╣۩╠....ركن تحضير مادة العلوم الطبيعية مع الاستاذ ابوحفص 2012 ╣۩╠...

[ابو حفص فاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابرين dz

السلام عليكم أستاذنا الفاضل ارجو منك ان تجيبني عن هذين الاستفسارين مشكورا :
اولا : الكثير من المخططات وحتى اجابات مواضيع بكالوريا سابقة تشير بأن البالعة الكبيرة تقدم محددات المستضد مرفوقة بhlai للlt8
وفي الوقت نفسه تقدم محدد المستضد للlt4 رفقة hlaii الا يجعلها في الحالة الاولى خلية مستهدفة .وتصبح معرضة للتخريب من طرف ltc
بعد التعرف المزدوج .؟ ثم لماذا على الخلية البالعة تقديم محدد المستضد للlt8 فهذه الاخيرة تقدمه لها الخلية المصابة ؟
ثانيا : وجدت في بعض المخططات ان الخلية المصابة تعرض محدد المستضد رفقة الـ hlaii للـ lt4 ! رغم ان الhlaii يميز فقط الخلايا المناعية كالبالعات الكبيرة و lb فهو بمثابة بطاقة (عسكرية) . الا يعتبر هذا تناقض .
شكرا جزيلا استاذ على الجهد المبذول تقبله الله منك وجعله في ميزان حسناتك وجعلك الله كالغيث اينما حل نفع .

سلام
اوافقك في كل ما قلتيه في وجهة نظرك

و هو ما ادرسه لطلبتى و المراجع فيها القديم و الجدد و هى نظريات نسبية

[fatima_radjaa]

أستااااااااذ طلب صغير من فضلك
أنا شفت تحفيز الخلايا اللي درتو في المنتدى و ما فهمت فيها والو أرجوك لوكان تكتبلي في فقرة بسيطة من أول ما يدخل مولد الضد حتى القضاء عليه واش يصرا
أرجوووووووووووووووووووووووووووووووووووك أستاذ ماني فاهمة والو

[ابو حفص فاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fatima_radjaa

أستااااااااذ طلب صغير من فضلك
أنا شفت تحفيز الخلايا اللي درتو في المنتدى و ما فهمت فيها والو أرجوك لوكان تكتبلي في فقرة بسيطة من أول ما يدخل مولد الضد حتى القضاء عليه واش يصرا
أرجوووووووووووووووووووووووووووووووووووك أستاذ ماني فاهمة والو

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أتمنى أن أكون قد أجبت عن أسئلتك
مراحل الاستجابة المناعية النوعية عند دخول مولد الضد لأول مرة
أولا: مرحلة التعرف و التقديم:
- تتعرف البالعة الكبرى على مولد الضد فتبتلعه و تفككه إلى محددات تعرضها على سطح غشائها الهيولي مثبتة على HLA1 و HLA2 في حالة الوساطة الخلوية و على HLA2 فقط في حالة الوساطة الخلطية.
- في حالة الوساطة الخلوية يتم التقديم لـ LT4 و LT8 .
- في حالة الوساطة الخلطية يتم التقديم لـ LT4 من طرف البالعة الكبرى.
- أما LB فتتعرف على نفس مولد الضد بواسطة أجسامها المضادة السطحية ( Igs BCR ) ثم تبتلعه وتفككه إلى محددات تعرضها مثبتة على HLA2 لتقدم لـ LT4 المساعدة
ثانيا: مرحلة التحفيز للتكاثر و التمايز:
*حالة الوساطة الخلوية:
- تفرز CPA IL1 الذي يؤثر على LT4 والتي بدورها تركب مستقبلات لـ IL2 و تفرز IL2 الذي يحثها على التكاثر و الخلايا الناتجة تتمايز إلى:–LTh و LT4m
يؤثر IL2 المفرز من طرف LTh على LT8 يحثها على التكاثر و الخلايا الناتجة تتمايز إلى:- LTc و LT8m .
*حالة الوساطة الخلطية:
- يؤثر IL1 على الـ LB التي تعرفت على مولد الضد فتظهر لها مستقبلات لـ IL2 الذي يفرز من LTh و يترتب عن ذلك نكاثر LB و الخلايا الناتجة منها ما يتمايز إلى خلايا بلازمية LBp تركب أجسام مضادة نوعية لمولد الضد الذي تسبب في إنتاجها.
و الخلايا الأخرى تحتفظ بصورة لمحدد مولد الضد مشكلة بذلك LBm التي تعيش عدة سنوات.
- تفرز CPA IL1 الذي يؤثر على LT4 والتي بدورها تركب مستقبلات لـ IL2 و تفرز IL2 الذي يحثها على التكاثر و الخلايا الناتجة تتمايز إلى:–LTh و LT4m
ثالثا: مرحلة الاقصاء:
*حالة الوساطة الخلوية: تتعرف LTC تعارفا مزدوجا على مولد الضد ثم بفضل البرفورين تحدث له صدمة حلولية.
*حالة الوساطة الخلطية:تتشكل معقدات مناعية لتعديل مفعول مولد الضد (ترسيب،ارتصاص)ثم يتدخل المتمم ، البالعة ،
ملاحظة:في كلتا الوساطتين و بعد القضاء على الجسم الغريب تعمل التائية المنظمية LTs على تنظيم الاستجابة المناعية.

