![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 601 | |||||
|
![]() اقتباس:
|
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 602 | ||||
|
![]() اقتباس:
أما حديثك عن العدل فليتك تعدل و تكف تطاولك على العلماء و على فتاويهم بجهلك و أفكارك المستوردة، فمن العدل أن لا تفسر القرآن بهواك و أنت لا يتوفر فيك عشر معشار شروط المفسر و أظن أنه من العدل أيضا أن لا تصف علماءنا بأصحاب العمائم كما فعلت سابقا . ما رأيك فيمن يصف علماء السعودية و الأزهر و الزيتونة بأصحاب العمائم في حين يعتبر الشيخ داروين عالما جليلا ؟ ؟ ؟ |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 603 | ||||
|
![]() السلام عليكم و رحمة الله و بركاته اقتباس:
هلاّ فصلتَ أكثر يا أخي ، كنتُ متتبعة لنقاشكم أنت و الأخْ الأستاذ م-الحبيب و قد سرني ما وجدت من معلومات ، و ودِدت و لو أن النقاش إستمرّ و ما توقف هنا ( و لو أن رأيي كان من رأي الاخْ الأستاذ ) و لم أستغرب من رأيك في النظرية ، فلازلت أذكر استاذي في السنة الأولى من الجامعة يوم سألته حول النظرية و قال لي ( إيه يا بنتي ، جدِّي و جدك كانوا قردة ) ، و ذهبت إلى استاذ آخر ( ربي يذكرهم بالخير ) و اكتفى بقوله ( هي نظرية و ليست حقيقة ، و مؤيديها ليس لهم دليلُ قطعيْ على صحتها ) . |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 604 | ||||
|
![]() اقتباس:
الأخت بنت الحجاج , الذي عنيته بقولي أن الآية لا تدل على الخلق الفوري هو أنها من الناحية اللغوية تخبرنا بأن الله اخبر الملائكة انه سيخلق بشرا من طين و لكنها لم تذكر كيف ستتم عملية الخلق , لذا لا يصح أن يستدل بها على أن الله خلق البشر دفعة واحدة و بشكل فوري في صورة سيدنا آدم عليه السلام لأن الخطاب في الآية موجه للملائكة قبل بدء الخلق , و الله عز و جل يقول "قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق" و يقول تعالى "الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين ثم جعل نسبه من ماء مهين ثم سواه و نفخ فيه من روحه"... و لو عدت أختي لما سبق من النقاش ستجدين بعض التفصيل في الأمر و لكن لأجنبك عناء البحث في الصفحات الطويلة للموضوع سأوجز لك الأمر . بالنسبة لي الدلائل على حدوث التطور كثيرة و لا يمكن دحضها و قول البعض أنها مجرد نظرية هو فهم خاطئ لمعنى كلمة نظرية و ربطها بمفهوم آخر و هو الفرضية , فنظرية نيوتن هي أيضا نظرية و النظرية النسبية هي أيضا نظرية و كذلك نظرية تزحزح القارات و غيرها من النظريات و لا يصح اعتبارها "مجرد" نظريات بمعنى إنها فرضيات , فالنظرية أختي هي نموذج يفسر لنا ظاهرة معينة و هي بعد ذلك تكون إما مثبتة و إما غير مثبته , و نظرية التطور تثبتها العشرات من الأدلة التي لا يمكن ردها بدء من السجل الحفري و التوزيع الجغرافي للأنواع إلى الأدلة الجينية , و كل من له اعتراض فليناقش دلائل النظرية , بدل التعليق أنها مجرد نظرية لأن الذي يقول أنها "مجرد" نظرية أي "غير مثبتة" عليه أن ينقض أدلتها جميعا و هذا ما لا يفعله الإخوة هنا ... و كشخص لا يحب دفن رأسه في الرمال و الكذب على نفسه , قرأت و درست و بحثت حول النظرية و توصلت لقناعة أنها نظرية علمية صلبة و حقيقة علمية لا يمكن ردها . و في المقابل أجد أن القرآن لا يتعارض معها ... ما يتعارض معها هو فهم القدماء لقضية الخلق و التي أرى أنها تأثرت بالإسرائيليات التي وجدت طريقها لكتب التراث و الحديث ... الذي أقوله هو أن معرفة كيفية خلق الإنسان نجدها في كتاب الطبيعة و ليس في كتاب الوحي , لأن القرآن الكريم لم يذكر التفاصيل و أمرنا بالسير في الأرض و النظر و البحث في أصل الخلق و بدأه ... هذه هي قناعتي التي طرحتها لأناقشها معكم في هذا الموضوع و لكن بموضوعية و منهجية خلاصة رأيي هو أن الله خلق الإنسان عبر التطور المقدر و كان محصلة هذا التطور الإنسان العاقل و هذا ما يثبته العلم و هذا ما لا ينفيه القرآن ... و أنا مستعد للإجابة على أي تساؤلات لك حول المسألة إذا كان ذلك بمقدوري ... |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 605 | ||||
|
![]() اقتباس:
أقدر موقف قورش لأن هذا الأخير يدرك حجم صعوبة مناقشة المسألة فلسفيا و عجز بضع مرات عن اجابتنا حول السبب الرئيسي وراء توقف النظرية عند حد معين ؟و لولا استعجاله لناقشته حول كذبة الخلية وقدر الله و ما شاء فعل و إن كان البعض يقع في فخ الإلحاد فلسنا كذلك و نظرية النجس داروين تلقت ضربة موجعة سنة 1992 في جامعة كاليفورنيا بعد اكتشاف أردي وأظن أن قورش كان يقرأ في السنة الثانية إبتدائي ......و كنت حينها قد تخرجت بسنوات عديدة من الفترة الجامعية . أظن أن قورش لا يؤمن برفض الملعون السجود لآدم فلو كان كذلك لآمن بأبيه والحادثة وقعت في الجنة و الدليل أن الله قال -اهبطوا- و ننتظر نظرية التطور إن مست الشمس فربما الشمس تطورت بعد أن كانت نارا .
