|
|
|
|||||||
| أخبار عربية و متفرقات دولية يخص مختلف الأخبار العربية و العالمية ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
إسرائيل هي الهدف الثاني للثوار بعد إسقاط الأنظمة ؟؟؟
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2011-11-01, 02:16
|
رقم المشاركة : 46 | ||||
|
الحمد لله ايها الزغلول ان اطلق الله لسانك اخير وقد قاربت ان توصلني لمرحلة اليأس وانت تتهرب من القول ان الشيخ ابن باز اجاز الأستعانة بالكفار على المسلمين , عيب يارجل ان تهرب من نقاشنا لتأتي هنا وتستعرض عضلاتك في النسخ وللصق والتلوين . اعلم انك تراني ثقيل الدم ولكن اعتبرني ابتلاء من الله . الأن نرجع للنقاش انت تقول بعد هروب مرير لهوى في نفسك كما تعلم ان الشيخ ابن باز اجاز الأستعانة بالكافر على قتال المسلم وقد اقتدينا بالشيخ ابن باز وهو علامة مجتهد وهذه نازلة وليست قضية تحدث كل يوم . ثم لا تستحتي من نفسك وتقول مجتهد مخطئ , من خطأءة ؟ الشيخ الألباني كيف قررت ان كلام الشيخ الألباني هو الأصح ؟!!! هل قررت هذا بنفسك اوانت تعترف انك جاهل ابتداءً الأن امام الجميع انريدك ان تتحفنا بشرح وافي كيف قررت ان الشيخ الألباني هو الأصح ؟ لا حول ولا قوة إلا بالله والله ما رأيت متبعاً لهواه في هذا المنتدى اشد منك للعلم ان السيد زغلول لم يكن يعلم بكلام الشيخ الألباني إلا عندما اخبرته به . انتظرك يا سيد زغلول
|
||||
|
|
2011-11-01, 10:04
|
رقم المشاركة : 47 | ||||||||
|
اقتباس:
اقتباس:
السؤال الواقع كثيراً ما تستشهدون بكتب ابن القيم وكثيراً ما تستشهدون بكتب ابن تيمية وما ورد في كتبهما من أقوال، ويلاحظ المستمع أن لكم رأياً ولله الحمد رأياً يدعمه الصواب إن شاء الله تعالى، حبذا لو قلتم كلمة لطلبة العلم، كيف يكون الاستنباط، ومتى يكون الاستدلال بأقوال الناس والأئمة والعلماء؟ الجواب نعم، شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله وتلميذه العلامة ابن القيم رحمه الله، وهكذا تلميذه الحافظ ابن كثير رحمه الله، وابن مفلح وغيرهم، نُجلِّهم ونعرف لهم قدرهم وفضلهم وعلمهم ونستعين بكتبهم في مسائل العلم، وننظر إليها ونعتني بها ونعرف لهم فضلهم الكبير، ولكن لا يجوز أن نقلدهم في كل شيء، يجب على "طالب العلم" أن يكون له حرية النظر والاستدلال، وأن لا يقبل من زيد أو عمرو بدون حجة، بل يكون عنده العناية وعند النظر، فإذا قال "العالم الكبير" شيئاً لا وجه له أو لا سند عليه فليقف ولينظر لما هو أولى منه، ولا يمنع كون ذلك العالم جليلاً عند طالب العلم ومعروفاً عنده بالفضل العظيم، لا يمنع ذلك أن يختار خلاف قوله وأن يرجح غير قوله إذا قام عليه الدليل. وهذا الذي أدركنا عليه مشايخنا رحمة الله عليهم يأخذون من أقوال العلماء ما وافق الدليل، ومن جملتهم أبو العباس بن تيمية وابن القيم وغيرهما، ويتركون ما خالف الدليل حتى ولو كان مع من هو أكبر من أبي العباس كالصحابة والتابعين وكبار التابعين وأشباههم والأئمة الأربعة، إذا قام الدليل على خلاف قول أحدهم وجب الأخذ بالدليل، وترك ما خالف الدليل، وإن كان قاله بعض الصحابة أو بعض الأئمة الكبار، وهذا هو عمل الأئمة هذا هو عمل الأئمة أحمد والشافعي ومالك وأبي حنيفة والثوري والأوزاعي وغيرهم هكذا يعملون، يختارون من الأقوال التي فيها الخلاف يختارون ما يرجحه الدليل، وهكذا أوصوا من بعدهم من تلاميذهم وأتباعهم أوصوهم بهذا المنهج، وقالوا: لا تقلدونا ولا تقلدوا فلاناً وفلاناً وخذوا من حيث أخذنا، فهذا هو الواجب على أهل العلم مع التريث ومع التثبت ومع طيب الكلام في حق الأئمة والترضي عنهم، وعدم الاعتراض عليهم بما يوهم أو يشير إلى الازدراء أو التنقص، فهم خير منا وأفضل بأضعاف مضاعفة، بدرجات كثيرة، ولكن لا يمنع ذلك أن ننظر في الأقوال وأن نختار منها ما هو الأرجح بالدليل، سواءً كانت تلك الأقوال للمتأخرين أو للمتقدمين رحمة الله على الجميع. المصدر اقتباس:
روى مسلم في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها أن رجلا من المشركين كان معروفا بالجرأة والنجدة أدرك النبي صلى الله عليه وسلم في مسيره إلى بدر في حرة الوبرة فقال جئت لأتبعك وأصيب معك فقال له النبي صلى الله عليه وسلم ((تؤمن بالله ورسوله )) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) قالت ثم مضى حتى إذا كنا في الشجرة أدركه الرجل فقال له كما قال له أول مرة فقال ((تؤمن بالله ورسوله)) قال لا قال ((ارجع فلن أستعين بمشرك)) ثم لحقه في البيداء فقال مثل قوله فقال له ((تؤمن بالله ورسوله)) قال نعم قال ((فانطلق)) ا . هـ . فأين هو دليلك يا "طالب العلم" اقتباس:
العِلمُ قَالَ اللهُ قَالَ رَسُولُهُ *** قَالَ الصَّحَابَةُ هُم أولُو العِرفَانِ اقتباس:
|
||||||||
|
|
|
2011-11-01, 10:11
|
رقم المشاركة : 48 | ||||
|
اقتباس:
لماذا لم تقتدي بالشيخ ابن باز في هذه الفتوى قبل أن تخرج على الحاكم الكافر
************************* قال ابن باز رحمه الله: « إلا إذا رأى المسلمون كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان فلا بأس أن يخرجوا على هذا السلطان لإزالته إذا كان عندهم قدرة , أما إذا لم يكن عندهم قدرة فلا يخرجوا . أو كان الخروج يسبب شراً أكثر : فليس لهم الخروج ؛ رعاية للمصالح العامة . والقاعدة الشرعية المجْمَع عليها أنه ( لا يجوز إزالة الشر بما هو أشر منه ) ؛ بل يجب درء الشر بما يزيله أو يخففه . أما درء الشر بشر أكثر فلا يجوز بإجماع المسلمين . فإذا كانت هذه الطائفة – التي تريد إزالة هذا السلطان الذي فعل كفراً بواحاً – عندها قدرة تزيله بها وتضع إماماً صالحاً طيباً من دون أن يترتب على هذا فساد كبير على المسلمين وشر أعظم من شر هذا السلطان : فلا بأس , أما إذا كان الخروج يترتب عليه فساد كبير واختلال الأمن وظلم الناس واغتيال من لا يستحقّ الاغتيال إلى غير هذا من الفساد العظيم فهذا لا يجوز» ( الفتاوى 8/203 ) . ************************** ربما استعانتك بالكفار لقتل المسلمين هي من عواقب خروجك بغير قدرة |
||||
|
|
|
2011-11-01, 17:09
|
رقم المشاركة : 49 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
يبدو أنك يا أخي الكريم تعيش في عالم آخرولاتتبع الأخبار
فبعد سقوط نظام مبارك مباشرة تم التوافق بين حماس وفتح و افتتح معبر رفح وبعدها بشهور نجحت صفقة الأسرى الفلسطينيين تم دلك بوساطة ومبادرة مصرية والآتي أعظم فكيف تقول أن الربيع العربي لا يخدم القضية الفلسطينية ؟؟ |
|||||
|
|
|
2011-11-02, 02:09
|
رقم المشاركة : 50 | |||
|
ما يعزيني وانا اقرأ سطورك هذه اني اراك تتقدم ولو تقدما سلحفائيا , فبعد ان كنت تقول عن القذافي مسلم , ها انت وبفضل الله اصبحت تعرف انه كافر بل فصلت في ذلك وقلت انه مرتد , وبعد ان حاولت انكار وجود من يقول بغير رأيك في جواز الأستعانة بالكافر هانت تقر على استحياء بان الأمام ابن باز اجاز الأستعانة بالكفار على المسلمين ورغم رفض هواك قاتله الله قبول هذا الأمر في الوضع الليبي إلا ان هذا لن يلبث ان يزول , فلقد آلينا على انفسنا ان نعينك على الخروج من القوقعة التي انت فيه , قوقعة اتباع الهوى لنصرة المرتدين . |
|||
|
|
|
2011-11-02, 17:33
|
رقم المشاركة : 51 | ||||
|
اقتباس:
جميع الأدلّة التي ذكرها شيخ الإسلام ابن باز -رحمه الله- وهيئة كبار العلماء هي على جواز الإستعانة بالكفار لقتال الكفار وليس لقتال المسلمين وهذا هو السبب الذي جعلني أميل إلى أدلّة الشيخ الألباني -رحمه الله- فما زالت الحجّة قائمة عليك حتّى تثبت لنا بالدليل جواز الإستعانة بالكفار لقتال المسلمين البغاة الموضوع هنا للنقاش |
||||
|
|
|
2011-11-02, 20:44
|
رقم المشاركة : 52 | ||||
|
اقتباس:
انت تقول بعد ان رأيت أن الحديث الذي سقته لا يخدم قضيتك وانه واقع ما بين النسخ و التخيير أو التفرس في اسلام الكافر , انك ترجح كلام الشيخ الألباني لأنه لا يوجد دليل على الأستعانة بالكفار ضد المسلمين . الشيخ الألباني ناقش ادلته في هذا الشريط . ارني اين قال الشيخ الألباني ان علة رفضه للاستعانة هو ان الاستعانة كانت ضد مسلمين؟ هذه روابط الشريط الوجه الأول الوجه الثاني حدد لي في اي دقيقة ثم نستمر في النقاش |
||||
|
|
|
2011-11-02, 23:27
|
رقم المشاركة : 53 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2011-11-03, 00:13
|
رقم المشاركة : 54 | ||||
|
اقتباس:
انا اقول لك السبب السبب انك لم تكن تتوقع ان اسألك هذا السؤال , كنت تتوقع ان امرر الموضوع , لذا وقعت في مأزق واصبحت تقول "من باب اولى " ممتاز , الأن ادلة الشيخ الألباني التي اوردها والتي لا اظنك استمعت اليها , رددنا عليها سابقاً فهل عندك ادلة اخرى تعرضها علينا ام لا ؟ |
||||
|
|
|
2011-11-03, 10:41
|
رقم المشاركة : 55 | ||||
|
اقتباس:
إسمع هداك الله الشيخ الألباني والشيخ ابن باز مختلفان في قضية الإستعانة بالكفار من أجل قتال الكفار وأنا أميل إلى قول الشيخ الألباني في هذه المسألة لأنّ أدلّته هي الأقوى ، وقد ردّ على أدلّة مخالفيه وأصاب. أمّا الإستعانة بالكفار من أجل قتال المسلمين البغاة فلا يوجد خلاف عليها بين أهل العلم في ما أعلم، أو بالأحرى لا توجد أدلّة على ذالك إطلاقا. وإن صح القياس بين الواقع الليبي والواقع الخليجي أثناء حرب الخليج "وهذا مستحيل" فهذه ليست حجّة لك عند الله .. لأنك "في المسائل الخلافية" مطالب باتباع الدليل الذي يوصلك إلي الحق .. والشيخ ابن باز كما أشرت لك في رد سابق كان يأمر طلابه باتباع الدليل وليس الأشخاص. لأنّ التحاكم إلى كتاب الله وسنّة نبيه هو الأصل فإذا وافقتي في هذه "البديهيات" فسينتهي هذا الخلاف كالتالي ما تسمونهم "كتائب القذافي" هم من المسلمين وأنتم استعنتم بالناتوا الكافر لقتال فئة من المسلمين تقولون أنّها باغية؟ فما هي الأدلة التي تجيز لكم الإستعانة بالكفار المجرمين المحتلين لفلسطين والعراق وأفغانستان من أجل قتال المسلمين البغاة في ديارهم سأوسّع لك الدائرة قليلا: هل لديكم سابقة كهذه في تاريخ المسلمين. وإن كنت مقلّدا للشيخ ابن باز حتّى في اخطائه- رحمه الله- فكان الأجدر بك أن تقلّده في صوابه أيضا، وهو الذي قال رحمه الله بأنّ الخروج على الحاكم الكافر من غير شرط "القدرة " لا يجوز مراعاة للمفاسد التي تترتّب على ذالك |
||||
|
|
|
2011-11-03, 17:18
|
رقم المشاركة : 56 | ||||
|
اقتباس:
تبدوا مشتتاً ومرتبكاً ايها الزغلول وتريد ان تنهي النقاش في اقرب فرصة . في البداية انكرت ان الشيخ ابن باز وكبار العلماء قد اجازوا الاستعانة بالكفار على المسلمين ثم ما لبتث - بعد ان احضرنا لك النص - ان تحاول تمييعه بشكل غريب وعجيب . وبعد ان حاصرناك اعترفت تلميحا لا تصريحا بموقف الشيخ بن باز وقلت انه مجتهد واخطأ وان الشيخ الألباني رد عليه ثم بعد ان طلبنا منك ان تبين لنا كيف رجحت ان الشيخ الألباني هو الصواب , لم ترد بل فضلت وضع الدليل لأنك تعلم انك لا تقدر ان تغوص إلى ذاك العمق . واتهمتنا باتباع العلماء -وما اجلها من تهمة- وعدم اتباع الدليل حيث كنت تظن اننا مثلك لا نعلم إلا رؤوس الأقلام فرددنا لك كلامك بالدليل وبينا لك ان الحديث الذي اوردته واورده الشيخ الألباني رد عليه العلماء قديما وحديثا من عدة اوجه وسردناها لك . فقلت وقد القمت حجراً انك ترى ان كلام الشيخ اقوى في عدم الأستعانة بالكفار على الملمسمين . فطلبنا منك ان ترينا اين قال الشيخ ان علة رده للأستعانة انها ضد مسلمين واعطيناك روابط الشريط ولكنك بهت وكأنك لم تقدر ان خصمك سيسألك هذا السؤال بل انت كنت تظن ان الشيخ الألباني قد ذكر هذه العلة وقد صرحت بهذا في موضوع اخر ولكن قاتل الله الجهل كم يهين اصحابه . وهاانت الأن تريد ان تنهي النقاش على طريقتك في الهروب ولكن هيهات . دعني الأن من ليبيا ومن الخروج عن الحاكم ومن كل شيء , الم تقل ناقشوني بالدليل , هانحن قد ناقشناك بالدليل فرد علينا الحديث الذي سقته انت اما منسوخ بافعال الرسول صلى الله عليه وسلم او انه محمول على التخيير أو ان الرسول صلى الله عليه وسلم تفرس في ذاك المشرك رغبته في الدخول للأسلام فرده . رد علينا في هذا الأطار ولا تهرب بارك الله فيك |