*دخول مولد الضد لثاني مرة :
-حالة الوساطة الخلوية: تتدخل LT4m و LT8m
تتعرف الخليتين على نفس مولد الضد فتفرز LT4m الـ IL2 الذي يحفز LT8m التي ستتكاثر و تنتج عنها LTc و LT8m كما ينتج عن تكاثر LT4m خلايا ذاكرة و مساعدة.
-حالة الوساطة الخلطية:تتدخل LT4m و LBm
تتعرف الخليتين على نفس مولد الضد فتفرز LT4m الـ IL2 الذي يحفز LBm
تكاثر LBmينتج عنها خلايا بلازمية و و لمفاويات بائية ذاكرة
كما ينتج عن تكاثر LT4m خلايا ذاكرة و مساعدة.
ملاحظة هامة: في الوساطتين تتميز الاستجابة الثانوية بالسرعة و القوة

[عبد الرحمن10]

السلام عليكم استاذي الفاضل هذه اول مشاركة لي معكم و أتمنى ان تجيبني على اسئلتي واجرك على الله
متى تعرض البالعات الكبيرة محدد مولد الضد على hla1 و hla2 معا؟؟؟؟؟
متى يكون هناك تعاون خلوي بين lb (أجسام) مضادة و lt8 و هنا المقصودة ltc؟؟؟؟؟
و جزاك الله خيرا

[ابو حفص فاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن10

السلام عليكم استاذي الفاضل هذه اول مشاركة لي معكم و أتمنى ان تجيبني على اسئلتي واجرك على الله
متى تعرض البالعات الكبيرة محدد مولد الضد على hla1 و hla2 معا؟؟؟؟؟
متى يكون هناك تعاون خلوي بين lb (أجسام) مضادة و lt8 و هنا المقصودة ltc؟؟؟؟؟
و جزاك الله خيرا

سلام
اهلا
معا ان كانت مصابة هى بفيروس

لا اظن يحدث في نفس الوقت قد يكون زمنى حيث تتدخل السامة ثم الاجسام المضادة كالسيدا و الزكام

[chaanouna]

السلام عليكم استاد عندي سؤال لم افهمه ارجو المساعدة
(بناء على تجربة نفرغ فيها محتوى الليف ونبقي التركيز الخارجي لشوارد الصوديوم ثابتا في حين نحقن داخل الليف كميات متزايدة من شوارد البوتاسيوم ثم ندون النتائج على شكل منحنى فنلاحظ كمون راحة قيمته-60 للاشارة فالتجربة موجودة بالكتاب المدرسي ان امكنكم الاطلاع عليها) اريد ان اعرف لمادا كنتيجة لهده التجربة قلنا ان مصدر كمون العمل هو شوارد البوتاسيوم في حين لشوارد الصوديوم ايضا دور في كمون الراحة اي للتوزيع الغير المتساوي لكلتا الشاردتين ليس فقط شاردة البوتاسيوم
ارجو ان توضح لي وشكراا مسبقا

[رحمه29]

السلام عليكم شكرا استاذ على المجهودات الرائعة جعلها الله في ميزان حسناتك راني حابة نعرف وين راكم واصلين فالبرنامج في الثانوية ممكن

[minou770]

ما دور il2 الذي تفرزه lt4 ؟ + في تأثير السيدا نذكر غياب lth التي تؤثر بشكل مباشر على lb بالأنترلوكينات 2-4-6 و أ2 على lt8 أ أم نذكر غياب lt4 ؟

