قراءة نهائية في مشروع المرسوم التمهيدي لتعديل القانون الاساسي لعمال التربية

[lahcen72]

يا أخي العابد ما موقف الاتحاد العام للعمال الجزائريين من هذا القانون الأساسي أكيد سيباركه حفاظا على العقد الاجتماعي

[larose des sables]

والله اكاد انفجر من الغيظ ...ايعقل ان تكون نقاباتنا برؤوس اغبياء؟ ام باعونا وقبصوا الثمن؟فأي ثقة بقيت!!!!!!!!!!!!!!! على الدنيا السلام .لقد خذلنا من ممثلينا فليكونوا قدر التمثيل او لننسحب من كل النقابات ونمثل انفسنا .فلاعزة للمعلم بهذا القانون المجحف.

[ولد يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

اشكرك اخي الكريم لكن ما كتبته هو الواقع فهذا راتب مدير المتوسطة التي اعمل به وهو مدير العام الماضي فقط اكمل التكوين وكان سابقا استاذ تعليم اساسي في الصنف 11 وسبقى كذلك تصاف اليه منحة المنصب ندما اصبح مدير اما التصنيف 13 فهو للمدراء الذين طانوا مدراء قبل سنة 2008 وادمجوا عند تطبيق القانون الاساسي لعمال التربية مباشرة كاساتذة رئيسيين في التعليم المتوسط الصنف 13 اما الذين نجحوا بعد سنة 2008 فيتم تصنيفهم حسب الرتبة التي كانو فيها استاذ تعليم اساسي 11 واستاذ تعليم متوسط 12 ومستشار التصنيف 13 وهكذا.

اما الراتب الجديد فهو محسوب بدقة بواسطة برنامج خاص قمت باعداده وتجريبه وقد استبدلت المعطيات الحالية لمدير 11 بالمعطيات المفترضة لمدير في 14 مع التغييرات التي تحدث في المنح والتعويضات طبعا كلامك منطقي رغم انه غير دقيق حتى لو حسبنا مدير في الصنف 13 بمنحة المنصب العالي مع مدير في الصنف 14 ستكون زيادة بكل تاكيد لصالح الاخير لان الدرجات تزداد والاجر القاعدي يزيد معه وبالتالي تزداد كذلك منحة الخبرة والبيداغوجية والمهنية .
وفي الاخير مشكور عل المرور

تحية عطرة مبارك إلى الأخ العابد الكونتي

إنّ عدد المديرين المصنفين في الصنف 11 قليل جدا ( دفعتا 2010 و 2011 ) ، أ مّا المصنفون في الصنف 13 فهم كثيرون ، لذا كان من الأصوب أن تضرب مثالا يا أخي الكريم بالمصنف في الصنف 13 حينها تدرك جيدا أنّ صاحب القول( إنّ مديري المتوسطات لم يستفيدوا من إعادة تصنيفهم في رتب جديدة حسب هذا المرسوم )) لم يكن يضحك على الذقون ، بل كان جادا وواعيا ومُدركا لما يقول ، لأنّ استنتاجه كان بعد قيامه بعملية حسابية بسيطة كالتي قمت بها أنت على راتب مدير المؤسسة التي تعمل بها ، فانتقادك لتحليله لم يكن صائبا ، لأنّك حاولت أنْ تبين أنّ المرسوم الجديد يخدم فئة المديرين فقط ، وفي الواقع أنّه لم يُنصف لا المديرين ولا غيرهم من موظفي قطاع التربية ، أمّا مخاطبتك لي بقولك : (( كلامك منطقي رغم انه غير دقيق حتى لو حسبنا مدير في الصنف 13 بمنحة المنصب العاليمع مدير في الصنف 14 ستكون زيادة بكل تاكيد لصالح الاخير لان الدرجات تزداد والاجرالقاعدي يزيد معه وبالتالي تزداد كذلك منحة الخبرة والبيداغوجية والمهنية )) ، فقبل أنْ أثبت لك أنّ كلامي منطقي ودقيق ، أقول لك أنّه لا يستقيم أنْ نجمع بين ما هو منطقي وغير دقيق وأنت سيد العارفين في رأي كثير من رواد منتدانا الغالي أدامك الله عضوا فاعلا وفعّالا فيه ، لأنّ المنطق في لغة الفلاسفة والمفكرين هو الدّقة والوضوح ، فلا يمكن أن ننعت كلاما ما يُوسم بالمنطق من جهة وبالابتعاد عن الدّقة من جهة أخرى ، لأنّ ثمّة تناقض صارخ ، فأتمنى أن تدرك هذه القضية.
فبمداخلتك هاته غير المدروسة جعلتل كثيرا من المتدخلين يصبّون جلّ غضبهم على المديرين مجانا دون أن يتمعنوا في الأمر جيدا . نسأل الله تعالى أن ينور قلوب الجميع ويهديهم إلى ما فيه الخير لمنظومتنا التربوية.

الإثبات أنّ المدير المصنف في صنف 13 لم يستفذ بعد تصنيفه في صنف 14 كما رأى الذي لم يكن يضحك على الذقون .

- راتب المصنف في 13 الدرجة 06 زائد منحة المنصب والمنح والتعويضات الجديدة ومشارك في التعاضدية يعمل في الشمال ومتزوج = 50901.46 دج .

- راتب المصنف في 14 الدرجة 06 ناقص منحة المنصب + المنح والتعويضات الجديدة ومشارك في التعاضدية يعمل في الشمال ومتزوج = 50758.72 دج .

عندما نقارن بين الراتبين نجد فعلا أنّ المديرين لم ينصفهم هذا المرسوم على غرار كافة موظفي التربية .

وأدخل المعطيات يا أخي الكريم في أي برنامج لحساب المرتبات تجد هذه النتيجة .

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

[azizmailislam]

بارك الله فيك أخي العابد الكنتي على الشرح الوافي والكافي وعودة ميمونة إن شاء الله

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد يوسف

تحية عطرة مبارك إلى الأخ العابد الكونتي

إنّ عدد المديرين المصنفين في الصنف 11 قليل جدا ( دفعتا 2010 و 2011 ) ، أ مّا المصنفون في الصنف 13 فهم كثيرون ، لذا كان من الأصوب أن تضرب مثالا يا أخي الكريم بالمصنف في الصنف 13 حينها تدرك جيدا أنّ صاحب القول( إنّ مديري المتوسطات لم يستفيدوا من إعادة تصنيفهم في رتب جديدة حسب هذا المرسوم )) لم يكن يضحك على الذقون ، بل كان جادا وواعيا ومُدركا لما يقول ، لأنّ استنتاجه كان بعد قيامه بعملية حسابية بسيطة كالتي قمت بها أنت على راتب مدير المؤسسة التي تعمل بها ، فانتقادك لتحليله لم يكن صائبا ، لأنّك حاولت أنْ تبين أنّ المرسوم الجديد يخدم فئة المديرين فقط ، وفي الواقع أنّه لم يُنصف لا المديرين ولا غيرهم من موظفي قطاع التربية ، أمّا مخاطبتك لي بقولك : (( كلامك منطقي رغم انه غير دقيق حتى لو حسبنا مدير في الصنف 13 بمنحة المنصب العاليمع مدير في الصنف 14 ستكون زيادة بكل تاكيد لصالح الاخير لان الدرجات تزداد والاجرالقاعدي يزيد معه وبالتالي تزداد كذلك منحة الخبرة والبيداغوجية والمهنية )) ، فقبل أنْ أثبت لك أنّ كلامي منطقي ودقيق ، أقول لك أنّه لا يستقيم أنْ نجمع بين ما هو منطقي وغير دقيق وأنت سيد العارفين في رأي كثير من رواد منتدانا الغالي أدامك الله عضوا فاعلا وفعّالا فيه ، لأنّ المنطق في لغة الفلاسفة والمفكرين هو الدّقة والوضوح ، فلا يمكن أن ننعت كلاما ما يُوسم بالمنطق من جهة وبالابتعاد عن الدّقة من جهة أخرى ، لأنّ ثمّة تناقض صارخ ، فأتمنى أن تدرك هذه القضية.

فبمداخلتك هاته غير المدروسة جعلتل كثيرا من المتدخلين يصبّون جلّ غضبهم على المديرين مجانا دون أن يتمعنوا في الأمر جيدا . نسأل الله تعالى أن ينور قلوب الجميع ويهديهم إلى ما فيه الخير لمنظومتنا التربوية.

الإثبات أنّ المدير المصنف في صنف 13 لم يستفذ بعد تصنيفه في صنف 14 كما رأى الذي لم يكن يضحك على الذقون . - راتب المصنف في 13 الدرجة 06 زائد منحة المنصب والمنح والتعويضات الجديدة ومشارك في التعاضدية يعمل في الشمال ومتزوج = 50901.46 دج . - راتب المصنف في 14 الدرجة 06 ناقص منحة المنصب + المنح والتعويضات الجديدة ومشارك في التعاضدية يعمل في الشمال ومتزوج = 50758.72 دج .
عندما نقارن بين الراتبين نجد فعلا أنّ المديرين لم ينصفهم هذا المرسوم على غرار كافة موظفي التربية . وأدخل المعطيات يا أخي الكريم في أي برنامج لحساب المرتبات تجد هذه النتيجة .
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

شكرا جزيل الشكر اخي ولد يوسف على التصويب ففعلا بعد ان نبهتني قمت باعادة احتساب الراتب من جديد فوجدت كما قلت ان راتب المدراء سينخفض لكن بمبلغ طفيف وقد كنت مخطئا فشكرا لك مرة اخرى وساعدل الفقرة التي تضمت الموضوع.
لكن من جهة اخرى كنت متأكدا انه حينما تقدم الوزارة مشروعا يتضمن 50 مادة 31 منها خاصة بسلك للمدراء والمفتشين فانه بكل تأكيد ليس من اجل اجحافهم وانما يتضمن امتيازات لهم , فدرست الموضوع وقلبته من كل الجهات وقلت في نفسي:
اذا كان المدراء سيستفيدون اكثر ماديا في وضعيته الحالية .فلماذا الوزارة تقوم بتغيير وضعيتهم الى اسلاك ورتب بدل من مناصب عليا حاليا؟
فوجدت ان استفادة المدراء ليس آنية وانما بعدية اي بعد الاحالة على التقاعد فالمدير في المنصب العالي حينما يحال على التقاعد سيعود لمنصبه الاصلي وهو استاذ تعليم متوسط رئيسي في الصنف 13 او استاذ تعليم متوسط في الصنف 12 او استاذ تعليم اساسي الصنف 11. ولا يستفيد في معاش التقاعد من منحة المنصب العالي.
بينما الوضع سيتغير حسب مشروع المرسوم فسيصبح المدراء رتبة واسلاك وحينما يحال على التقاعد سيكون مصنفا كمدير متوسطة مثلا في الصنف 14 وسيتقاضى مرتبه كاملا دون نقصان , بمعنى ان هناك ذكاء وخدعة مبطنة تظهر ان المدراء ظاهريا لم يستفيدوا من المرسوم وخسروا بضع دنانير , لكنهم ربحوا عدم خسارتهم 4725.00 د.ج في معاش التقاعد.
والله اعلم

[ولد يوسف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

شكرا جزيل الشكر اخي ولد يوسف على التصويب ففعلا بعد ان نبهتني قمت باعادة احتساب الراتب من جديد فوجدت كما قلت ان راتب المدراء سينخفض لكن بمبلغ طفيف وقد كنت مخطئا فشكرا لك مرة اخرى وساعدل الفقرة التي تضمت الموضوع.

لكن من جهة اخرى كنت متأكدا انه حينما تقدم الوزارة مشروعا يتضمن 50 مادة 31 منها خاصة بسلك للمدراء والمفتشين فانه بكل تأكيد ليس من اجل اجحافهم وانما يتضمن امتيازات لهم , فدرست الموضوع وقلبته من كل الجهات وقلت في نفسي:
اذا كان المدراء سيستفيدون اكثر ماديا في وضعيته الحالية .فلماذا الوزارة تقوم بتغيير وضعيتهم الى اسلاك ورتب بدل من مناصب عليا حاليا؟
فوجدت ان استفادة المدراء ليس آنية وانما بعدية اي بعد الاحالة على التقاعد فالمدير في المنصب العالي حينما يحال على التقاعد سيعود لمنصبه الاصلي وهو استاذ تعليم متوسط رئيسي في الصنف 13 او استاذ تعليم متوسط في الصنف 12 او استاذ تعليم اساسي الصنف 11. ولا يستفيد في معاش التقاعد من منحة المنصب العالي.
بينما الوضع سيتغير حسب مشروع المرسوم فسيصبح المدراء رتبة واسلاك وحينما يحال على التقاعد سيكون مصنفا كمدير متوسطة مثلا في الصنف 14 وسيتقاضى مرتبه كاملا دون نقصان , بمعنى ان هناك ذكاء وخدعة مبطنة تظهر ان المدراء ظاهريا لم يستفيدوا من المرسوم وخسروا بضع دنانير , لكنهم ربحوا عدم خسارتهم 4725.00 د.ج في معاش التقاعد.
والله اعلم

بارك الله فيك أخي العابد الكنتي

[BLACKEYES]

والله عجبني آخر المقال بزاف بزاف .......
..وعندما نعود نجد ان كل شيئ انتهى والقضية طويت والملف اغلق..واللي صاب صاب واللي خاب خاب.

[رابح ن]

السلام عليكم
شكرا لك أخي على هذا التحليل لكن بقي عليك أن توضح بعض النقاط الخفية في كيفية الترقية من رتبة إلى أخرى حيث وضعت شروط تعجيزية خاصة للمساعد التربوي الذي يبدو أن الوزارة تستقصده فحتى المساعد الذي حالفه الحظ ورقي في السابق إلى مستشار تربية غلق الباب في وجهه مرة ثانية حيث لن يرقى مدام حيا إلى منصب مدير متوسطة أو أي منصب آخر لأنه ببساطة ليس منحدرا من أسلاك التعليم هذا الشرط الذي لا يستند لأي أساس بل هدفه الوحيد هو المساعد التربوي
قوانين تسطر على المقاس وليس على المنطق و العقل فلماذا هذا الحقد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[دعاء فدوى]

من خلال هذا الوثيقة وتدخلات الكثير وتحاملهم على مديري البونيس كما يسمونهم نكاية فيهم ان الامرجلل وان الفرقة واصبة وان التحامل زاد عن حده ومن موقعي ارد على من يتحاملون على مديري البونيس .
ان تحاملكم علينا هواعتراف منكم لنا باحقيتنا في اعادة التصنيف حتى لا نبقى مديرو البونيس .
ان عدم تحصلنا على شهادات عليا فاننا قادرون على تسيير الادارة بيداغوجيا وتربويا ناهيك على المامنا بالثقافة القانونية الاجرائية
فلما تبخلوا علينا بهذه الترقية وانا معلم مثلكم متحصل على شهادة التعليم الابتدائي دورة 1976 ومدير منذ 2008 ولاازال لم ابلغ 50سنة حرام عليكم ان تسيئ اليا ألست من علم حرفا ألست طبشورا قد على خشب محونا به ظلام جهل مستشريا حرام عليكم ان تبخلوا لحاجة في ترقية استعف فيها عن البونسي ومستهتري الاخلة

[ahmedchek]

اخواني وزارة التربية الوطنية بها اكثر من نصف مليون عامل وبها اكثر من 8ملايين تلميذ(سكان تونس) فنحن نمثل دولة.لذى الوزارة عاجزة على القيام بدورها فالمشاكل الادارية مستعصية والمشاكل المادية لا تحصى ولا تعد فخلايا الفجور عفوا الاجور عاجزة تماما.فالوزارة لا تستطيع توفير ظروف التمدرس الجيدة لابائنا والحل في وزارتان
--اما وزارة للابتدائي والمتوسط واخرى للثانوي كما هو معمول به في الكثير من الدول فسابقا كان الثانوي له كتابة دولة للتعليم الثانوي قبل84 رغم قلة العمال والمتمدرسين
...او وزارة للابتدائي واخرى للثانوي والمتوسط

---------اما بهذا العدد الهائل المشاكل تتكاثر كالفطريات
الحل وزاراتان للتربية والتعليم

[العابدالكنتي]

فعلا اخي شيخ احمد ان اقتراح وزير منتدب للتعليم الثانوي اكثر من مهم على الاقل تنقص بعض المشاكل وتتوزع المسؤوليات نوزارة التربية والوزارة المنتدبة , خاصة كما قلت ان هناك عدد هائل من العمال والتلاميذ في القطاع