مناقشة رسالة الدكتوراه دون نشر مقال

[زهور البراري]

المسألة ببساطة دعوة للرداءة
و طريقة لانجاح نظام ال ال ام دي

المشكلة ليست في النظام
اغلب طلبة الدكتوراه ل م د من الدفعات الاولى نشرو مقالات وليس مقال واحد ربما ليس في ثلاث سنوات لكن على الاقل في الاجال القانونية (4او5سنوات)
والامر لاحظته في معظم التخصصات حيث اني اعتقد ان تحديد الزمن ساعد في التفات هؤلاء الطلبة الى النشر وفي مجلات متعددة وطنية ودولية
في المقابل هناك اساتذة من النظام القديم انهو اطروحاتهم ولازالت مقالاتهم لم تنشر
فالامر اذن لايعني اصحاب ل م د بالدرجة الاولى فقط!

[كريم كمال]

عجيب امركم من درس اصحاب النظام الجديد اليس اصحاب النظام القديم ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ibra34]

عندي صديق توقف عن الدكتوراه (ل م د ) بسبب العجز عن نشر مقال كما أن الوقت غير كاف لانجاز رسالة دكتوراه + مقال بالإضافة إلى المشكل المادي للباحث

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibra34

عندي صديق توقف عن الدكتوراه (ل م د ) بسبب العجز عن نشر مقال كما أن الوقت غير كاف لانجاز رسالة دكتوراه + مقال بالإضافة إلى المشكل المادي للباحث

كيف ان الوقت غير كافي؟

[ibra34]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

كيف ان الوقت غير كافي؟

3 سنوات فقط، لا تكفي لإنجاز رسالة دكتوراه متقنة + مقال علمي بالنسبة لشخص عنده مشاكل مادية وهذه الحالة موجودة بكثرة...

[دينصور بلا زهر]

[quote=أسامة البسكري;3994356504]كيف ان الوقت غير كافي؟

يا استاذ هناك عدد كبير من الانسحابات من طلبة دكتوراه ل م د خاصة في التخصصات التقنية، وهذا بتاكيد اساتذتهم.
هناك من طلبة دكتوراه ل م د بطالين ومنهم تجد حارس ليل ومساعد بناء وغيرهم ومتزوجون ودخولهم ضعيفة تحول دون اكمال ابحاثهم في 3 سنوات رغم امكاناتهم العلمية
من توظف بالماجستير حديثا اكثر حظا وتضيع منه سنة في اثبات نفسه كاستاذ جديد حيث تفرض عليه مقاييس صعبة وتوقيت غير مناسب وفي ولاية اخرى وباجر 47000دج ومن لم يتوظف حاله حال طلبة دكتوراه ل م د

[أسامة البسكري]

[quote=دينصور بلا زهر;3994357013]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

كيف ان الوقت غير كافي؟

يا استاذ هناك عدد كبير من الانسحابات من طلبة دكتوراه ل م د خاصة في التخصصات التقنية، وهذا بتاكيد اساتذتهم.
هناك من طلبة دكتوراه ل م د بطالين ومنهم تجد حارس ليل ومساعد بناء وغيرهم ومتزوجون ودخولهم ضعيفة تحول دون اكمال ابحاثهم في 3 سنوات رغم امكاناتهم العلمية
من توظف بالماجستير حديثا اكثر حظا وتضيع منه سنة في اثبات نفسه كاستاذ جديد حيث تفرض عليه مقاييس صعبة وتوقيت غير مناسب وفي ولاية اخرى وباجر 47000دج ومن لم يتوظف حاله حال طلبة دكتوراه ل م د