لو أقول لك أن الكأس تحول إلى صحن فهل ستصدقني يا نبيل ؟؟؟ بدون شك ستهزأ بي و حتى قورش لن يصدقني وصدق بتحول الإنسان إلى قرد !!!!!!!!!!!!!! |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 606 | ||||
|
![]() اقتباس:
[قال الشيخ ابن باز رحمه الله : (( قال النبي صلى الله عليه وسلَّم : ( إن الله خلق آدم على صورته ) أخرجه البخاري ومسلم . الصواب في عود الضمير على الرحمن ، وإثبات الصورة لله تعالى على الوجه اللائق به من غير تحريفٍ ولا تعطيل ولا تمثيلٍ ولا تكييف والمعنى أن الله سبحانه سميعٌ عليم متكلم إذا شاء .. وهكذا آدم سميع عليم متكلم إذا شاء ، وله وجه ولله وجه ولكن ليس الوجه كالوجه وليس السمع كالسمع وليس العلم كالعلم وليس الكلام كالكلام ؛ كما قال سبحانه وتعالى : ﴿ لَيسَ َكمِثلِهِ شيءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ ﴾ ] منقول . و الحديث الذي رواه الشيخان في أعلى درجات الصحة . الراجح عند أهل التخصص - علماء الشرع - أن الضمير يعود على الله، و حتى إن كان الضمير يعود على آدم، فالله خلق آدم ستين ذراعا في السماء على صورة آدم و ليس على صورة قرد . |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 607 | ||||
|
![]() اقتباس:
فهمت قصدك أخي و لوْ أنّ الآية الكريمة كانت صريحة ، و لنفرض أن النظرية صحيحة و أن الإنسان كان نتيجة تطور القرد ، فأين محل الطين من الخلق ؟ و هل ذكر أصحاب هذه النظرية الطين في في نظريتهم ؟ ما أريد قوله ، مادامت بداية الإنسان كانت من قرد ( أو أي كائن حي آخر بحسب قولكم ) فلماذا ذكر الله تعالى الطين بالتحديد في خلق الانسان و لم يذكر الكائن الأصلي ، فما تتحدث عنه النظرية هو أن القرد كان الأساس في خلق البشر لا الطين ، فكيف لا يُذكر الأساس في القرآن ؟ و نقطة أخرى أريد أن أذكرها هي : كلنا نتفق على أن سيّدنا آدم كان أول بشري ، فما تفسيرك للآيات التي تقول أن آدم كان في الجنة ، و خلق أمِنا حواء، و مما تلتْها من أحداث إلى نزول سيدنا آدم للأرض ، أم أن نزوله (بعد ما وسول له الشيطان ... ) إلى الأرض لم تكن أوّل زيارة للأرض ؟ أم ماذا ؟ ثمّ خلق أمنا حواء من سيّدنا آدم ألا ينفي صحة نظرية التطور ؟ أخي نحن مسلمون و نؤمن بما جاء في القرأن الكريم و هو مرجعنا الأوّل في الظواهر الطبيعية فإذا وجدنا اختلاف بين ما جاء به علماء الطبيعة و الباحثين و ما جاء في القرآن الكريم ، فاننا سنكر ما جاء به لعلماء ولو كنا لا نملك الأدلة و ذلك لأن الله تعالى قال ذلك ، و قبل أن أنهي كلامي كننت أريد أن أسألك حول تفسيرك للآية الكريمة ( الخلق الفوري ) ، هل كان ذلك إجتهاداً من عنك ؟ شيء آخر أريد أن أسالك عنه ، الأدلة على صحة النظرية هي المستحاثات فقط ، أم انها توجدة أدلة أخرى بارك الله فيك أخي الكريم و أعذرني على أئلتي الكثيرة لي عودة |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 608 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 609 | ||||
|
![]() اقتباس:
لا يا قورش لا أحول النقاش إلى مهزلة بل اردت النقاش وليس من العدل أن تصل الردود إلى 600 رد بدون فائدة فلماذا لا تعترف أن أردي أكبر من لوسي ؟!!! و لما تلذ بالفرار من مناقشة المسألة بالدلائل الشرعية ؟ والمشكلة أنك تصدق بما تسمعه من داروين فقط وتعتبر أن الكل مخطئ في تقديره وكذبت تحاليل علماء أمريكا الذين اجتهدوا سبعة عشرة سنة في تحليل أردي فلو استمريت في النقاش معي لكشفت عيوب نظرية الكذب والجنون .
