مجتمع المعليش ........ اهلا بالجميع

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الصابرة

السلام عليكم
أخي موسى والاخ إبراهيم أتمنى ان تناقشا بعضكما بكل إحترام والله شرف لي أن اراكما تملكان أفكار رائعة ولا مانع من ان يبدي كل منكما رأيه ولكن الإحترام مطلوب
الأاخ موسى لا مانع ان يرد الاخ إبراهيم ويعطي رأيه هو حر مش بالضرورة ان يفرضه علينا ولا ان يفرض عليك رأيه
هو حر وكلنا احرار وواجب إحترام بعضنا
شكرا لكم جميعا

السلام عليكم اختي مريم والله انت تعرفين جيدا ما ارمي اليه فلا اريد ان يكون موضوعة منبرا ،تمرر من خلاله اغراض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وشكرا ،حر في مناقشة ما يشاء اما التلميح الى امور الكل يعلم عواقبها ،وما وصل اليه جيراننا فهذا المرفوض تماما و لانسمح به من اي كان ومعذرة ان اخطأت

[eBusiness]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

السسسسسسسسسسسسسسسسلام عليكم ورحمة الله وبركاته واش ياخويا عبد المجيد واش احوالك ،الكهف نتاع افلاطون منيش عارف ماراني عارف واش ،واش راهم يقراو فيه ،اذا عنذك فكرة خبرني انا خوك

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته يا إبن الأكابر
الأحوال بخير والحمد لله فقط أنا مشغول قليلا هذه الأيام، أتمنى أن تكون أنت أيضا بخير يا رجل؟
بخصوص أفلاطون المتشقلب أقول لك شيئا هاما هو أن معتنقي المذهب الفلسفي الخورطوني في الغالب يسبحون عكس التيار بأفكار متشقلبة مثلا يعتنقون فكرة معينة ويحاولون جاهدين تطبيقها على المجتمع عنوة كفكرة الكهف هذه لأفلاطون هي فكرة قد تكون صائبة على فئة معينة من المجتمع لكنها لا تسقط على المجتمع بصفة عامة لكن معتنقي فكرة الكهف تراهم يحاولون بكل ما أوتيوا من قوة إسقاطها على مجتمع ما بالرغم من أن المجتمع لا علاقة له لا بالكهف ولا بأصاحبه بينما الشرع مثلا يأخد عينة من المجتمع ويسقط عليه اية كريمة أو حديث شريف أو إجتهاد يكون بالظبط متعلق بذلك المجتمع بينما التفلسف هو العكس تماما إذ أنه يخترع فكرة ما من وحي الخيال التفلسفي ويبحث لها عن مجتمع يسقطها عليه لهذا في الغالب تكون الإسقاطات الفلسفية خاطئة لا يأخد بها كونها فقط إلتفاف حول الكلام ومراوغات لغوية بلهاء يتفنن صاحبها في الزندقة الفكرية والسمكرة الإجتماعية والتشقلب الفسيفسائي يحاول أن يظهر تلك الفكرة صائبة جميلة بتزينها بأفكار متقوقعة يعني بالدارجة "كور وعطي للعور"، لهذا ترى نفس الناس مثلا من ينتقدون من يعلق شماعة فشلهم على الرئيس مثلا في موضوع ما ثم تجدهم في موضوع اخر يعلقون هم أصلا فشلهم على الرئيس وكل هذا للإستهلاك المفرداتي لا غير لأنهم في العادة لديهم كما ذكرت أعلاه لديهم فكرة واحدة يبحثون لها عن رحم تولد فيه بينما الأصح أننا نأخد عينة من المجتمع وندرسها لكي نلخص حالته في فكرة معينة لهذا يا أخي وحبيبي سي موسى لا تنتظر إلا المراوغات المفرداتية والزندقة الفكرية من هذا الصنف من معتنقي أفكار فلسفية... كان لدي صديق يعتنق الأفكار الفلسفية وكم كنت أشفق عليه كثيرا حينما يبدأ في الحديث عن فكرة ما ويطيل في الكلام ويتشقلب بين الأفكار لكي يعود في الأخير ويقول ما قلته أنا في الأول لأن الأهم بالنسبة لهم هو التجوال العباراتي بين الأسطر فيقفز من السطر الأول إلى السطر الرابع مباشرة ثم يعود إلى السطر الثاني ليقفز من جديد إلى السطر العشرين فتراه كحبة ذرة (ماييس) يطير هنا وهناك لكي يعود في الأخير ويسقط الأرض فيوضع في كيس بيع الماييس ليستهلك على الطاير
هذه هي يا سي موسى فكرة أهل الكهف والزندقة الفكرية للأسف فلا تتعب نفسك