||||
|
|
|
2012-03-11, 12:47
|
رقم المشاركة : 58 | |||
|
السلام عليكم ورحمة الله هناك نقاط إستوقفتني في هذا النقاش الذي تابعته ...؟؟ |
|||
|
|
|
2012-03-12, 17:09
|
رقم المشاركة : 59 | ||||
|
اقتباس:
هكذا ينبغي أن يكون النقاش اسمع هداك الله خروج الليبين على حاكمهم الكافر واجب شرعي بشروط فإذا لم تتوفر تلك الشروط فالواجب عدم الخروج لأن تلك الشروط وضعها الشرع لتحول دون أكبر الضررين خاصةً أن كفر القذافي يخص شخص القذافي وليس النظام ونحن للأسف نرى الآن المفاسد الكبيرة التي ترتبت على ذلك الخروج فلو قورنت هذه المفاسد بحكم القذافي قبل الثورة لكانت أكبر وأعظم أما عن قتل معمر القذافي لليبيين هو ومرتزقته فذلك حدث بعد الثورة وهو من المفاسد التي سبّبتها الثورة .. فلو لم يخرجو ما كان ليقتلهم والطامة الكبرى التي تزيد الطين بلة هي استغاثة الثوار بأعداء الله لينصروهم ؟؟ هكذا أكون قد أجبتك على ما اشتبه عليك .. والله أعلم |
||||
|
|
|
2012-03-12, 17:46
|
رقم المشاركة : 60 | ||||
|
اقتباس:
يا سيد زغلول ,, تتكلم وكأنك العالم الجهبد مع انك لم تصمد امام عامي كما وصفتني في اكثر من اربعة مواضيع حتى وصلت لدرجة الكذب وإذا اردت الدليل اعطيك , ووصلت في اماكن اخرى بعدما ضاقت الأرض عليك بما رحبت فوصفتني بـ "اللقيط" ولم يرجعك تقواك التي تدعيها إلى الأعتذار عن هذا الفحش إلا عندما دخل احد الفضلاء وانكر عليك , ومع هذا لم تعتذر من صاحب الشأن . عموماً لا اريد ان اعيد المعاد فانت في الحقيقة شخص مكابر معاند هدفك الوحيد ان تقول ان الثورة الليبية خطأ رغم انه قد اثنى عليها العلماء ومنهم الشيخ اللحيدان بل حتى الشيخ ربيع دعا للثوار وغيرهم من المشائخ الذين تدعي اتباعهم عند الحاجة اوعندما يكون ما يقولونه موافق لهواك . عموما ً انا هنا الأن لأزيد احراجك احراجاً فأقول لك هب يا عزيزي زغلول ان هناك اناس خرجوا على حاكمهم الكافر ولم تكن لهم القدرة , فرد الحاكم بقوة وتوعد بحرق مدن بأكملها بل مضى في ذلك وثبت عن اهل هذا البلد الذين لم يخرجوا مع الفئة الأولى ان هذا الحاكم قد اغتصب وقتل وروع الناس دونما تمييز , فهل يحق لهم الدفاع عن انفسهم ان جاءهم يطلبهم عن انفسهم واعراضهم واموالهم ام لا ؟ امام كل من يتابع هذا النقاش لا اريد منك اي لف او دوران رغم اني اعلم مسبقاً انك ستلجأ اليه !! السيناريو امامك اعطنا رأيك |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| إسرائيل ثوار الناتو |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