قال تعالى ***و من آياته أن خلقكم من تراب ثم إذن أنتم بشر تنتشرون ** المرحلة الاولى في خلق الإنسان كان من التراب و حلل العناصر المؤلفة في الإنسان كالأوكسجين و الكاربون و الهيدروجين و النيتروجين و الكالسيوم و الحديد والنحاس فستجد تطابقا بينها وبين مؤلفات التربة و أتمنى أن لا تتهرب مرة أخرى |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 610 | |||
|
![]() والله موضوع يجب ان يسخر له كوكبة من العلماء صعيب بزززززززززززززززززاف |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 611 | ||||
|
![]() اقتباس:
و لست اتفق مع من يعتقد أن آدم عليه السلام هو أول البشر و الذي اعتقده هوانه كان أول المكلفين و أول الأنبياء و لا يوجد نص صريح في القرآن يقول انه أول البشر , بل هناك ما يشير بعكس ذلك و هو قوله تعالى "إن الله اصطفى آدم و نوحا و آل إبراهيم و آل عمران على العالمين" و الأصل في الاصطفاء أنه يكون من النوع . ثم إن القرآن لم يقل أن خلق آدم كان في الجنة و لا يقول أن حواء خلقت من ضلعه بل الذي يقوله هو أن الله عز و جل أسكنه الجنة بعد آن تم الخلق و الاصطفاء و عرضه على الملائكة ... و الجمع بين الحقيقة العلمية و الآيات يجعلنا نعتقد أن آدم كان على الأرض قبل اصطفاءه ... الإيمان بأن القرآن من عند الله يستلزم الإيمان أنه لا يتعارض مع العلم , و من المهم التمييز بين صريح القرآن و أقوال المفسرين و ما ورد في كتب التراث , لأن القرآن وحي إلهي أما أقوال المفسرين فكلام بشر غير معصومين , و أحد أسباب طرح هذا الموضوع هو مناقشة مسألة موقف المسلمين من العلم , و يبدو أن الكثير يضع فهم القدماء للقرآن فوق العلم و هذه مشكلة في نظري ... و ما جاء في الموضوع بعضه اجتهاد مني و بعضه اجتهاد من غيري و القول بان الإسلام لا بتعارض مع نظرية التطور هو قول يتبناه بعض المسلمين لكنه لازال غير منتشر بشكل كبير نظرا لجهل الأغلبية الساحقة بمضمون نظرية التطور و تشبثهم بفهم القدماء للخلق ... و إذا كنت ترغبين في الاقتراب أكثر من نظرية التطور فهناك بعض الأشرطة الوثائقية الجيدة و التي تشرح النظرية أو بعض أجزائها على اليوتيوب ... هذا مثلا شريط من إنتاج البي بي سي و عنوانه داوين و شجرة الحياة و فيه شرح مبسط و جيد للنظرية أرجو أن تشاهديه ... https://www.djelfa.info/vb/showthread...=1#post6756087 |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 612 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 613 | |||
|
![]()
|
|||
![]() |
رقم المشاركة : 614 | ||||
|
![]() اقتباس:
و نظرية التطور لها عدة أدلة قاطعة . اذكر منها واحدا هنا و هو أن الأنواع في السجل الحفري تترتب من البسيط إلى الأعقد حسب قدمها و لا توجد حفرية واحدة ضد هذا الترتيب الذي يدل بشكل واضح أن الحياة تطورت على الأرض منذ مئات الملايين من السنوات . أخيرا خاطبني يا أخي بإسمي المعروف هنا و لا تتكلف في مناداتي بغيره |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 615 | |||
|
![]()
|
|||
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟ |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc