق على حدى . |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 71 | |||
|
![]() شكرا لكم الف شكر |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 72 | |||
|
![]() اخوتي الكرام امازيغ و عرب |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 73 | |||
|
![]() عجبتنى كلمة سلاسة .. ذكرتني بجدى الله يرحمه عندما كان يتكلم عن سلالات الخيول |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 74 | |||
|
![]() شكرا على الموضوع |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 75 | |||
|
![]() فتاوي حول إستخدام الحمض النووي في إثبات ونفي الأنساب والبحث عن أنساب القبائل |
|||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
للسلالات, الحدود, الفدس |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc