|
|
|
|||||||
| الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
قبل أن تنادي بدولة للاسلام شاهدها اولا
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2011-03-14, 22:21
|
رقم المشاركة : 46 | |||||||||||||
|
اقتباس:
كل كلمة تطعن بها في الشيخ أسامة - حفظه الله - في موضوعي لن اقبلها وسأرد عن عرضه ، سواء كان الكلام موجه لي أو لغيري اقتباس:
أنا في الانتظار
اقتباس:
عن أي أئمة تتكلم أنا ذكرت علماء أثنوا على أسامة مع العلم أن الله فضل المجاهدين على القاعدين ، وأسامة عندي أفضل من هؤلاء العلماء القاعدين، ولا يحتاج ثناءا منهم ، ومع هذا تقول أني أدلس . كل من ذكرت لم يتراجعوا عن أقوالهم - الا أني سأتثت من صالح الليحدان – قلت كل من ذكرت لم يتراجعوا عن ثنائهم ، فان كانت عندك التراجعات فضعها هنا نتبين ، بشرط أن لا تكون من أقوال الجرائد والمجلات ، فهي جرائد ومجلات الحكام يضعون فيها ما يشاؤون . اقتباس:
أنا قلت اذا لم يكن يعلم واذا كانت المسألة مما يعذر فيها بالجهل ، فنعم وقع في الكفر الا أنه لا يكفر أما العلماء الكبار وكبار العلماء وأقل شأنا ، وكأننا نتكلم عن كبار الأحبار والرهبان والباباوات فالألقاب الرنانة هذه قاع ما تدخلش راسي ، والا ما رايك فيمن قال أن المبدل لشرع الله يكفر دون استحلال ثم يتراجع عن قوله ويشترط الاستحلال . كما أن علمائك ليسوا أئمة معصومون عن الفتنة ، فقد قال عليه الصلاة والسلام (....ومن أتى أبواب السلاطين افتتن ) فالحاصل من قولي في (علماء السلطان ) أنهم لا يستفتون في مسائل الحكم والسلطان ومسائل الجهاد وغيرها من المسائل العظام في الأمة ، ولا بأس أن يستفتوا في الحيض والنفاس والغسل والوضوء . اقتباس:
مشكلتك أنك تخلط خلطا عظيما اما أنك لا تفقه شيئا واما أنك تدلس على عامة المسلمين تدليسا مفضوحا كما أنك تكثر من الأسئلة التي لا معنى لها ، فمثلا هل كل من يعمل عند الكافر يعد كافرا!!! فالجواب من الواضحات في الدين ، فلا تزر وازرة وزر أخرى وحكم الردة ينطبق فقط على المرتد لا على العاملين عنده. فبهذه الطريقة لن نصل الى شيء ، وسيطول الحوار أكثر من اللازم ، مع أنك لو اتبعت طرقا أخرى تتحرى بها الحق لكانت أفضل لك ولي ، فمثلا أنت تقول بأن اسامة ضال مضل من طائفة الخوراج ، معليش القاعدة تقول أن البينة على من ادعى ، فتأتي لي بالأدلة لننقاشها على ضوء كتاب الله وسنة نبيه ، أما انك تقول سآتيك بالأدلة لكن انتظر وسأجب فيما بعد ، لا تستعجل وووو حتى نجد أنفسنا في الصفة 100 ولم نتفق على شيء ، ولحد الآن أفتح لك المجال لتدير الحوار وتسأل عما يجول في خاطرك ، رغم أني اعلم ما تريده هذه واحدة أما الثانية ، الملاحظ لكلامك أنك تريد أن تصور بأن القول بكفر الحكام العرب اليوم هو قول أسامة وصحبه فقط (الخوارج في منهجكم ) وهذا من التدليس المفضوح ، لذلك أقول لك ولأقرانك أبشر ، فبعون الله لأصبن عليك العلم صبا ، أبتغي بذلك الأجر من عند الله . فيا ابن البليدة عندما يقول أحدهم أن الحكام كفار فلا اعتبار لقوله كائنا من كان ، الا أن يأتي بدليل ، فاذا أتيتك بالدليل فاضرب بعرض الحائط أقوال (علماء البلاط ) فلن ينفعوك يوم يتبرأ الذين اتبعوا من الذين أتبعوا ، والدليل أن الحكام المبدلين لحكم الله بحكم غيره من المناهج الفاسدة والشرائع المحرفة آيات من كتاب الله (ومن لم يحكم بما أنزل الله فؤلئك هم الكافرون ) ، (فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا) وغيرها من الآيات. فالقول بكفر من استبدل القرآن بدستور وضعي ليس بقول أسامة وحده ، بل جمع كبير من أئمة أهل السنة والجماعة قديما وحديثا ، بل هو القول القديم لابن عثيمين وابن باز وغيرهم . لذلك اما تدليسا واما أنك عن جهل تقول هذا ، مع العلم أن الحكام لم يكفروا من جهة الحكم بغير ما أنزل الله فقط ، بل كفروا من عدة أوجه ، فالتشريع كفر بالله ، واعانة الكفار على المسلمين كفر بالله ، بل حتى أن ابن تيمية ذكر الاجماع في كفر الطائفة الممتنعة عن شريعة من شرائع الاسلا وذكر منها الجهاد ، فالامتناع عن الجهاد فقط وبحد ذاته كفر وتشريع قانون يحرم الجهاد في العراق وافغانستان كفر ، ومحاربة الموحدين والقائهم في السجون بحجة الذهاب الى العراق أوغيره للجهاد كفر . والحاصل أن الحكام كفرة من عدة أوجه ، وأن من كفرهم ليس أسامة وحده ، بل جمع كبير من العلماء وبأدلة من كتاب الله وسنة نبيه . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
من يسجد لصنم كافر – الكل متفقون في ذلك – المرجئة لا يكفرونه ويشترطون الاستحلال فهل المرجئة كفرة . أما العلماء الذين أفتوا بوجوب طاعة الحكام وأنهم ليسوا كفرة ، هل يكفروا ؟ هنا العلماء أقسام منهم من يكفر ، ومنهم من لا بحسب حاله ، لكن المتفق عليه أنهم على ضلالة . فالمرجئة مثلا الايمان عندهم اعتقاد فقط ، أي يشترطون استحلال الحكام لما يفعلونه من مكفرات حتى يكفروا ، وقولنا في المرجئة كقول أئمة السلف هم أهل بدعة وضلال ، ولا يعني هذا أننا نكفرهم. اقتباس:
أما الحكومة ، فهذه فتوى لأحد علماء السلفية الجهادية : س16: هل تكفرون الحكام .. وإن كان نعم .. هل مَن يعمل في الحكومة كافر ؟ الجواب: الحمد لله رب العالمين. تكفير الحكام المبدلين للشريعة والذين لا يحكمون بما أنزل الله .. لا يستلزم كفر وتكفير كل من يعمل في حكوماتهم ـ كما يروج البعض ترهيباً لعامة المسلمين من تكفير طواغيت الحكم! ـ وإنما الذي نقوله: من دخل في نصرة الحاكم الطاغوت وظاهره على المسلمين .. فهو كافر مثله .. ومن بطانته .. وهذا وصف لا يلزم كل من عمل في الحكومة .. والله تعالى أعلم. ألم تصادف عاملا في الحكومة يسب الحكومة ويتمنى زوالها – القذافي مثلا- فالمسألة فيها تفصيل فمثلا الأحزاب : فالاخوان المسلمين مثلا لا يكفرون ، الا أنهم على ضلالة أما الأحزاب الالحادية والشيوعية وغيرها من الأحزاب الظاهر كفرها تكفر لي عودة
|
|||||||||||||
|
|
2011-03-14, 22:24
|
رقم المشاركة : 47 | ||||
|
اقتباس:
أريد دليلا واحد بالمعنى الحقيقي لكلمة دليل ، وأقسم بالله أني ساعود على اعتقادي في أسامة. |
||||
|
|
|
2011-03-15, 04:33
|
رقم المشاركة : 48 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله لم أقل لك أنك تدلس بل قلت - أليس هذا تدليس؟ - أي الذين نقلت عنهم تلك الأقوال و على العموم إليك أقوال العلماء . و ليست من الجرائد قال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - : (( لا شك أن هذا العمل لا يرضاه أحد، كل عاقل، فضلا عن المؤمن، لأنه خلاف الكتاب والسنة، ولأن فيه إساءة للإسلام في الداخل والخارج.. ولهذا تعتبر هذه جريمة من أبشع الجرائم، ولكن بحول الله إنه لا يفلح الظالمون، سوف يعثر عليهم إن شاء الله، ويأخذون جزاءهم، ولكن الواجب على طلاب العلم أن يبينوا أن هذا المنهج منهج خبيث، منهج الخوارج الذي استباحوا دماء المسلمين وكفوا عن دماء المشركين )) • [الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية للشيخ فهد الحصين] و هذا القول في الشريط الأول من شرح أصول التفسير ( الوجه الأول) : وقال الإمام ابن عثيمين - رحمه الله - : عند قوله تعالى: { لأنذركم به ومن بلغ } (( لأنذركم به: أحذركم من المخالفة ... وفي قوله ومن بلغ: إشارة إلى أن من لم يبلغه القرآن لم تقم عليه الحجة وكذلك من بلغه على وجه مشوش فالحجة لا تقوم عليه، لكنه ليس كعذر الأول الذي لم تبلغه نهائياً، لأن من بلغته على وجه مشوش يجب عليه أن يبحث، لكن قد يكون في قلبه من الثقة بمن بلغه مالا يحتاج معه في نظره إلى البحث. الآن الدين الاسلامي عند الكفار هل بلغ عامتهم على وجه غير مشوش ؟ لا أبداً. ولما ظهرت قضية الاخوان الذين يتصرفون بغير حكمة، ازداد تشويه الإسلام في نظر الغربيين وغير الغربيين، وأعني بهم أولئك الذين يلقون المتفجرات في صفوف الناس زعما منهم أن هذا من الجهاد في سبيل الله، والحقيقة أنهم أساؤا إلى الإسلام وأهل الإسلام أكثر بكثير مما أحسنوا. ماذا أنتج هولاء ؟ أسألكم هل أقبل الكفار على الاسلام أو ازدادوا نفرة منه ؟ وأهل الإسلام يكاد الإنسان يغطي وجهه لئلا ينسب إلى هذه الطائفة المرجفة المروعة والإسلام بريء منها، الإسلام بريء منها. حتى بعد أن فرض الجهاد ما كان الصحابة يذهبون إلى مجتمع الكفار يقتلونهم أبداً إلا بجهاد له راية من ولي قادر على الجهاد. أما هذا الإرهاب فهو والله نقص على المسلمين، أقسم بالله . لأننا نجد نتائجه ما في نتيجة أبدا بل هو بالعكس فيه تشويه السمعة ، ولو أننا سلكنا الحكمة فاتقينا الله في أنفسنا وأصلحنا أنفسنا أولاً ثم حاولنا إصلاح غيرنا بالطرق الشرعية لكان نتيجة هذا نتيجة طيبة )) . أ هـ تمّ الشرح في الثاني من ربيع الأول 1419هـ و هذا تسجيل بصوت الشيخ العثيمين رحمه الله اضغط هنا و هذا كلام الشيخ ابن الباز رحمه الله الذي نقلته من قبل بصوته اضغط هنا و هنا كلام غيرهم في بن لادن |
||||
|
|
|
2011-03-15, 05:09
|
رقم المشاركة : 49 | ||||||||||
|
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته قلت ما يسمون كبار – أي الذين يعتبرهم المستفتي و العامة كذلك- فمن يقيم الحجة على المستفتي إن كانت مما يعذر فيها بالجهل ؟ و إن كانت مما لا يعذر فيها بالجهل، و أنكر العلماء ( الكبار أو الصغار ) أن فعلته كفر. هل يكفرون ؟ و دعك من علماء السلاطين و و ........ أريد أجوبة واضحة فقط. اقتباس:
الآن أصبحت أنا أخلط و لا أفهم . و تقول هل من يعمل عند الكافر يعد كافرا ؟ سبحان الله تجيبني و كأني سألت عن لبّان أو بائع خبز ارتد. نحن نتكلم عن الحكام و الوزراء. فالعامل عنده تعني المخابرات و الجيش و الدرك و الشرطة ........ و كل الذين ذكرتهم بعد ذلك بالتفصيل من الوزراء و الجيش إلى .... العاملين في التدريس عندهم لنشر منهجهم الكفري – حسب أقوالكم- اقتباس:
أخي في الله أنت من أرغمتني على ذلك بردك لمصادري عن أقوال بن لادن ففضلت أن تجيبني على أسئلتي أولا حتى أبني ردي على بينة. و لا أدري لما تنزعج من كلامي و كان المفروض بك أن تشكرني لأنك إن كنت على صواب فبأسئلتي أساعدك على توضيح أفكاركم لي و لغيري. و إن كنت مخطأ لعل أن يتبين لك الخطأ. فأرجوا أن يكون النقاش نقاش أفكار دون شخصنة و لا اتهامات و أعدك بأني لن أطيل. أجب عن أسئلتي بوضوح و سأقول ما عندي باختصار دفعة واحدة، في رد أو ردين و انسحب.. و بعدها ربما سأكتب موضوع مستقل – إن سمح لي الوقت – تقول – أعلم ماذا تريده – هذا هدفي أن أوصلك فكرتي و إلا لما أناقشك. اقتباس:
اقتباس:
لم أخالفك و لكن سألت سؤال مباشر، كان يكفيك الإجابة بنعم أو لا وفهمت من كلامك أنهم ارتكبوا ناقضا صريحا بل عدة نواقض، لا تشوبها شبهة لكثرة الأدلة التي يمكنك أن تصبها علي صبا. أما أدلتك و علماء البلاط – كما تقول – ليس هذا الموضوع. و قد ناقشك في هذه النقطة الأخوين هشام و صالح و يكفيني ما ذكروا. فلا تتعب نفسك و تبحث عن أدلة التكفير. https://87-98-243-211.ovh.net/vb/showthread.php?t=404686 اقتباس:
سألتك عن أهل السنة فذكرت المرجئة. غريبة هذه الصدفة فالمرجئة و الخوارج طرفين متقابلين. المهم جوابك فيهم من يكفر. و ما لم أقدر أن أستوعبه، كيف تكفرون من توقف عنده غيركم ثم تأتون عند قاعدة معروفة و تتوقفون. " من لم يكفر الكافر فهو كافر " و هذه لا تطبق على من لم يكفر الكافر الأصلي فقط، بل على المرتد أيضا الذي ارتكب ناقضا صريحا من نواقض الاسلام. فلما تتوقفون عند هذه القاعدة رغم أن من امتنع عن التكفير رد سبب التكفير و أنت تقول أن هناك من الأدلة ما يمكنك صبها صبا و لا تشوبها شائبة. اقتباس:
أجل عامة الناس يسبون الحكومات و لكنهم لا يكفرونهم، و عامة الناس و خاصة العاملين في الحكومات و الجيش و الشرطة و .... و الادارات و.....و المعلمين و..... يسبون ما يسمى الارهاب و الارهابيين
عامة الأحزاب تكفر ما عدا الاسلامية . جميل فهمت من كلامك أيضا تكفير كل من يقف ضد ما يسمى الارهاب . أظنني لم أخطأ. إن كان فهمي صحيح فقد اكتفيت من أجوبتك و سأرد بما عندي و إلا .فإني في انتظار عودتك السلام عليكم |
||||||||||
|
|
|
2011-03-15, 12:11
|
رقم المشاركة : 50 | |||
|
كلمة أردت أن أقولها لكي لا يطول بنا النقاش ، كما أريد أن أخبرك أنك لو فتحت موضوعا آخر فأعدك بأني مستعد أن أجيبك على كل ما تريد من اسئلة ، بل سيكون نقاشنا نقطة بنقطة حتى يقيم أحدنا الحجة على الآخر .
خليني نفهمك شوي ، عندما أفتح صفحة منتدى الجلفة أول شيء أفعله أن أتأكد من أن الموضوع لم يغلق وأن معرفي لم يحضر ، لذلك أتحاشى أن أنقاش مثل هذه المواضيع لحساسية الادارة منها ، فقد حظر أربعة معرفات لي سابقا ، وأغلق العديد من المواضيع ، فموضوع (أسامة بن لادن اللغز المحير) طرحته احدى عضوات المنتدى و لم أكن من طرحه عندما قرأت ردود بعضهم هداهم الله ، أجبرت على النقاش ، وكان نقاشا مطولا لو لا اغلاق الادارة الموضوع ، وأظنك قرأت الموضوع كاملا فهل للادارة حجة في غلقه فالسبب الرئيسي من ما تسميه أنت انزعاجي ، هو الارهاب الفكري للادارة – خاصة معي - أما السبب الثاني فيكمن في طريقة حوارك ، والتي لن نخرج منها بنتيجة ، فقد اتبعت منحنى أعرج ، وأسئلة النقاش في غنى عنها أنا وضعت موضوع حول دولة الاسلام في الصومال والتي شيدت بجماجم الموحدين ، ورويت بدمائهم ، وقد ضحى من أجلها الآلاف المؤلفة من المجاهدين ، ورغم كل الحيل والمكائد التي أحيكت لتأخير قيامها ولاسقاطها في ما بعد ، الا أن الله عز وجل نصر عبده وأعز جنده وهزم أحزاب أمريكا والغرب وأثيوبيا والعملاء الصوماليين وحده . وقامت دولة الاسلام وحقق هدف الموحدين باعلاء كلمة الله ورفعوا راية التوحيد وعلموا الناس دينهم وأقاموا الحدود وهدموا الأضرحة ولم يرضوا بغير شريعة رب العباد ، فقام احد الاخوة جزاه الله خيرا للتعريف بهذه الدولة العظيمة في أعيننا ، أعظم من أمريكا الديمقراطية وأعظم من الغرب كله الليبرالي وأعظم من روسيا الشيوعية وأعظم من الدول العربية مجتمعة سواء الديكتاتورية أو الديمقراطية أو الملكية أو غيرها ، فهي امارة الصومال الاسلامية . فنقلت الموضوع لأبشر به قلوب قوم مؤمنين ، وأغيض به أعداء الاسلام أعداء الملة والدين ، وكذلك المنافقين وأدعياء المناهج الأخرى ، كالعلمانية والديمقراطية . فجئتنا يابن البليدة برد ، أرى أنه لم يكن في محله ، فتركت التعليق عن قيام دولة الاسلام وعن نشر التوحيد وعن هدم الأضرحة وعن اقامة الحدود وعن توزيع الزكاة واعلاء راية التوحيد والامر بالمعروف والنهي عن المنكر والاعداد الذي أمرنا به رب العباد ، تركت كل هذا الخير العظيم الذي لم يسبقهم فيه أحد في هذا العصر الا الطالبان ، تركت كل هذا الخير العظيم الذي لو جمعت "علماءك كلهم " ما وجدنا أحدهم أقام حدا واحدا أو هدم قبرا أو أعلى راية التوحيد مرة واحدة تركت كل هذا الخير –وكعادة أتباع منهج بني جام – وأخذت اسم أميرهم لتطعن في دينه ومنهجه ورغم أن ردك كذب محض ، ويكفي أن آتي بثناء عالم واحد لنقض الاجماع ، الا أني أجبتك محسنا الظن فيك ، فقلت : اجماع مرة وحدة بصيغة التعجب ، ثم ذكرت ثناء ستة عشر ما بين عالم ومجاهد على الشيخ أسامة ، وبهذا نقضت الاجماع وهؤلاء على سبيل المثال لا الحصر ، ولا يعني ذلك أن أسامة يحتاج لمن يثني عليه ، فأسامة تثني عليه أفعاله التي سيلقى بها الله ، ولا يحتاج لمن يثني عليه ، فيكفي أن نعرض أفعاله على كتاب الله وسنة نبيه فان وافقهما قبلناه وان عارضهما تركناه وأمره الى الله ، كما أننا لا ندعي بأن الرجل معصوم ولا يقع في الخطأ ، بل الرجل نحسبهم على خير عظيم ، مجنهد فان أصاب فله أجران وان أخطأ فله أجر اجتهاده . فرددت علي بأنهم تراجعوا عن ثنائهم وأن ثناءهم كان قبل ضلاله فأجبتك هات لي تراجعاتهم ، فجئتني بأقوال ستة علماء لم أذكر أحدا منهم ، واثنين منهم نقلا عن مجلة وجريدة –مصادر حكومية – هنا بدأ النقاش يأخذ منحنى آخر ، فبدأت بالاسئلة وأخذت تدير الحوار ، فرأيتك تبتعد عن نقطة الحوار فأردت فقط أن أنبهك لذلك ، فأردت من أسئلتك أن ـ تأخذ مني اقتباس بأني أكفر العامة أو العلماء أوغيرهم من الموظفين الاداريين وو...... |
|||
|
|
|
2011-03-15, 12:14
|
رقم المشاركة : 51 | |||
|
لي عودة لأجيبك على تساؤلاتك كلها باذن الله فاني أسرق الوقت سرقة. |
|||
|
|
|
2011-03-15, 22:39
|
رقم المشاركة : 52 | ||||||||||
|
اقتباس:
العلماء اقتباس:
فاذا قلت أنهم علماء أهل سنة وجماعة ، فأقول هم أيضا على ضلالة ووافقوا المرجئة في ضلالهم فمثلا سب الله عز وجل ، كفر باجماع العلماء ، فذهب رجل الا مرجئي فقال له ما حكم سب الله ، فأخبره المرجئ أن سب الله ما لم يصحبه استحلال قلبك ، فأنت لست بكافر فهذا المرجئ ضال مضل ، وساب الله عز وجل كافر سواء استحل أم لم يستحل فهل ساب الله كافر ، نعم كافر وهل العالم الذي لم يسب الله الا أنه أفتى لهذا الرجل بهذه الفتوى كافر ؟ لا ليس بكافر انما هو من دعاة الضلال فاذا ذهب رجل الا عالم من علماء أهل السنة والجماعة ، الايمان عنده قول وعمل واعتقاد ، فاستفتاه الرجل ، فأفتاه العالم بأن سب الله يشترط فيه الاستحلال القلبي ، فسب الرجل الله فالرجل كافر سواء استحل أم لم يستحل والعالم الذي لم يسب الله ، وافق المرجئة في هذه المسألة وهو بهذا من دعاة الضلال . وقس على قولي هذا مسألة الحكم بغير ما أنزل الله . لكن ماذا عن من أفتوا بعلم ، يعني يعلم يقينا بأن الحكم بغير ما أنزل الله كفر بالله العظيم ، ولهوى حاكمه أو لمال أعطاه له السلطان – كحال علماء البلاط - ، يفتي بأنه يجوز الحكم بغير ما أنزل الله ، فهذا بلا شك كافر بالله العظيم .وهناك تفصيل آخر في المسألة ، الا أني أكتفي بهذا لعلمي أني قد أوصلت لك الفكرة بوضوح كما طلبت اقتباس:
-في الغالب لا أحب أن أجيب السؤال بسؤال مثله ، لكني أستفسر هل ابن باز الذي كفر صدام واللجنة الدائمة أو كما تسميهم "كبار العلماء " الذين كفروا القذافي ، هل كفروا كل من يعمل عندهم . قرر علماء السلف أن الحاكم بغير ما أنزل الله طاغوت ، بل من رؤوس الطواغيت كابليس و الذي يدعوا الناس لعبادة نفسه ، والذي يدعي علم الغيب و.. (أنصحك بقراءة رسالة في معنى الطاغوت للامام محمد بن عبد الوهاب) و كل من يحمل السلاح ويقاتل في سبيل الطاغوت كافر ، لقوله عز وجل : (الذين آمنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فقاتلوا أولياء الشيطان إن كيد الشيطان كان ضعيفا ). ونواب البرلمان – الغرفة التشريعية – كلهم كفار ، لأن التشريع حق لله وحده لا يشرك فيه أحدا ، ومن شرع من دون الله فقد اتخذ من نفسه ندا لله . أما البقية ممن ذكرت فكل حسب حاله ، وقد ذكرت لك مثلا الاحزاب ، فحزب النهضة مثلا أو حزب حماس هم على ضلالة الا أنهم لا يكفرون ، اما الأحزاب الالحادية مثلا كفار .أظن والله أعلم أني أجبتك بوضوح على كل أسئلتك . اقتباس:
في انتظار موضوعك ، على أن تضع رابط الموضوع هنا لكي يتسنى لي مشاهدته بما أن خاصية الرسائل الخاصة معطلة. اقتباس:
اقتباس:
لكنك لم تفهم هذا الناقض ، فمثلا تارك الصلاة رغم أن هناك أدلة أستطيع أن أصبها عليك ولا تشوبها شائبة في كفر تارك الصلاة ، وقد اجمع المحققون على كفر تارك الصلاة ، ولابن القيم كلام نفيس في هذه المسألة ، الا أنني لا أكفر الألباني الذي لا يكفر تارك الصلاة ، الا أني أراه قال بقول المرجئة في هذه المسألة ، وهكذا فساب الله عز وجل الأدلة في كفره لا تشوبها شائبة ، ولا يختلف فيها عالمين فتح الله عليهما ، الا أني لم أسمع أن هناك من العلماء من كفر مرجئي قال ان ساب الله أو الساجد لصنم لا يكفر حتى يعتقد. اقتباس:
|
||||||||||
|
|
|
2011-03-16, 03:06
|
رقم المشاركة : 53 | |||||
|
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله هل تعلم أني كنت سأقول لك نفس الشيء و لكن بصفة أخرى. أتركت كل الخير العظيم في ديننا و لم ترى إلا مسألة الحاكمية فجعلتها أصل الدين، و اختزلت الحكم لله في الحدود. و تركت كل الخير في الدول الاسلامية و لم ترى سوى طالبان و الصومال. و الصومال تقطعها الحروب و النزاعات من عشرات السنين و أهلها بمئات الألوف مشردون في اليمن و غيرها. أتريد لبلد الحرمين و بلدك أن تصبح مثل الصومال . نعم لا ننكر إقامة حدود الله. و لكنك كالذي يريد أن يبني قصرا فيهدم مصرا. أما بقية كلامك فلا أقول إلا لا حول و لا قوة إلا بالله اقتباس:
لا و الله ما كان كذبا
بل كلامك و الله لأتعجب أشد العجب ما أقول عنه. هل أنت جاد فيما تكتب. هل قرأت ردودي تقول جئتك بكلام ستة لم تذكرهم و اثنين من الجرائد. سبحان الله . فليحكم من سيقرأ كلامك...... جئتك بكلام العلامة الشيخ ابن الباز رحمه الله مسجل بصوته و بكلام ابن العثيمين رحمه الله مسجل بصوته و بكلام الشيخ اللحيدان مسجل بصوته. و هؤلاء كلهم انت استشهدت بهم و قد ذكروهم لك الأخوة من قبل و في كل تعيد ذكرهم . فمن منا .... و عبد الله عزام رحمه الله توفي سنة 1989 قبل خروج بن لادن بمذهبه التكفيري. و من بكري تسميه شيخ !!!! و من أبو قتادة قاتله الله أينما وجد و قطع دابره. لو كنت جزائري أو تعي ماذا فعل لما ذكرته. و أنا أيضا أحسن الظن بك و إلا ما ناقشت أحدا يتعتبر أبو قتادة قاتله الله شيخه. و لم أرد التجريح فيهما من قبل احترام لك و إحسان للظن بك.. و البقية الذين ذكرتهم أنت أغلبهم خوارج ما عدا شيخ واحد و الشاذ لا يقاس عليه فنعم بن لادن و طائفته خوارج بإجماع أهل السنة، ليس من السعودية فقط بل و علماء الأزهر و الغزالي و الشعراوي رحمهم الله و القرضاوي و النابلسي و ...و أئمة الجزائر و المغرب و...و غيرهم. و أظن لا وزن لهم و لا عبرة الله يهدينا و يهديك |
|||||
|
|
|
2011-03-16, 03:14
|
رقم المشاركة : 54 | |||
|
بما أنك ستعدل إجابتك سأترك آخر مشاركة لي للغد إن شاء الله
لتكمل موضوعك |
|||
|
|
|
2011-03-16, 11:01
|
رقم المشاركة : 55 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2011-03-16, 21:51
|
رقم المشاركة : 56 | ||||
|
اقتباس:
لما قرأت قولك هذا ولم أنتبه له من قبل ، عز في نفسي أن ينتهي الحوار دون أن أقيم عليك الحجة
لذلك ان لم تفتح أنت الموضوع الذي وعدت به سأفتحه أنا ، وأستحلف الادارة بالذي خلقنا من طين أن تخلي بيني وبينك ولا تغلق الحوار ، وسأجعلك بعون الله تقر باثنتين لا ثالث لهما اما أنك تتراجع عن قولك بأن الشيخ اسامة وصحبه خوارج ، واما أن تقر بأنك لا تملك نصف دليل من كتاب الله وسنة نبيه واجماع الصحابة والتابعين وأئمة السلف ، وأنك تتهمهم زورا وبهتانا . يضبطنا في ذلك ، قرآن رب العالمين وسنة نبيه الأمين وأقوال أصحابه والتابعين وأئمة السلف الذي أعلم أننا لن نختلف فيهم . وقبل ذلك كله كيف أولت هذا الحديث حتى جعلته ينطبق على أسامة بن لادن وصحبه ذي الخويصرة لعنه الله قال لرسول الله اعدل ، فمن أعدل من رسول الله غير ربه وله أصحاب يحقر أحدكم صلاته مع صلاتهم وصيامه مع صيامهم – الجامية وعلماء البلاط مثلا – يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية . ثم استشهدت بقول ابن حجر خوارج الصدر خرجوا على خليفة لو جمعت حكام العرب كلهم لما ساووا غبار نعليه فمن علي بن أبي طالب في زماننا الذي خرج عليه أسامة ولم يطعهم وعلى ماذا لم يطعهم على الركون لهبل العصر أمريكا وعملائها من الحكام على الركون الى القوانين الوضيعة التي اعلوها على حكم رب البرية على الركون للظلمة الفسقة الفجرة ، الذين أحلوا الربا والزنى بالفاسقات ، رخصوا للمراقص والحانات ، وحرموا الجهاد وعطلوا حدود الله على الركون والسكوت وخذلان اخواننا في فلسطين وأفغانستان والعراق والصومال والفلبين وأندونيسيا والشيشان وتركستان نعم لم يطعهم وأعلن الجهاد على أمريكا حتى ترفع الظلم ، وعلى الحكام حتى يحكموا شريعة رب العباد فان كانت هذه صفات الخوارج فيابن البليدة سجل أني مع الخارجين. |
||||
|
|
|
2011-03-16, 21:54
|
رقم المشاركة : 57 | ||||
|
اقتباس:
ما أعتقده في اسامة أنه مجدد هذا الزمان ، وأنه أمير المجاهدين وقائدهم في رفع راية التوحيد واعلاء كلمة الله ، واعادة الخلافة الاسلامية على منهاج النبوة الى سابق عهدها ، الا أني لا أرى بأنه القحطاني وأن الشيخ أبو النور المقدسي – تقبله الله في الشهداء – عندما قرر أن أسامة هو القحطاني فهذا اجتهاده وهو من أهل الاجتهاد ولو أخطأ .
|
||||
|
|
|
2011-03-16, 21:57
|
رقم المشاركة : 58 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2011-03-16, 22:00
|
رقم المشاركة : 59 | ||||
|
اقتباس:
وأنا قرأت في الجرائد أنهم شذاذ جنسيا ويفعلون فعل قوم لوط ، وهذا المنتظر من الجرائد الحكومية أم تراك تنتظر منهم غير هذا ، لكن احذر أن تصيب قوما بجهالة فتبح على ما فعلت من النادمين ، وتثبت فذلك أمر رب العالمين.
أما أوغندا فنعم ما فعلوه بها ، فجنودها هم من بدأوا بقتال اخواننا في الصومال ، لكن ما استغربت له ، هو أن تأخذكم الحمية وتتأثروا لمصاب مسيحيي أوغندا أما مسلمي الصومال ممن قتلهم جنود أوغندا فلاذكر لهم ولا بواكي. |
||||
|
|
|
2011-03-16, 22:05
|
رقم المشاركة : 60 | |||||
|
اقتباس:
سأعقب على ما أتيت به من كلام " العلماء " وقبل ذلك أريد أن أنوه ، أن أسامة لا ينتظر ثناءا من أحد ، فأفعاله من تثني عليه ، فتوحيده وصدقه وجهاده ورفعه لراية التوحيد ودفاعه عن المستضعفين وقتاله الكفار هو من يثني عليه ، أما أقوال العلماء فنستأنس بها فقط لا غير فلن تنفعه ولن تضره ، فما ضر الصادقين أن تكالبت عليهم كل الدنيا ماداموا على الحق
كما أن كل تجريح وطعن في دين أسامة ومنهجه يجب أن يصحبه دليل والا فالحائط أولى به أما ما نقلت عن ابن باز فقد سبق وأن قلت أن لا مصداقية عندي لكلام الجرائد والمجلات الحكومية والتي تنقل هوى الحكومة ، والملاحظ أن الثلاثة المذكورين الفقيه والمسعري وأسامة يختلفون في المنهج الا أنهم يتفقون في مسألة واحدة ألا وهي عزل آل سعود عن الحكم ، لذلك لن نستغرب من أن تنشر مثل هذه الفتاوى المضلة بأن كل من يخرج على آل سعود هو من المفسدين في الأرض. ولو صح كلامه فهو رد عليه ، فكلامه كله يفتقر الى الدليل ولا يخرج من فم عالم جهبذ من أئمة الهداة وكأنه يريد أن يحذر بشديد اللهجة ووعيدها بأن الدعوات الى الخروج عن آل سعود كلها من الافساد في الأرض والشر ويجب اتلافها وعدم الاتفاف اليها وو..وخرطي يفتقر الى المنهجية في الجرح والتحذير . و قرأت كلام مقبل كله ارهاب فكري وتخذيل وتثبيط ، احتفظ به لنفسك أما ابن العثيمين لم يذكر أسامة بالاسم وتفجيرات الرياض التي قتلت من كان يقتل اخواننا في العراق ويحاصرهم من الامريكان رغم أنه لم يشارك فيها الا أن ابن عثيمين في كلامه عنها ، اما تنقصه الدراية الكافية فظن أنها استهدفت المسلمين ، واما ينقصه تقوى الله ، وأرضى عملاء أمريكا. ومن كلامه نستنج أنه تنقصه الدراية الكافية بمن استهدف في التفجير حيث قال : اقتباس:
فهل الأمريكان مسلمون أم مشركون ، لكن ما العمل مع من يتعبد بالكذب . صالح اللحيدان يكفيك كلام من علق على الفيديو في اليوتوب أما بقية الرويبضة – من علماء البلاط - فلا يساوون عندي قشرة بصلة فالنجمي مثلا قال عن ابن جبرين أنه اخواني محترق ولا أعرف منذ متى أصبح كلمة عالم تطلق على من هب ودب ما دام يدعو لطاعة ولاة الأمور ويرى جهاد أمريكا تهلكة . |
|||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| للاسلام, اولا, تحولت, تنادى, شاهدها |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