[حنان الهام]

دور il2 الدي تفرزه lt4 هي تحفيز الخلايا lb و lt8 على التكـــاتر
اطن انه كيما هاااك
و سءال التاني
مام انا مفهمتهش انشاء الله نلقو الاجابة عند الاستاااد

[مصطفي63]

السلام عليكم كيف الحال
استاد اسمحلي مانيش ندخل بزاف للمنتدى على خاطر راهي عندي الفروض و الختبارات لحقت و مع التاخر اللي رانا فيه راني داير دروس خصوصية حتى الجمعة و الخميس على هدا مانيش نقعد و ندخل للمنتدى
اسف جدا
لا تحرمنا من دعواتك استاذ

[ابو حفص فاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحمه29

السلام عليكم شكرا استاذ على المجهودات الرائعة جعلها الله في ميزان حسناتك راني حابة نعرف وين راكم واصلين فالبرنامج في الثانوية ممكن

و عليكم السلام
نسال الله القبول و الاخلاص

نحن في كمون الراحة و عمل المضخة
كل التوفيق لك
سلام

[ابو حفص فاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chaanouna

السلام عليكم استاد عندي سؤال لم افهمه ارجو المساعدة
(بناء على تجربة نفرغ فيها محتوى الليف ونبقي التركيز الخارجي لشوارد الصوديوم ثابتا في حين نحقن داخل الليف كميات متزايدة من شوارد البوتاسيوم ثم ندون النتائج على شكل منحنى فنلاحظ كمون راحة قيمته-60 للاشارة فالتجربة موجودة بالكتاب المدرسي ان امكنكم الاطلاع عليها) اريد ان اعرف لمادا كنتيجة لهده التجربة قلنا ان مصدر كمون العمل هو شوارد البوتاسيوم في حين لشوارد الصوديوم ايضا دور في كمون الراحة اي للتوزيع الغير المتساوي لكلتا الشاردتين ليس فقط شاردة البوتاسيوم
ارجو ان توضح لي وشكراا مسبقا

و عليكم السلام

شوارد الصوديوم لها دور في كمون العمل فهى اول تيار بعد التنبيه الفعال يغير حالة الاستقطاب في الليف


الاستقطاب يؤمنه تركيز البوتاسيوم الذى يرفع من الكمون الغشاءي بقيم سالبة كلما زاد تركيزه و هذا لا يتحقق بالصوديوم حيث ان التجربة كانت بدونه و رغك ذلك تحقق الكمون الغشائي
و الله اعلم

[ابو حفص فاتح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة minou770

ما دور il2 الذي تفرزه lt4 ؟ + في تأثير السيدا نذكر غياب lth التي تؤثر بشكل مباشر على lb بالأنترلوكينات 2-4-6 و أ2 على lt8 أ أم نذكر غياب lt4 ؟

سلام
دوره تحفيزها على الانقسام لتشكيل لمة و التمايز

عند تناقص اللمفاويات التاءية يتناقص تحفيز اللمفاويات الباءية و التاءية نتيجة الانترلوكين المفرز بكميات قليلة

حتى تنعدم التاءية و تكاد تكون مهملة فيحدث عجز مناعى

[ابو حفص فاتح]

من بينها تقنية الكتروفيزيولوجية[/COLOR] Patch – clamp




دكر بمبدا هده التقنية و الهدف منها


قياس التيارات الأيونية المارة عبر الغشاء، التيارات الداخلة تثير انحراف التسجيل نحو الأسفل،
أما التيارات الخارجة تثير انحرافات في الاتجاه المعاكس

نزيل استقطاب قطعة الغشاء المعزولة بتغيير الكمون من - 80 ميلي فولط إلى 0
ميلي فولط.




ما التفنية التى عنيناها بتغيير الكمون الغشائى ....عرفها

حلل التسجيلات الخطية

بالاستعانة بمعلومات الوثيقة التالية



علل تسمية هذه القنوات باسم القنوات [ المرتبطة بالفولطية] .


باستغلال النتائج التجريبية السابقة
حدد مصدر كمون العمل عند إحداث تنبيه العصبون

[*ايمان*]

السلام عليكم
استاذ في الغشاء البعد مشبكي توجد قنوات الميز والمضخة ام فقط القنوات الكيميائية