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ebusiness

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته يا إبن الأكابر
الأحوال بخير والحمد لله فقط أنا مشغول قليلا هذه الأيام، أتمنى أن تكون أنت أيضا بخير يا رجل؟
بخصوص أفلاطون المتشقلب أقول لك شيئا هاما هو أن معتنقي المذهب الفلسفي الخورطوني في الغالب يسبحون عكس التيار بأفكار متشقلبة مثلا يعتنقون فكرة معينة ويحاولون جاهدين تطبيقها على المجتمع عنوة كفكرة الكهف هذه لأفلاطون هي فكرة قد تكون صائبة على فئة معينة من المجتمع لكنها لا تسقط على المجتمع بصفة عامة لكن معتنقي فكرة الكهف تراهم يحاولون بكل ما أوتيوا من قوة إسقاطها على مجتمع ما بالرغم من أن المجتمع لا علاقة له لا بالكهف ولا بأصاحبه بينما الشرع مثلا يأخد عينة من المجتمع ويسقط عليه اية كريمة أو حديث شريف أو إجتهاد يكون بالظبط متعلق بذلك المجتمع بينما التفلسف هو العكس تماما إذ أنه يخترع فكرة ما من وحي الخيال التفلسفي ويبحث لها عن مجتمع يسقطها عليه لهذا في الغالب تكون الإسقاطات الفلسفية خاطئة لا يأخد بها كونها فقط إلتفاف حول الكلام ومراوغات لغوية بلهاء يتفنن صاحبها في الزندقة الفكرية والسمكرة الإجتماعية والتشقلب الفسيفسائي يحاول أن يظهر تلك الفكرة صائبة جميلة بتزينها بأفكار متقوقعة يعني بالدارجة "كور وعطي للعور"، لهذا ترى نفس الناس مثلا من ينتقدون من يعلق شماعة فشلهم على الرئيس مثلا في موضوع ما ثم تجدهم في موضوع اخر يعلقون هم أصلا فشلهم على الرئيس وكل هذا للإستهلاك المفرداتي لا غير لأنهم في العادة لديهم كما ذكرت أعلاه لديهم فكرة واحدة يبحثون لها عن رحم تولد فيه بينما الأصح أننا نأخد عينة من المجتمع وندرسها لكي نلخص حالته في فكرة معينة لهذا يا أخي وحبيبي سي موسى لا تنظر إلا المراوغات المفرداتية والزندقة الفكرية من هذا الصنف من معتنقي أفكار فلسفية... كان لدي صديق يعتنق الأفكار الفلسفية وكم كنت أشفق عليه كثيرا حينما يبدأ في الحديث عن فكرة ما ويطيل في الكلام ويتشقلب بين الأفكار لكي يعود في الأخير ويقول ما قلته أنا في الأول لأن الأهم بالنسبة لهم هو التجوال العباراتي بين الأسطر فيقفز من السطر الأول إلى السطر الرابع مباشرة ثم يعود إلى السطر الثاني ليقفز من جديد إلى السطر العشرين فتراه كحبة ذرة (مايس) يطير هنا وهناك لكي يعود في الأخير ويسقط الأرض فيوضع في كيس بيع الماييس ليستهلك على الطاير
هذه هي يا سي موسى فكرة أهل الكهف والزندقة الفكرية للأسف فلا تتعب نفسك

الله يحفظك يا خويا وبارك الله فيك كنت شاك من الاول ،راك وريتلي الطريق وعرفت فكرة الجماعة نتاع الكهف ،خلينا منو النهار اللي مجيبش كراه علاه تحوس عليه ، بارك الله فيك

[eBusiness]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

الله يحفظك يا خويا وبارك الله فيك كنت شاك من الاول ،راك وريتلي الطريق وعرفت فكرة الجماعة نتاع الكهف ،خلينا منو النهار اللي مجيبش كراه علاه تحوس عليه ، بارك الله فيك

وفيك ألف بركة يا إبن الأكابر

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

السلام عليكم اختي مريم والله انت تعرفين جيدا ما ارمي اليه فلا اريد ان يكون موضوعة منبرا ،تمرر من خلاله اغراض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وشكرا ،حر في مناقشة ما يشاء اما التلميح الى امور الكل يعلم عواقبها ،وما وصل اليه جيراننا فهذا المرفوض تماما و لانسمح به من اي كان ومعذرة ان اخطأت

السلام عليكم اخي الكريم
لا والله اخي أنت تعرف انكم إخوة وجمعكم مرحب بكم هنا
والله الاخ إبراهيم يقول ما يشاء وانا افول ما اشاء وانت تفعل ما اشاء والله انا في مواضيعي اترك الجميع يعبرون عن أفكارهم لانو لا هو ولا غيرو سوف يغيرون نمط تفكيري هذا ما اردت ان اوصله لك يعني مهما تكن ردودنا هنا و أفكارنا لا احد يفرض عقلية على أحد
ولا امنعك من نقاشه لا ابدا بل طلبت ان نحترم بعضنا وفقط
شكرا لك واتمنى ان لا يغضبك ردي
شكرا لك

[ابراهيم داود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

في الاخير كان الاولى بك الاستشهاد بأدلة من كتاب الله و سنة نبيه وليس بقصيدة شاعر

السلام عليكم اخي موسى نحن الان بصدد التناقش حول موضوع العبث و انتشار كلمة معليش و نورمال في مجتمعنا و انا قلت ان سببها الحقيقي من وجهة نظري المتواضعة جدا- و انا لا الزم بها احدا و لا ادعي امتلاك الحقيقة - يبدأ من العبث السياسي الذي نشره فخامته مع حاشيته و بطانته الفاسدة و بثه في المجتمع الجزائري على مدار ثلاث عهدات رئاسية و انا لست ضد شخص الرئيس (لانه شخصية عامة و المسؤول عن تسيير البلد و يحق لافراد الشعب محاسبته على تقصيره و اهماله و عبثه بمصير البلد ) بل ادعو له احيانا حتى في صلاتي بالشفاء و لكن حال البلد اهم عندي من الرئيس و التمنى ان تزول حالة اللامبالاة و العبث هذه عمل غيرمجدي.. و شخصيا اعمل جهدي و كل طاقتي لأكون شبابا يناقشون بعقولهم قبل عواطفهم و شهواتهم، شباب يفهمون معناني كلام الله قبل ان يحفظوها كالببغاء أو ينتظرون ان يبطق القران نفسه بنفسه على الواقع و هذا للاسف ما يوحي به كلامك اذ انك ترفض ان ترى الحقيقة و منبع المشكلة و تصر على وصف الاعراض فقط وهي طريقة غير مجدية وتضيع الكثير من الطاقات و الجهد.......
سألتني عن رايي في الثورات العربية اقول اني ضدها بشكل قطعي ومنذ البداية لكن احد اسباب هذه الثورات الجوهرية هي الجهل الذي اصاب الامة خصوصا الجهل لدى الطبقة الجامعية المتعلمة لانه جهل خفي يصعب الكشف عنه و علاجه عكس جهل لاالعوام .لكنني في المقابل أيضا ارفض العبث و اللامبالاة و عقلية النورمال و المعليش التي طرحتها الأخت مريم...
بالنسبة للمقالة التي اوردتها و التي كتبها نزار قباني سنة 1982 فقد كان يقصد التلميح و ضرب الامثلة و المثال لا يعقله الا الللبيب فحالنا كعرب يشبه حال النعجة التي الفت الرعي و التناسل و لكنها لا تدرك ان مصيرها سيكون الذبح او جز صوفها و تعريتها، نفس اتلامر ينطبق علينا كعرب فنحن نحرم التفكير و نسخر ممن يفكر بمنطق و يرى الحقيقة التي نخفي رؤوسنا هربا منها تحت الرمال كما تفعل النعامة و سخرية بعض الاعضاء مما كتبته دليل على غياب العقل وتعويضه بغرائز العدوانية و التعصب و الديماغوجية.... نحن طبعا لسنا حيوانات ومكرمون بالعقل لكن اين هو هذا العقل لاحظ يا اخي بعض ردودك فيها سخرية من كلامي على شاكلة من هو افلاطون وما هي اسطورته السخيفة (اي انك تصدر حكما على شيء لا تعرفه مطلقا و هذا نوع من الاحكام المسبقة المدمرة لبناء المعرفة و النقاش فالحكمة ضالة المؤمن فحيث وجدها فهو أحق بها. و معنى هذا أن الكلمة المفيدة التي لا تنافي نصوص الشريعة ربما تفوه بها من ليس لها بأهل، ثم وقعت إلى أهلها، فلا ينبغي للمؤمن أن ينصرف عنها، بل الأولى الاستفادة منها والعمل بها من غير التفات إلى قائلها. ) لقد قصد نزار بالاغنام العربية الجماهير العربية التي توقفت عن التفكير و صارت تهتم بأكل الشعير و البرسيم اي تسعى وراء الخبزة و فقط و تركت فلسطين و قضايا الامة للعبث و المجهول حتى تعاليم ديننا ننتظر ان تطبق نفسها بنفسها و صرنا نسخر ممن يحاول فهم واقعنا على ضوء القران الكريم ستقول لي ربما ان كل الحلول موجودة في القران و ما علينا الا اتباعه اقول لك اننا وصلنا من الكسل درجة خطيرة جعلتنا نتوقف عن اهم شيء يدعو اليه القران و في ايات كثيرة و هو التفكر ( و هو عملية اعمق من التفكير ) و تشبيه العرب بالغنم كان مقصودا من نزار قباني فالعوام سيعتقدون انه كلام عن النعاج و الكباش لكن الاذكياء سيدركون بسهولة معنى اسقاطاته على واقعنا المرير

بالنسبة لقضية الولي انا لست مخالفا لشرع الله لكن المشكلة التي تحدثت عنها سابقا و لم تقراها ربما تماما هي عدم وجود ولي اصلا بل مجرد مجموعة من المرتزقة و اللصوص يحكمون البلد و الرئيس الحالي عاجز تماما عن ممارسة مهامه و الابله فقط يتجاهل هذه الحقيقة... ثم اننا نعاني من عقدة خصاء ذهني و هي الخوف من أن نفكر أو الخوف على مشاعر الحاكم الذي يعيث فسادا في البلد و صرنا نمارس رقابة ذاتية على افكارنا و سلوكاتنا نعبر عنها بكلمتي معليش و نورمال و ما يبرر ذلك اننا صرنا نختلق المبررات و السباب الواهية لتبرير تسلطه علينا و استسلامنا المخزي اذكرك بما قاله فاروق هذه الأمة عمر بن الخطاب رضي الله عنه عند توليه الخلافة اذا رايتم في اعوجاجا فقوموني
على كل حال اتمنى للبعض نوما سعيدا و معليش ونورمال فكل شيء جميل و الشعب الجزائري من اسعد شعوب العالم كما ذكر التقرير الكوميدي الاخير

[موسى عبد الله]

السلام عليكم ورحمة الله ،يا اخ ابراهيم هذه كيفية النصيحة للولاة اقراها ثم رد عليها و بعد ذلك يكن حديث آخر بارك الله فيك
فعن عياض بن غنم رضي الله عنه قال : قال رسول الله: من أراد أن ينصح لذي سلطان في أمر فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده, فإن قبل منه فذاك, وإلا كان قد أدى الذي عليه(أخرج الإمام أحمد ورواه ابن أبي عاصم في السنة وصححه الشيخ الألباني)
و عن أسامة بن زيد-رضي الله عنهما- قال : قيل له ألا تدخل على عثمان فتكلمه ؟ فقال: أترون أني لا أكلمه إلا أسمعكم؟! والله لقد كلمته فيما بيني وبينه ما دون أن أفتتح أمراً لا أحب أن أكون أول من فتحه).رواه البخاري ومسلم واللفظ لمسلم
قال النووي رحمه الله موضحا قصد أسامة قوله “أفتتح أمراً لا أحب أن أكون أول من افتتحه” يعنى المجاهرة بالإنكار على الأمراء في الملأ
وَقَالَ عِيَاض : مُرَاد أُسَامَة أَنَّهُ لَا يَفْتَح بَاب الْمُجَاهَرَة بِالنَّكِيرِ عَلَى الْإِمَام لِمَا يَخْشَى مِنْ عَاقِبَة ذَلِكَ ، بَلْ يَتَلَطَّف بِهِ وَيَنْصَحهُ سِرًّا فَذَلِكَ أَجْدَر بِالْقَبُولِ(فتح الباري)
وقال الإمام الألباني يعني المجاهرة بالانكار على الاْمراء في الملأ لأن في الانكار جهارأ ما يخشى عاقبته، كا اتفق في الانكار عل عثمان جهارأ إذ نشأ عنه قتله.( مختصر صحيح مسلم تحقيق الألباني)
قال الشيخ ابن عثيمين:" الله الله في فهم منهج السلف الصالح في التعامل مع السلطان وأن لا يتخذ من أخطاء السلطان سبيلاً لإثارة الناس وإلى تنفير القلوب عن ولاة الأمور فهذا عين المفسدة وأحد الأسس التي تحصل بها الفتنة بين الناس كما أن ملء القلوب على ولاة الأمر يحدث الشر والفتنة والفوضى وكذا ملء القلوب على العلماء يحدث التقليل من شأن العلماء وبالتالي التقليل من الشريعة التي يحملونها فإذا حاول أحد يقلل من هيبة العلماء وهيبة ولاة الأمر ضاع الشرع والأمن لأن الناس إن تكلم العلماء لم يثقوا بكلامهم وإن تكلم الأمراء تمردوا على كلامهم وحصل الشر والفساد.
فالواجب أن ننظر ماذا سلك السلف تجاه ذوي السلطان وأن يضبط الإنسان نفسه وأن يعرف العواقب.
وليعلم أن من يثور إنما يخدم أعداء الإسلام فليست العبرة بالثورة ولا بالانفعال بل العبرة بالحكمة.
ولست أريد بالحكمة السكوت عن الخطأ بل معالجة الخطأ لنصلح الأوضاع لا لنغير الأوضاع فالناصح هو الذي يتكلم ليصلح الأوضاع لا ليغيرها "
قيل لمسعر: " أتحب من يخبرك بعيوبك؟ فقال: إن نصحني فيما بيني وبينه فنعم، وإن قرعني بين الملأ فلا " وهذا حق؛ فإن النصح في السر حب وشفقة، والنصح في العلن انتقاص وفضيحة. وهذا هو قول الشافعي رحمه الله: " من وعظ أخاه سرّاً فقد نصحه وزانه، ومن وعظه علانية فقد فضحه وشانه ".(الإحياء 2 / 182)
قال الإمام الشافعي رحمه الله تعالى
( تَعَمَّدني بِنُصْحِكَ في انْفِرَادِي ** وجنِّني النصيحةَ في الجماعهْ )
( فَإِنَّ النُّصْحَ بَيْنَ النَّاسِ نَوْعٌ ** من التوبيخِ لا أرضى استماعه )
( وَإنْ خَالَفْتنِي وَعَصَيْتَ قَوْلِي ** فَلاَ تَجْزَعْ إذَا لَمْ تُعْطَ طَاعَه )
(ديوان الإمام الشافعي)
وقال رجل لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه أمام الناس : يا أمير المؤمنين : إنك أخطأت في كذا وكذا ، وأنصحك بكذا وبكذا ، فقال له علي رضي الله عنه :" إذا نصحتني فانصحني بيني وبينك ، فإني لا آمن عليكم ولا على نفسي حين تنصحني علناً بين الناس

[مريم الصابرة]

السلام عليكم
الاخ موسى والأخ لإبراهيم نورتما موضوعي انا متابعة لكما وآسفة لن اتدخل بنقاشكما ففيه الكثير من الفائدة شكرا لكما

[eBusiness]

بارك الله فيك يا أخي موسى الفاضل والله يوما بعد يوم أجد في أفكارك إنسان وسطي محترم خلاق بأفكار راقية وأنا هنا صدقا لست أتنمق لكنها الحقيقة
ثم أعود إلى ردي السابق حينما قلت لك أن أصحاب الكهف والفلسفة التشقلبية يسبحون عكس التيار فمن جديد يعتنقون فكرة معينة ويحاولون تطبيقها من جديد عنوة على واقع بعيد كل البعد عن الحقيقة والواقع وترى هذه المرة بأم عينيك أنهم لخصوا العهدات الثلاث لرئيس الجمهورية كلها في الفساد يعني بالنسبة لهم الرجل لم يفعل شيئا إلا الفساد بينما الرجل العاقل وجب عليه النظر إلى الجانب الأبيض والأسود لسياسة ما حتى يكون حكمه عليها منطقيا موضوعيا لا تشقلبيا المراد منه للأسف القفز إلى الأمام والبوح بالمكمونات الفسيفسائية التي تحركها في الغالب أسس جهوية وشخصية متعفنة لدى الشخص المعني بالأمر تعفنت بذاخله على مر السنين، اصدقك القول أخي وحبيبي سي موسى أننا من أشد المعارضين لسياسة رئيس الجمهورية لكنني أقر أن له فضل كبير على هذا البلد وأنه بالرغم من أن الفساد واقع لكن هناك نقاط كبيرة جدا لو نظر إليها الإنسان العاقل لوجد أن الرئيس هذا بالرغم من مساوئه فله محاسن جمة أذكر منها على سبيل المثال لا الحصر (للعلم فأنا لا أدافع عنه لكن الرجال تقول كلمة الحق وناكر الخير سفيه تافه)

الجانب الأمني : قبل أن يـأتي بوتفليقة إلى الحكم كان هناك مجموعة من الجنرالات الهمجيين الجهويين يتحكمون في مصير وأرزاق الجزائر ومن كثرة غبائهم السياسي وتخلفهم أوصلو الجزائر إلى طريق مسدود كانوا هم السبب الوحيد والرئيسي في العشرية السوداء التي مرت بعا الجزائر والتي هي سبب كل المشاكل التي نعاني منها حاليا ليأتي بوتفليقة كمنقد للبلاد فدخل في تفاهمات مع تلك الشرذمة من الجنرالات بطريقة أو أخرى لتحييدهم عن الحكم في حين يفلتون بجلدتهم وكل ذلك من أجل إخراج البلاد من الأزمة وفعلا تمكن السيد الرئيس بوتفليقة من إرجاع السلم للجزائر وبينما كانت سمعة الجزائري في الحضيض عادت قيمة الجزائري والحمد لله ومن ينكر أن الرئيس لوتفليقة أعاد السلم للجزائر فهو في متشقلب منافق.
الحريات والجانب الإعلامي : قبل أن يأتي بوتفليقة للحكم كان من المستحيل على أي مواطن أن ينتقد الرئيس أو الحكومة فكل من يتحدث أو يعارض يزج به في السجن ويناله العداب المرير وكان نظام الجنرالات يسرق أموال الشعب ليلا جهارا لكن لغياب حرية التعبير والجرائد وإسكات صوت المعارضة بحد السيف لم يكن هناك من ينتقد الحكومة أو يتحدث عن الإختلاسات ووصل الظلم أوجه لكن في وقت بوتفليقة هذا الذي يراه البعض عفريت أصبح لحرية التعبير وزن في الجزائر وكل من يريد أن ينتقد الدولة يمكنه ذلك حتى أمام أقسام الشرطة ولا أحد يغلق فمهم حيث أن حرية التعبير زادت بصورة ملفتة لهذا نرى جرائد تسخر من الرئيس وأخرى تتحدث عن إختلاسات بينما ذلك كا ممنوعا في عهد الجنرالات، أليست هذه الحرية التي جاء بها بوتفليقة نعمة علينا؟؟؟ ثم لو كنا لا نزال في عصر الجنرالات هل كان بإمكان أحدهم أن يتحدث عن الرئيس بهذه الطريقة؟؟؟ على كل متشقلب أن يحمد ربه أنه حكم بوتفليقة أحسن بكثير من حكم الجنرالات بكثير مما يعني أننا طوينا صفحة الماضي وعلينا أن نعمل على تصحيح أخطاء عهدات الرئيس وليس إنكار كل جميل قدمه لهذا البلد
تسيير المشاريع : سابقا في عهد الجنرالات كانت المشاريع تقام فقط في بعض المناطق التي ينحدر منها الجنرلات بينما المناطق الأخرى من الجزائر أصبحت صحراء قاحلة أما في وقت بوتفليقة على الاقل المشاريع تنجز في كل الولايات سواءا في الشرق أو الغرب فمثلا مدينة سطيف حصلت على حصة الأسد من المشاريع بينما ولاية الرئيس تلمسان لم تحصل إلا على قصر ثقافة جديد وفندق يعتبر وكر للفساد أضف إلى ذلك مشاريع سكنية بالملايين في كامل ربوع الوطن من الشرق والغرب، نعم هناك نقائص جمة في المشاريع لكن تسيير البلاد لم يكن يوما على أسس جهوية في زمن بوتفليقة بينما كانت الأمور جهوية بإمتياز في عصر الجنرالات، حتى أن بوتفليقة لم يتنكر لسكان الصحراء وأعطاهم نصيب من المشاريع وإن لم يكن كافيا لأننا نقر بأن هناك خرق كبير في تسيير المشاريع
الأسرة : أنا من أكبر معارضي بوتفليقة بخصوص إعطائه حقوق أكبر لفئات لا تستحق تلك الحقوق ومنهن النساء لكني لا أنكر أنه كانت هناك فئة كبيرة من النساء محقورات في بلدي هذا ولهن كامل الحق في إسترجاع حقوقهن على شرط أن لا يطلبن أكثر من حقهن المشروع.
بإختصار : بوتفليقة كان له مشروع قوي ورائع وهو إنتقال سلس للحكم من حكم عسكري إلى حكم مدني وهنا أنا من أشد المساندين لهذا المشروع وسأظل أسناده مدى الحياة لأن العقلية العسكرية لا تصلح لتسيير بلد بل نحتاج أناس عقلاء مختصين كل في مجاله وأنا أرى أنه لو عملنا على تصحيح مسار الإصلاحات التي قام بها الرئيس بوتفليقة سنكون قد فعلنا الأهم لكني ضد العودة إلى الخلف، هذا خط أحمر يموت من أجله الرجال وأنا منهم.
بوتفليقة حينما أراد أن ينقل الحكم من عسكري إلى مدني وجد معارضة شرسة من جنرالات فرنسا في الجزائر ولهذا إستعان بالمال ورجال الأعمال لمقارعة همجية العسكر وجابههم بذكائه حينها لم يجد رجالا يساندوه فوجد نساء لهذا أعطاهم حقوقا أكثر على شرط أن تواصل نساء الجزائر في مساندته بالإنتخاب له وذلك ما كان ومن جهة أخرى إعتمد على رجال أعمال هم أيضا لم يفتوا فرصة نهب أملاك البلد، أعلم أنه هناك فساد لكن لا تنسوا أن في عصر بوتفليقة تحققت مشاريع كنا نحلم بها مند الإستقلال مثل الميترو، الطريق السيار، ترامواي، قطارات جديدة، سكنات بالملايين، هي مشاريع بسيطة لكنها تحققت بعون الله في زمن بوتفليقة وتحت قيادته وفقط إبن الحرام من ينكر ذلك.
في الأخير نعم هناك فساد لكن من الحماقة أن ننظر فقط إلى الجانب المظلم للرجل وندع كل تلك الإنجازات في الدرج لأنه قد يأتي يوما ونحن لهذه الأيام.

أذكر أنه مؤخرا كنت عائدا من برج البحري إلى العاصمة وسط وإلتقيت بشاب محامي صدفة يبدو عليه ناس ملاح فدردشنا قليلا عن الأوضاع في البلاد ثم قلت له ما هو الحل في رأيك فرد علي "الثورة" قلت له كيف يمكننا أن نجابه طائرات أمريكا ونحن الشباب لا نملك شيئا فرد علي وقال نحن نتقن "حرب الشوارع" !!! قلت له حتى أنا شاب متحمس وأحب الحروب لكن حينما أكون أنا وأنت منهمكين في حرب شوارع أين نترك أختك وأختي؟؟؟ لم يجد الشاب ما يرد به حينها قلت له إحمد الله أن سياسية بوتفليقة الذي نعارضه هي صمام الأمان الذي يحمي الجزائر من حرب أهلية مثل تلك التي تقع في سوريا الحبيبة والتي بعدها ستجد أختك وأختي لاجئة في بلاد الناس يتمتع بها الغربان، أعيد وأقول نعم هناك فساد نعم لكننا نعيش في نعمة من ربنا والحمد لله، أنا عن نفسي كرامة وشرف نسائي أهم بكثير من الملايير التي نهبت والتي دفعت أساسا في شراء السلم سواءا على المستوى الوطني أو المستوى الدولي، السياسة ليست كأصحاب الكهف إنما هي مكر وخداع تحاول من خلاله التفوق على عدوك وطنيا أو دوليا فلتحيا الجزائر، لا أريد مناقشة أناس لا يقرون بحقيقة الرجل ويكتفون بإنتقاد الجانب الأسود ويتغاضون عن الجانب المشرق للرجل.
ربما قد يظن البعض أنني من المدافيعن عن بوتفليقة بينما أنا من أشد المعارضين للحكومة لكنني أقر بإيجابيات الرجل حب من حب وركه من كره...

[ابراهيم داود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

السلام عليكم ورحمة الله ،يا اخ ابراهيم هذه كيفية النصيحة للولاة اقراها ثم رد عليها و بعد ذلك يكن حديث آخر بارك الله فيك
فعن عياض بن غنم رضي الله عنه قال : قال رسول الله: من أراد أن ينصح لذي سلطان في أمر فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده, فإن قبل منه فذاك, وإلا كان قد أدى الذي عليه(أخرج الإمام أحمد ورواه ابن أبي عاصم في السنة وصححه الشيخ الألباني)
و عن أسامة بن زيد-رضي الله عنهما- قال : قيل له ألا تدخل على عثمان فتكلمه ؟ فقال: أترون أني لا أكلمه إلا أسمعكم؟! والله لقد كلمته فيما بيني وبينه ما دون أن أفتتح أمراً لا أحب أن أكون أول من فتحه).رواه البخاري ومسلم واللفظ لمسلم
قال النووي رحمه الله موضحا قصد أسامة قوله “أفتتح أمراً لا أحب أن أكون أول من افتتحه” يعنى المجاهرة بالإنكار على الأمراء في الملأ
وَقَالَ عِيَاض : مُرَاد أُسَامَة أَنَّهُ لَا يَفْتَح بَاب الْمُجَاهَرَة بِالنَّكِيرِ عَلَى الْإِمَام لِمَا يَخْشَى مِنْ عَاقِبَة ذَلِكَ ، بَلْ يَتَلَطَّف بِهِ وَيَنْصَحهُ سِرًّا فَذَلِكَ أَجْدَر بِالْقَبُولِ(فتح الباري)
وقال الإمام الألباني يعني المجاهرة بالانكار على الاْمراء في الملأ لأن في الانكار جهارأ ما يخشى عاقبته، كا اتفق في الانكار عل عثمان جهارأ إذ نشأ عنه قتله.( مختصر صحيح مسلم تحقيق الألباني)
قال الشيخ ابن عثيمين:" الله الله في فهم منهج السلف الصالح في التعامل مع السلطان وأن لا يتخذ من أخطاء السلطان سبيلاً لإثارة الناس وإلى تنفير القلوب عن ولاة الأمور فهذا عين المفسدة وأحد الأسس التي تحصل بها الفتنة بين الناس كما أن ملء القلوب على ولاة الأمر يحدث الشر والفتنة والفوضى وكذا ملء القلوب على العلماء يحدث التقليل من شأن العلماء وبالتالي التقليل من الشريعة التي يحملونها فإذا حاول أحد يقلل من هيبة العلماء وهيبة ولاة الأمر ضاع الشرع والأمن لأن الناس إن تكلم العلماء لم يثقوا بكلامهم وإن تكلم الأمراء تمردوا على كلامهم وحصل الشر والفساد.
فالواجب أن ننظر ماذا سلك السلف تجاه ذوي السلطان وأن يضبط الإنسان نفسه وأن يعرف العواقب.
وليعلم أن من يثور إنما يخدم أعداء الإسلام فليست العبرة بالثورة ولا بالانفعال بل العبرة بالحكمة.
ولست أريد بالحكمة السكوت عن الخطأ بل معالجة الخطأ لنصلح الأوضاع لا لنغير الأوضاع فالناصح هو الذي يتكلم ليصلح الأوضاع لا ليغيرها "
قيل لمسعر: " أتحب من يخبرك بعيوبك؟ فقال: إن نصحني فيما بيني وبينه فنعم، وإن قرعني بين الملأ فلا " وهذا حق؛ فإن النصح في السر حب وشفقة، والنصح في العلن انتقاص وفضيحة. وهذا هو قول الشافعي رحمه الله: " من وعظ أخاه سرّاً فقد نصحه وزانه، ومن وعظه علانية فقد فضحه وشانه ".(الإحياء 2 / 182)
قال الإمام الشافعي رحمه الله تعالى
( تَعَمَّدني بِنُصْحِكَ في انْفِرَادِي ** وجنِّني النصيحةَ في الجماعهْ )
( فَإِنَّ النُّصْحَ بَيْنَ النَّاسِ نَوْعٌ ** من التوبيخِ لا أرضى استماعه )
( وَإنْ خَالَفْتنِي وَعَصَيْتَ قَوْلِي ** فَلاَ تَجْزَعْ إذَا لَمْ تُعْطَ طَاعَه )
(ديوان الإمام الشافعي)
وقال رجل لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه أمام الناس : يا أمير المؤمنين : إنك أخطأت في كذا وكذا ، وأنصحك بكذا وبكذا ، فقال له علي رضي الله عنه :" إذا نصحتني فانصحني بيني وبينك ، فإني لا آمن عليكم ولا على نفسي حين تنصحني علناً بين الناس

السلام عليكم اخي موسى اشكرك على المعارف القيمة التي قدمتها لي، لكني ابدا لا احاول ان انصح احدا لاني ببساطة لست اهلا لذلك انا مجرد انسان يحاول ان يفكر بصوت مسموع، و قد قلت مرارا اني ضد العبث و اللاجدوى التي انتشرت في مجتمعنا و الذي تعبر عنه كلمتي ة معليش و نورمال التي انارت الاخت مريم عقولنا من خلال الاشارة لها. قلت سابقا اني لست ضد شخص الرئيس و لا انكر الامور الايجابية التي قام بها لكننا صرنا نعاني خصاء ذهنيا مريعا اذ صرنا نرى في واجبات رئيس الجمهورية صدقة منه و مزية يقدمها لنا في حين انه عمله الذي يتقاضى عليه اجرا( و الخصاء الذهني لمن لا يفهم هذا المصطلح هو الخوف من التفكير و لو سرا فيمارس الانسان المقهور رقابة ذاتية على نفسه و يلتمس الاعذار للمتسلط و يبرر القهر الذي يعيشه بالقول انه قضاء و قدر و انه معليش و نورمال)
النصيحة في السر يمكن ان تصل الرئيس من الرجال الاكفاء لكنه اختار المقربين و رجال المال الفاسد، لذلك يستحيل علي او عليك ان تنصح الحاكم بشكل مباشر،
و العبث الذي تشهده مؤسسات الدولة لا ينكره الا مكابر او عديم الوعي حتى نظام التعليم تحطم و لم تعد المدرسة الجزائرية تخرج شبابا واعيا فتجد المرء يحمل اعلى الشهادات في الطب و الهندسة او القانون لكنه يفكر بطريقة عدوانية و عاطفية مقيتة. و انا هنا اتكلم من منطلق العمل الذي امارسه و ليس من فراغ..... و تتبع فقط بعض الردود التي تعقب على مشاركاتي تجدها فارغة من الافكار بل و محملة بالسخرية و الاستهزاء و الالفاظ العدائية و هذا دليل على العبث و ثقافة المعليش
على كل حال كان لي موقف و قلته بحرية و انا لا الزم به احدا لكن الايام و ربما الاشهر و في اسوأ الحالات السنوات بيننا و سيثبت الزمن صدق ما اقول خاصة عندما ينخفض سعر البترول و ينهار الاقتصاد ستظهر حقيقة سياسة فخامته العبثية

[المحقق PC]

السلام عليكم

أعتقد أختاه أن كلمة "معليش" تعني "لاعليك" بمعنى أخر "لا تهتمّ" أو"لا تبالِ"

وتنطق في حالة استعمال أسلوب الإفراط في التسامح والتساهل خلال المعاملة.

وهي عكس "عليك" بمعنى "يلزم"

ولا شك أن هذه الكلمة "معليش" لها آثار ونتائج سلبية على الفرد بصفة خاصة والمتجمع بصفة عامة.

ومن أهم نتائجه السلبية أنه يخلق أشخاصا متسيبين غير مسؤولين...

سببها اللامبالاة وعدم تحمل المسؤوليات والرغبة في التخليص من ورطة...

ولكي نتخلص هذه الكلمة علينا بتحمل المسؤوليات واستبدال كلمة "معليش" بـ "عليه" مع استعمال أسلوب العقاب والمحاسبة في بعض المعاملات.

وشكرا

[موسى عبد الله]

[QUOTE=المحقق PC;3992136519][center]

السلام عليكم

أعتقد أختاه أن كلمة "معليش" تعني "لاعليك" بمعنى أخر "لا تهتمّ" أو"لا تبالِ"

وتنطق في حالة استعمال أسلوب الإفراط في التسامح والتساهل خلال المعاملة.

وهي عكس "عليك" بمعنى "يلزم"

ولا شك أن هذه الكلمة "معليش" لها آثار ونتائج سلبية على الفرد بصفة خاصة والمتجمع بصفة عامة.

ومن أهم نتائجه السلبية أنه يخلق أشخاصا متسيبين غير مسؤولين...

سببها اللامبالاة وعدم تحمل المسؤوليات والرغبة في التخليص من ورطة...

ولكي نتخلص هذه الكلمة علينا بتحمل المسؤوليات واستبدال كلمة "معليش" بـ "عليه" مع استعمال أسلوب العقاب والمحاسبة في بعض المعاملات.

وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ،يا اخ ابراهيم اتضن اننا مغيبين عما يجري ،و الله ان القلب ليتفطر حزنا عن الحال التي وصلنا اليها ،نعلم ان هناك تقصير و اهمال على كل الاصعدة و هذا الاهمال ينطلق من الاسرة،الاب مهمل لابناءه و زوجته ،العامل مستهتر م لايبالي بأداء المهام الموكل بها،المسؤول عن العمال لا يبالي ،المدير كذلك ،اذن سنمر من الاسرة و نخرج الى المجتمع ،خلاصة قولي لابد من ان نصلح انفسنا و نجاهد انفسنا كذلك على اصلاح عيوبنا ثم من هم حولنا ،بعدها ننطلق الى المجتمع ، حتى هذا ينطبق علي بالدرجة و الاولى و عليك نحن نرى ماوصلنا اليه و ما وصلت اليه امورنا فعلينا بالتضرع لله و الدعاء و الرجوع الى ديننا ليصلح الله لنا امورنا
قال النبي عليه الصلاة والسلام : " إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم أذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد في سبيل الله سلّط الله عليكم ذلا لا ينزعه عنكم حتى ترجعوا إلى دينكم " ولا يفهم من الحديث الدعوة للجهاد او ما شابه حتى لا تصرف الذهان الى ذلك و لكن المراد من كلامي وجوب الودة لدين ربنا،ومن ذلك قوله عليه الصلاة والسلام :" تتداعى عليكم الأممم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها قالوا أو من قلة نحن يومئذ يا رسول الله قال : لا بل أنتم يومئذ كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل ولا ينزعن الله الرهبة من صدورعدوكم وليقذفن في قلوبكم الوهن قالوا وما الوهن يا رسول الله قال : حب الدنيا وكراهية الموت " وهناك أحاديث أخرى قد تنص على جزء من جزئيات هذين الحديث الصحيحين كالحديث الذي أخرجه الإمام البخاري في صحيحه أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى آلة حرث فقال عليه الصلاة والسلام : ما دخل هذا بيت أحد إلا ذل " وهذا مأخوذ من الحديث السابق " إذ أخذتم بأذناب البقر ورضيتم بالزرع الخ والحديث الثابت هذا الأخير كناية عن التكالب على السعي وراء الكسب المادي ولعل من ذلك أيضا أو من تلك الأحاديث قوله عليه الصلاة والسلام :" يأتي زمان على أمتي لا يبالي المرء من أي طريق أكل أمن الحلال أم من الحرام أو كما قال عليه الصلاة والسلام . ولذلك فيجب على جميع المسلمين الحريصين حقا على أن يعود إليهم مجدهم وعزهم الغابرأن يعودوا إلى الله .

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحقق pc

السلام عليكم

أعتقد أختاه أن كلمة "معليش" تعني "لاعليك" بمعنى أخر "لا تهتمّ" أو"لا تبالِ"

وتنطق في حالة استعمال أسلوب الإفراط في التسامح والتساهل خلال المعاملة.

وهي عكس "عليك" بمعنى "يلزم"

ولا شك أن هذه الكلمة "معليش" لها آثار ونتائج سلبية على الفرد بصفة خاصة والمتجمع بصفة عامة.

ومن أهم نتائجه السلبية أنه يخلق أشخاصا متسيبين غير مسؤولين...

سببها اللامبالاة وعدم تحمل المسؤوليات والرغبة في التخليص من ورطة...

ولكي نتخلص هذه الكلمة علينا بتحمل المسؤوليات واستبدال كلمة "معليش" بـ "عليه" مع استعمال أسلوب العقاب والمحاسبة في بعض المعاملات.

وشكرا

السلام عليكم اخي الكريم محقق نورت موضوعي
مما لاشك فيه اننا متفقون على ان الكلمة تؤدي جملة وتفصيلا إلى عدم المبالاة والإستهتار وبالتالي ضعف في الشخصية وهذا بدوره يخلق جيل معتمد على غيره
وكما قلت لابد من إستبدال ما بانفسنا اولا قبل إستبدال الكلمات
شكرا لك

[جليس صالح_2]

أي نعم أختاه
معليهش مصطلح موجود في اللهجة العامية الجزائرية يؤدّي معنى معيّنا، يتغيّر حسب نسق الكلام الذي ترد فيه هذه الكلمة.
إن كانت معليهش لهجة عامّية فهي موجودة في جميع اللغات المعروفة لكن بلهجات وحروف أخرى، ففي العربية يمكننا أن نستبدلها بـ: ( لا مشكلة، لا تثريب، تجاوز عن ذلك، لا تول الأمر أهميّة، يقابلها في لغات أخرى: ce n’est rien ; aucun problème,
ce n’est pas un problèmeو No problem, it isn’t a problem…………
و قد يكون معناها إيجابيا إذا كان يتضمن معنى الدعوة إلى القيم السامية التي توثق وتزيد من متانة روابط المجتمع مثل أن تقول معليهش هذا جارك أعف عنه، أو سامحه أو...... يعني فيها دعوة إلى قيمة مستحسنة ترقى بصاحبها وتعلي مكانته كالعفو، والتسامح، والتعاون والتكاتف وصلة الرّحم و المواساة والصبر وكل وجوه الخير.
أما إذا استعملت لغرض سلبي فالعيب ليس في الكلمة كمصطلح ولكن العيب في مَن وظفها لإيفاد المعنى السلبي، فالمطرقة اخترعت كأداة للطرق، فهي في خدمة الإنسان فإذا استعملها أحدهم في تهشيم رأس صاحبه ههههههههههههههه. فليس العيب في المطرقة ولكن العيب في من وظفها توظيفا خاطئا.
أختاه: تزدهر اللغة برقي أصحابها خاصة في الجانب الوجداني، طبعا دون أن نهمل الجانب الاجتماعي والاقتصادي. وتنحط بانحطاط هذه الجوانب في المجتمع.
إذا فتغيير المصطلح لا يعني شيئا إذا لم يتغيّر جوهر معناه، ولهذا معليهش نقلك الكلمة ما عندها حتى ذنب خليها ترنكيل،
معليهش متزعفيش منّي

[مريم الصابرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جليس صالح_2

أي نعم أختاه
معليهش مصطلح موجود في اللهجة العامية الجزائرية يؤدّي معنى معيّنا، يتغيّر حسب نسق الكلام الذي ترد فيه هذه الكلمة.
إن كانت معليهش لهجة عامّية فهي موجودة في جميع اللغات المعروفة لكن بلهجات وحروف أخرى، ففي العربية يمكننا أن نستبدلها بـ: ( لا مشكلة، لا تثريب، تجاوز عن ذلك، لا تول الأمر أهميّة، يقابلها في لغات أخرى: ce n’est rien ; aucun problème,
ce n’est pas un problèmeو no problem, it isn’t a problem…………
و قد يكون معناها إيجابيا إذا كان يتضمن معنى الدعوة إلى القيم السامية التي توثق وتزيد من متانة روابط المجتمع مثل أن تقول معليهش هذا جارك أعف عنه، أو سامحه أو...... يعني فيها دعوة إلى قيمة مستحسنة ترقى بصاحبها وتعلي مكانته كالعفو، والتسامح، والتعاون والتكاتف وصلة الرّحم و المواساة والصبر وكل وجوه الخير.

السلام عليكم اخي الكريم نورتني
فعلا لقد حللت الكلمة تحليلا منطقيا ورائعا جزاك الله كل خير
أما إذا استعملت لغرض سلبي فالعيب ليس في الكلمة كمصطلح ولكن العيب في مَن وظفها لإيفاد المعنى السلبي، فالمطرقة اخترعت كأداة للطرق، فهي في خدمة الإنسان فإذا استعملها أحدهم في تهشيم رأس صاحبه ههههههههههههههه. فليس العيب في المطرقة ولكن العيب في من وظفها توظيفا خاطئا.

وتحليلك هنا اجده واقعي ولكن مرات تفرض عليك الأوقات والظروف ان نقولها في مقامات مختلفة سواء سلبي او إجابي
أختاه: تزدهر اللغة برقي أصحابها خاصة في الجانب الوجداني، طبعا دون أن نهمل الجانب الاجتماعي والاقتصادي. وتنحط بانحطاط هذه الجوانب في المجتمع.
إذا فتغيير المصطلح لا يعني شيئا إذا لم يتغيّر جوهر معناه، ولهذا معليهش نقلك الكلمة ما عندها حتى ذنب خليها ترنكيل،
معليهش متزعفيش منّي

شكرا لك وبارك الله فيك تحليل رائع ومنطقي جدا شكرا لك