الأمير عبد القادر الجزائري

[الفروج_صهيب]

و الله اضحكتني والله العضيم .
يا اخي abh3 انا لا احدث من عندي نفسي و لا المع التاريخ كما تقول . دعنا من التعصب و اقرا التاريخ من جميع جونبه هذا ان كنت فاهم في قراءة التاريخ .
و اعلم اعزك الله ان الامير عبد القادر بايع السلطان و ان اهل تلمسان دخلو في طاعته عندما ارسل ابن عمه لاخد البيعة منهم . ولكن الفرنسيين اعاقوا ذالك.
اخي نصيحتي لك ابحث و اقرا المصادر ثم اكتب ردودك و مواضعك .
و استغفر الله

[abh3]

اخي انت من يتحدث عن امور لم تحدث و ما عليك الاتزويدنا ببرهانك و حجتك على ذلك و ارجو ان لاتكون مراجعك مغربية لانها ليست ذات مصداقية في هذا المجال و الكل يعلم لماذا و اعود و اأكد ان اهل تلمسان كانو قد بايعو الامير عبد القاد الجزائري و لم يبايعو غيره و جاهدو معه حتى اخر لحظة و ليس اهل تلمسان من يبايع غير اميرهم و لنزعم ان امر هذا فيه الصحة فلماذا لم يدافع الملك المغربي عن ر عيته ؟اخي دعك من هذا كنت اضن ان فكر اخوتنا المغربة قد نضج و ابتعدو عن هذه الترهات لكن ارى ان كتب التاريخ عندكم ما زالت تقول امورا لاعلاقة لها بالواقع في تلك الفترة .

[الياس لعمش]

هذا كلام صحيح

[الياس لعمش]

سبحان الله وبحمده

[الياس لعمش]

شكرا يا اخي العزيز ما شاء الله

[الياس لعمش]

الله اكبر الله اكبر

[الياس لعمش]

لا الاه الا الله

[الياس لعمش]

شكرا شكرا شكرا

[الياس لعمش]

لا حول ولا قوتا الا بالله

[الفروج_صهيب]

ساقول لك شيءاخي الكريم
اذا كنت صحيح لا تعرف بامر البيعة التلمسانية للمولى عبد الرحمان و معاونته للامير عبد القادر فاني سامدك ان شاء الله بالمصدر و ليس المرجع و صاحب المصدر من الجزائر.
اما ان كان غرورك يدفع بك لانكار حدث تاريخي لا خلاف فيه لان المغرب هو صاحب الفضل فاني اقول لك لا شيء يمحوا الحقيقة و لو كان الحقد بذاته .
و من بعد ان شاء الله ساخبرك بحدث تاريخي اخر . حدث لا يقل اهمية عن سلفه حدث من الاحداث التي ابان المغرب فيها عن معاونته لاهل الجزائر ابان الاحتلال الفرنسي .
و استغفر الله

[abh3]

السلام عليكم مرة ثانية
انا بنتظار المراجع التي تثبت قولك اما بالنسبة لفضل المغرب على الامير غكان كفضل الذين خذلوه و لاداعي اخي الكريم للتحدث عن فترة الاستعمار الفرنسي للجزائر فحفاظا على الاخوة بين الشعبين الشقيقين لا اريد الدخول في متاهاتها فقد اهدى المغرب للجزائر بعد الاستقلال مباشرة حرب مساندة للدولة الفتية و انا لست متعصب و لا مغرور ولكن الحق اولى ان يقال و يذكر .

[الصقر التماسيني]

ليس هكذا يا أخ الفروج_صهيب

[الفروج_صهيب]

صاحب المصدر
: محمد بن محمد بن مصطفى المشرفي جزائري الاصل هاجرت عائلته من معسكر الى المغرب ابان الاستعمار الفرنسي
المصذر الحلل البهية

عنوان النص : اتفاق اهل الجزائر على مبايعة المولى عبد الرحمان

ولما عاين اهل وطن الجزائر ذهاب الترك و خراب ملكهم ونزل بهم ما لا طاقة لهم به اجتمع الاعيان من اهل الحل و العقد و العلماء و الاشراف لينظروا في امرهم فاتفق رايهم على الدخول في طاعة المولى عبد الرحمان و مبايعته . فكتبوا بذلك اليه و عينوا جماعة منهم للوفادة على السلطان . تاكيدا للطلب و استعجالا لحصول هذا الارب . فقدموا على السلطان بمكناسة الزيتون . فاكرم وفادتهم و اجل مقدمهم .ولما صرحوا له بمرادهم . زيادة على كتابهم . توقف في ذالك وهو الى قبول طلبهم اميل . ال انه اراد موافقة الشريعة النبوية فاستفتى في ذالك علماء فاس . و اشتشار فيه قاضي الجماعة بها صهره و ابن عمه المولى عبد الهادي و كان سديد الراي .........اجابه بقوله ..انهم في القديم يخطبون باسم العثماني فمالهم لا يذهبون اليه و هم مطوقون ببيعته .? و كذالك البعض من علماء فاس و البعض رخص ذالك و مال لمطلبهم . فاخد السلطان بقول من رخص و مال اليه
ولما بلغ اهل تلمسان ومن وافقهم على ما ذكر . ما قاله عبد الهادي و من نهج نهجه عقدوا مجلسا علميا . وافتوا بنصوص صريحة في ان العثماني حيل بينهم و بينه بايالات و بحور يتعدر بها الوصول اليه الايام و الشهور.و يتعين على السلطان اجابتهم لقربه منهم و اتصاله بهم برا و بحرا . فحنئذ اجابهم لما طلبوه من غير توقف .
( في رد اهل تلمسان على المولى عبد الرحمان هنا رسالة طويلة و المضمون هو اعلاه )
مقدمة الرسالة : بعد الحمدلة و التصلية. ليعلم سيدنا قطب المجد و مركزه و محل الفخر و محوزه . اساس الشرف البادخ و منبعه و بساط الفضل الشامخ و مجمعه السلطان الاعظم الامجد الافخم نجل الملوك العطام سيدنا و مولانا عبد الرحمان بن هشام ابقى سيدنا ذخرا .................النص طويل و مضمونه اعلاه
و بوقوفه على هذا اجابهم لما طلبوه ووجه معهم ابن عمه المولى علي بن سليمان و جهز معه جيوشا عديدة من الودايا و العبيد فنزل بهم في ساحة تلمسان و فرق القواد و الحكام امامه و عين لكل مدينة من ايالة الجزائري حاكما يحكم على اهلها و ما يليها من قبائل العرب الى ان اتى على اخر رعية . بعد ان اجتمعوا على بيعة المولى عبد الرحمان و بايعوه بيعة شرعية بشروطها الصحيحة لما عاينو شرفاء غريس المعروفين بالمرابطية و علمائها قد بسطوا يد الطاعة و اعلنو بالبيعة .
....الحمد لله الذي اثار بالخلافة وجه الزمان و اطلع في صحيفة غرته طوالع السعد و اليمن و الامان و هدى من ارتضى من الانام للدخول تحت ظل راية مولانا الامام و الصلاة و السلام على سيدنا محمد المبعوث رحمة للعالمين و على اله و صحبه الطيبين و بعد فلما وفد على حضرة مولانا الخليفة ابي الحسن . مولانا علي بن امير المؤمنين مولانا سليمان اعلاه الله ثراه في عليين جميع القبائل المسطرة يمنته و قرا عليهم كتاب مولانا المنصور ذي الواء المنشور و السيف المشهور امير المؤمنين مولانا عبد الرحمان ابن مولانا هشام ادام الله رعيه و جعل فيما يرضيه سعيه بمضر الارشد.......................اشهدوا على انفسهم انهم عقدوا البيعة لمولانا الامام ايده الله و ادام عزه و علاه و التزموها بالسمع و الطاعة في جيدهم انتضموها بيعة تامة مستوفية الشروط ووافية العهود و ثيقة الربوط قبلها الكل و ارتضاها و اوجب العمل بمقتضاها و فمن سمع ماذكر ممن ذكر قيده في مهل جمادى الثانية عام ستة و اربعين و مائتين و الف . انتهى .
اخي انا لا اتي بشيء من خيالي و و لا اعلم بصناعة تلميع التاريخ فهذا مصدر و ليس بمرجع تمعن في قرائته و استخلص مضامينه .

واستغفر الله

[abh3]

السلام عليكم
اخي الكريم انا لاا عرف هذا المصدر ولكن سوف اتحقق منه فقط اريد منك مساعدة اريد نسب المؤلف فأنا اعرف المشارف جيدا و متى هاجر الى المغرب و سوف اوفيك بالرد لاحقا فلا ازال على رأي و لعلمك انا اصلي من شرفاء معسكر

[الفروج_صهيب]

السلام عليكم
اخي الكريم ان شاء الله ساوفيك بتعريف الكاتب من ولادته حتى مماته . الكن لاحقا ان شاء الله
و لك انت ان تبحث في هذا الموضوع جيدا في المصادر الجزائرية و لا اظن ان الجزائريين لم يدون حدث مهم كهذا .
اذا كنت انت صحيح من مشارفة معسكر فان نسب محمد بن محمد بن مصطفى المشرفي من دات المدينة .
و السلام