بارك الله فيك و شكرا لك الرد،

كلنا يتفق على انه توجد الكثير من المشاكل و المعوقات في مواجهة طلبة الدكتوراه ، و الاساتذة و الباحثين ، منها ما هو اجتماعي، اقتصادي و منها ما هو بيروقراطي و سوء التسيير.
اما فيما يخص ما قلته حول كثرة انسحابات طلبة دكتوراه ل م د، فانني اقول ان جزءا منها ربما كان بسبب المشاكل و العراقيل التي ذكرتها، لكن يجب ايضا ان لا نهمل جانب آخر من الظاهرة ان صح القول، و هو الضعف الكبير في المستوى العلمي و اللغوي. و لقد أخبرت سابقا في احدى مشاركاتي عن بعض طلبة الدكتوراه الجدد و الذين اعرفهم عن قرب و اعرف مستواهم العلمي الحقيقي و اعلم كيف حصلوا على النجاح في كل سنة و كيف حصلوا على الليسانس و الماستر. انا لا الومهم بالجملة على ما وصلوا اليه، لكن القي باللوم الاكبر على الاساتذة الذين منحوهم علامات و شهادات لا تعكس مستواهم الحقيقي.

خلاصة القول، ان سبب كل ما وصلنا اليه اليوم من انحطاط المستوى التعليمي و الاخلاقي ، و تجذر الرداءة في الجامعة هو بالاساس نحن الاساتذة. اعلم ان هذا القول لن يعجب الكثير من زملائي الأساتذة، و لكن الحق يقال.

[دينصور بلا زهر]

[quote=أسامة البسكري;3994357513]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

بارك الله فيك و شكرا لك الرد،

كلنا يتفق على انه توجد الكثير من المشاكل و المعوقات في مواجهة طلبة الدكتوراه ، و الاساتذة و الباحثين ، منها ما هو اجتماعي، اقتصادي و منها ما هو بيروقراطي و سوء التسيير.
اما فيما يخص ما قلته حول كثرة انسحابات طلبة دكتوراه ل م د، فانني اقول ان جزءا منها ربما كان بسبب المشاكل و العراقيل التي ذكرتها، لكن يجب ايضا ان لا نهمل جانب آخر من الظاهرة ان صح القول، و هو الضعف الكبير في المستوى العلمي و اللغوي. و لقد أخبرت سابقا في احدى مشاركاتي عن بعض طلبة الدكتوراه الجدد و الذين اعرفهم عن قرب و اعرف مستواهم العلمي الحقيقي و اعلم كيف حصلوا على النجاح في كل سنة و كيف حصلوا على الليسانس و الماستر. انا لا الومهم بالجملة على ما وصلوا اليه، لكن القي باللوم الاكبر على الاساتذة الذين منحوهم علامات و شهادات لا تعكس مستواهم الحقيقي.

خلاصة القول، ان سبب كل ما وصلنا اليه اليوم من انحطاط المستوى التعليمي و الاخلاقي ، و تجذر الرداءة في الجامعة هو بالاساس نحن الاساتذة. اعلم ان هذا القول لن يعجب الكثير من زملائي الأساتذة، و لكن الحق يقال.

أحي فيك يا استاذ اللباقة الرزانة وقوة التحليل والرد الهادئ المقنع واتفق معك ان المستوى العلمي واللغوي لعدد طلبة الدكتوراه مخفض وهنا تجب مساعدة من لديه كفاءة مقبولة ونقص لغوي ويجب ان نتواضع نحن الاساتذة ونأطرهم بالتوجيهات اللازمة والتصحيحات الضرورية حتى نتم ما ينقصهم كحد ادنى وحتى يتعلموا الاعتماد على تطوير انفسهم . اما الفئة الانتهازية من الطلبة والوصولية الدخيلة والمحمية من اصحاب النفوذ والمحسوبية فلا تسامح معهم لمن استطاع الى ذلك سبيلا ، رغم اننا من الصعب ان نقف في وجه من يدعمهم حيث سيراوغننا سينشرون لهم المقالات ويسجلون لهم المداخلات وسيتم توظيفهم اولا ولهذا دائما انبه اقترح من الزملاء ان يشجعو من هو مجتهد وخاصة ذوي الظروف الاجتماعية والاقتصادية الصعبة وانا افتي ان المقال اصبح اداة لعرقلة المجتهدين علميا حتى لا يحصلو على وظائف او ترقية لصالح فئة طلبة انتهازيين متواطئن مع بعض اساتذة حاسدين انانين مسيطرين على المجلات محتكرين وتجار علم وسياسة يتقربون لذوي المال والنفوذ يخافون ان يضيع منهم سوط المقال الذي يجلدون به طلبتهم ويتقربون به الى آلهتهم من شهوة المال والسلطة، ويخافون من تحرير وتوسيع افاق النشر ويركزون على اربع او خمس مجلات ويتعاملون بمنطق "انشرلي ننشرك اقبل هذا وارفض هذا،" واقول ان الانتاج والابداع العلمي الاصيل والمتميز يكون بعد الدكتوراه بتوفر شروط ملائمة دكتور موظف يتربص ويشارك في مجلات محلية ودولية وفي ذالك فليتنافس المتنافسون اما طلبة الدكتوراه الجائعون المعذبون في الارض القاحلة فلا تتوقعو منهم انتاج الحليب دون مراعي خصبة. وبارك الله فيكم

[bka]

اذا تم الغاء هذا الشرط فهذا لا يعني انك خلال مسارك المهني لا تقم بعملية النشر ابدا
لكن كان من المفروض عليهم محاربة البيرفراطية لا بالغاء النشر

[tassnim5]

- الغاء شرط نشر المقال في مناقشة الرسالة للقضاء على المحابات

هذه ليست حجة .

[FaycalMan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

هذه ليست حجة .

هل تعيش معنا في الجامعة الجزائرية اليوم ؟؟؟

بل المحسوبية في نشر المقال هو السبب المباشر لالغاء شرط نشر المقال .....
وانت وانا والكل يعلم ان النشر في اغلب الاحيان يتم بالطرق المتعارف عليها وهي تدور عموما حول النفوذ والمعريفة وهل فلان محسوب علينا ام لنا و هل تجمعنا مصالح او تفرقنا توجهات ... الا من رحم ربي وقد وقفت شخصيا على هذه الترهات

لدي سؤال للجميع :
هل يقاس مستوى الدكتور بمحتوى وصلابة ومخرجات بحثه وعطائه في الدرس ... ام يقاس بقدرته على نشر مقال (مهما كان هذا المقال ضعيفا) ؟

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faycalman

هل تعيش معنا في الجامعة الجزائرية اليوم ؟؟؟

بل المحسوبية في نشر المقال هو السبب المباشر لالغاء شرط نشر المقال .....
وانت وانا والكل يعلم ان النشر في اغلب الاحيان يتم بالطرق المتعارف عليها وهي تدور عموما حول النفوذ والمعريفة وهل فلان محسوب علينا ام لنا و هل تجمعنا مصالح او تفرقنا توجهات ... الا من رحم ربي وقد وقفت شخصيا على هذه الترهات

لدي سؤال للجميع :
هل يقاس مستوى الدكتور بمحتوى وصلابة ومخرجات بحثه وعطائه في الدرس ... ام يقاس بقدرته على نشر مقال (مهما كان هذا المقال ضعيفا) ؟

اتحدث عن التخصصات العلمية و التقنية بالخصوص. ان القدرة على نشر مقال علمي في مجلة دولية ذات معامل تأثير إنما يدل على ان المقال له وزنه و اعتباره. و ايضا الشخص الذي كتبه له مستوى مقبول من الناحية العلمية. اما الذي لم يتمكن من النشر فمعناه انه لا يستطيع كتابة مقال أصلا أو ان القيمة العلمية لمقاله و بحثه معدومة و لا ترقى لان تنشر.

خلاصة القول، و هي الاجابة على سؤالك، ان مستوى الدكتور و قدرته على النشر في المجلات العالمية مرتبطان و لا يمكن الفصل بينهما.

كذلك، من خلال مشاركتك يبدو لي انك تتكلم عن مشكلة النشر بالنسبة الى التخصصات الادبية و العلوم الانسانية و الاجتماعية. لقد تطرقت الى هذا المشكل في مشاركاتي السابقة، و خلاصة ما قلته هو ان كان الباحث يعاني من مشاكل المحاباة او نقص المجلات المتخصصة بالجزائر، فما عليه الا ان ينشر مقاله بمجلات دولية خارج الجزائر.

