موضوع مميز ◄◄░رُكن مراجعة و مناقشة دروس مادة الرياضيات بإشراف الأستاذ bouss - الصفحة 46

bouss2013 · 2016-05-01, 18:24

السلام عليكم

الى الاخت ماريا ان كان الكحول صنفه اولي فيجب كتابته على شكل كحول اولي r- c-hhoh حيث r جذر الكيلي

ايثيل بوتان ليس كحول

نعم ايثيل بوتان له صيغ مفصلة مختلفة لكن نستعمل الصيغة المجملة
ايثيل جذر الكيلي صيغته C2H5
بوتان صيغتهC4H10

منه صيغة ايثيل بوتان هي C4H9-C2H5 لان الجذر الاكيلي ياخذ مكان ذرة H بالتالي الصيغة المجملة ايثيل بوتان هيي C6H14

ماريا للنجاح · 2016-05-01, 18:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bouss2013

السلام عليكم

الى الاخت ماريا ان كان الكحول صنفه اولي فيجب كتابته على شكل كحول اولي r- c-hhoh حيث r جذر الكيلي

اولي بش نقدر نحدد مكان تواجد الكربون المركزي اما جدر فلا يمكنني لان سلسلة ممكن تحتوي 4 كربون انا كيف سيمكنني ان اعرف مكان ارتباط الجدر حتى لو عرفت انه اولي او ثانوي هدا لايغير شيء سوى تحديد مكان تواجد كربون مركزي ام انني مخطئة

bouss2013 · 2016-05-01, 18:50

السلام عليكم

الى الاخت ماريا ان كان الكحول صنفه اولي فيجب كتابته على شكل كحول اولي r- c-hhoh حيث r جذر الكيلي

ايثيل بوتان ليس كحول

نعم ايثيل بوتان له صيغ مفصلة مختلفة لكن نستعمل الصيغة المجملة
ايثيل جذر الكيلي صيغته C2H5
بوتان صيغتهC4H10

منه صيغة ايثيل بوتان يهي C4H9-C2H5 لان الجذر الاكيلي ياخذ مكان ذرة H بالتالي الصيغة المجملة ايثيل بوتان هيي C6H14

ماريا للنجاح · 2016-05-01, 19:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bouss2013

السلام عليكم

الى الاخت ماريا ان كان الكحول صنفه اولي فيجب كتابته على شكل كحول اولي r- c-hhoh حيث r جذر الكيلي

ايثيل بوتان ليس كحول

نعم ايثيل بوتان له صيغ مفصلة مختلفة لكن نستعمل الصيغة المجملة
ايثيل جذر الكيلي صيغته C2H5
بوتان صيغتهC4H10

منه صيغة ايثيل بوتان يهي C4H9-C2H5 لان الجذر الاكيلي ياخذ مكان ذرة H بالتالي الصيغة المجملة ايثيل بوتان هيي C6H14

استاد انا اقصد في تمثيل الصغية المفصلة.....لان المجملة بسيطة يمكن استنتاجها باي تمثيل

تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰ · 2016-05-01, 19:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا للنجاح

استاد انا اقصد في تمثيل الصغية المفصلة.....لان المجملة بسيطة يمكن استنتاجها باي تمثيل

السلام عليكم ، تقصدين كتابة الصيغ المفصلة كلها ؟

يجب اتباع قواعد لويباك اللتي درسناها في سنة ثانية في الكيمياء العضوية .. وبعد كتابة كل الصيغ ، - فيها الأولي والثانوي - (الكحولات)

وبعدها في تمرين هو يختار الصيغة اللتي سيدرسها ويكمل بها الأسئلة

ماريا للنجاح · 2016-05-01, 19:39

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bouss2013

السلام عليكم

فيما يلي مثال حتى تفهمي مقصودي

https://www.mediafire.com/view/hux081...501_192020.jpg

استاد لم تفهم سؤالي

......انا التسمية اعرف تسميته واعرف تمثيله ان بين لي انه كحول اولي او ثانوي...حتى تفهم استاد ما ارمي اليه اعطي مثال مثال ميثيل بروبانول ....هدا الكحول سواء تبين لي انه اولي او ثانوي اجيد تمثيله لكن الجدر الدي يحتوي على كربووون واحد كيف يمكنني استنتاج مكان وضعه لان هناك كثيييير من احتمالات ممكن يرتبط الجدر ب كربون1 ويمكن شخص اخر يحطو ل2 ويمكن اخر مع 3

....... لوكان يمدلي مثلا2 ميثيل بروبانول 1اول هكدا يمكنني تمثيله.....اتمنى استاد انك فهمت مقصدي....واسفة على كثرة الازعاج

تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰ · 2016-05-01, 19:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا للنجاح

اولي بش نقدر نحدد مكان تواجد الكربون المركزي اما جدر فلا يمكنني لان سلسلة ممكن تحتوي 4 كربون انا كيف سيمكنني ان اعرف مكان ارتباط الجدر حتى لو عرفت انه اولي او ثانوي هدا لايغير شيء سوى تحديد مكان تواجد كربون مركزي ام انني مخطئة

مثلا سلسلة تحتوي 4 كربون أي c4h9oh ( بوتانول butanol )

صيغه المفصلة :

اطول سلسلة c4 :

بيوتان1-أول ( أولي )

بيوتان2-أول ( ثانوي)

c3

2-ميثيل بروبان1-أول (أولي )
2-ميثيل بروبان 2-أول (ثالثي)

وفي تمرين يقوم بإختيار تسمية محددة والاكمال بها

ماريا للنجاح · 2016-05-01, 19:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰

مثلا سلسلة تحتوي 4 كربون أي c4h9oh ( بوتانول butanol )

صيغه المفصلة :

اطول سلسلة c4 :

بيوتان1-أول ( أولي )

بيوتان2-أول ( ثانوي)

c3

2-ميثيل بروبان1-أول (أولي )
2-ميثيل بروبان 2-أول (ثالثي)

وفي تمرين يقوم بإختيار تسمية محددة والاكمال بها

بارك الله فيك اختي.....لكن ليس هدا سؤالي ......انت اعطيت امثلة مرفقة بارقام كربونات ضمن سلسلة ...انا مقصدي لو اعطاك اسمه دون تلك الارقام كيف يمكنني استنتاج مكان وضع الجدر الالكيلي

تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰ · 2016-05-01, 19:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا للنجاح

بارك الله فيك اختي.....لكن ليس هدا سؤالي ......انت اعطيت امثلة مرفقة بارقام كربونات ضمن سلسلة ...انا مقصدي لو اعطاك اسمه دون تلك الارقام كيف يمكنني استنتاج مكان وضع الجدر الالكيلي

ان اعطاك التسمية فهو أعطاك موضع الوظيفة OH

لو قآل مثلا
2-ميثيل بروبان 1 -أول

أي أن السلسلة فيها 3 كربون ، نرقمها من 1 الى 3 جذر الميثيل CH3 يأتي في الكربون رقم 2 والوظيف oh في الكربون رقم 1

bouss2013 · 2016-05-01, 19:52

السلام عليكم

الى الاخت ماريا النجاح

تقصدين كيفية ايجاذ الصيغ الممكنة نقوم بتغيير موضع الجذر الالكيي لكن مع عدم نسيان قاعدة التسمية لان في بعض الحالات لما يكون الجذر الاكيلي في الكربون الاول او الثالث كما تقولين يكون نفسه فلا تنسي القاعدة التي تقول يجب اختيار اطول سلسلة وترقيم الكربونات بحيث يكون للكربون الوظيفي اصغر رقم

ماريا للنجاح · 2016-05-01, 20:50

مممممم.....لم تفهموني ربما سؤالي غبي جدا....كتبة اسم سلسة او ترقيمها اووووو كل تلك المعلومات اعرفها....استاد فقط لما يطلب مني تمثيل الكحول وهو عنده عدة احتمالات لتمثيله لانه لم يبين من خلال التسسمية موقع الجدر....نمدلو كل الاحتمالات ممكنة مع الاسم ولا واحد كاف*******هدا كل مافي الامر.

bouss2013 · 2016-05-01, 20:56

السلام عليكم

لم تفهم جوابي من الاول قلت لك ان كان في التمرين وجدت ان الكحول اولي مثلا وطلب منك في التمرين استنتاج الصيغة المفصلة للكحول ففي هذه الحالة تعطي لهم تمثيل الكحول الذي يوافق تمثيل الكحول الاولي فقط

و اما ان طلب في التمرين ايجاد مختلف الصيغ الممكنة فهنا نعطي لهم مختلف الصيغ

amira36 · 2016-05-02, 08:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bouss2013

السلام عليكم

على العموم سيتم تقييم مدى تقدم الدروس على المستوى الوطني من طرف الوزارة ومع هذا حتي ان ورد تمرين حول الاحتمالات في احدى مواضيع الباكالوريا فلاداعي للقلق فيمكنك اختيار الموضوع الاخر فاستبعد ان يكون تمرين حول الاحتمال في الموضوعين معا

استاذ انتبهت مؤخرا اني في قسم الرياضيات

استاذ انا شعبة علوم تجريبية

هل يوجد الاحتمالات