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faycalman

هل تعيش معنا في الجامعة الجزائرية اليوم يفا) ؟

و أقول لك نفس سؤالك، هل تعيش في الجامعة الجزائرية؟ هل تعلم انه يوجد الآلاف من طلبة الماجستير، الماستر و طلبة الدكتوراه بنظاميه القديم و ال ام دي، ضعيفوا المستوى ، حصلوا على تلك الشهادات التي يحملونها بطرق ملتوية منها تضخيم النقاط، الانقاذ في نهاية العام الدراسي، الغش، تسول النقاط عند الاساتذة،....
مثل هؤلاء الطلبة لا يمكنهم على الاطلاق ان يكتبوا او ينشروا اي مقال او بحث علمي، و بالتالي لا يمكنهم مناقشة رسالة الدكتوراه. بالله عليك، كيف لحامل ماجستير لم يتمكن من نشر مقال و الذي هو اشتعل رأسه شيبا؟ كيف لحامل الماستر و الي لا يفقه أبجديات تخصصه و التي درسها في المتوسط و الثانوي ان يسمح له بمناقشة الدكتوراه من دون مقال. إعلم جيدا انه لو يلغى شرط نشر مقال لمناقشة الدكتوراه، ستصبح جل رسائل الدكتوراه نسخ-لصق على شاكلة مذكرات التخرج ليسانس و ماستر.
ربما يأتي يوم اين يمكن ان يشترك طالبين في رسالة دكتوراه واحدة كما هو واقع الآن في الليسانس و الماستر.

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة faycalman

هل تعيش معنا في الجامعة الجزائرية اليوم ؟؟؟

بل المحسوبية في نشر المقال هو السبب المباشر لالغاء شرط نشر المقال .....
وانت وانا والكل يعلم ان النشر في اغلب الاحيان يتم بالطرق المتعارف عليها وهي تدور عموما حول النفوذ والمعريفة وهل فلان محسوب علينا ام لنا و هل تجمعنا مصالح او تفرقنا توجهات ... الا من رحم ربي وقد وقفت شخصيا على هذه الترهات

لدي سؤال للجميع :
هل يقاس مستوى الدكتور بمحتوى وصلابة ومخرجات بحثه وعطائه في الدرس ... ام يقاس بقدرته على نشر مقال (مهما كان هذا المقال ضعيفا) ؟

طبعا أعيش معكم في الجامعة الجزائرية و أعرف جيدا امراضها و معاناتها و خباياها.
علاج المحسوبية في نشر المقال لا يكمن في القضاء على المقال. ان فرضنا و جود المحسوبية في التوظيف فهل يجب الغاء مسابقات التوظيف ؟ اذن على أي أساس يمكن انتقاء الاجدر بالوظيفة ؟
ما هكذا تحسب الامور نحن نمر بمنعرج خطير الغاء المقال يعني الغاء البحث العلمي و الغاء لشهادة الدكتوراه.

[abdellah36]

الخلاف بينكم مرده الى الاختلاف الحاصل بين التخصصات ..................

اذا اخذنا العلوم الاقتصادية كمثال هناك عشرات المجلات الوطنية تنشر مقالات باستمرار .............فمن يتامل فيها و في اصحابها يظن انهم فعلا في المستوى ..........بل حتى هؤولاء مغرورين بانفسهم ة يظنون ان قدرتهم علبى النشر تجعلهم افضل من اساتذة الرياضيات و البيولوجيا و الكيمياء و الفيزياء ....................

و الحقيقة انها سراب بقيعة ...............فتلك المجلات اصلا ضعيفة و تنشر بمعايير لا علاقة لها بالمنهجية العلمية .....................


لذلك قلنا ان النشر لا علاقة له بالمستوى العلمي ما عدى بعض التخصصات و المجلات العلمية ................و التي لا ينشر فيعها عادة الا الدكاترة الحقيقيون ......................