۞البُكاءُ عند الرّجال !!! استجابةٌ للحَال؛أم؛ تَضَعْضُعٌ فِي الإسْتِبْسَالِ۞ ((مُقَارَبَةٌ وِجدَانِيَّة اجْتِمَاعِيَّةٌ - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى الأسرة و المجتمع > أرشيف منتديات الاسرة و المجتمع

أرشيف منتديات الاسرة و المجتمع هنا توضع المواضيع القديمة والمفيدة

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

۞البُكاءُ عند الرّجال !!! استجابةٌ للحَال؛أم؛ تَضَعْضُعٌ فِي الإسْتِبْسَالِ۞ ((مُقَارَبَةٌ وِجدَانِيَّة اجْتِمَاعِيَّةٌ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-03-05, 13:19   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
بصمة لاتنسى
أستــــــاذ
 
الصورة الرمزية بصمة لاتنسى
 

 

 
الأوسمة
وسامأحسن موضوع المواضيع المميزة 2014 مميزي الأقسام 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
البكاء أمر طبيعي
والرجل إنسان له مشاعر
وكلنا نحس بالضعف
شكرا لك
سلام








 


رد مع اقتباس
قديم 2014-03-05, 22:35   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
قَاسِمٌ.قَاسِم
عضو فضي
 
الصورة الرمزية قَاسِمٌ.قَاسِم
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء المواضيع المميزة 2014 وسام المرتبة الثالثة الموضوع المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصمة لاتنسى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
البكاء أمر طبيعي
والرجل إنسان له مشاعر
وكلنا نحس بالضعف
شكرا لك
سلام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،..
أختنا المباركة "بصمة لا تنسى"
بورك فيك على إسهامك المقتضب المفيد
رعاك الله
سلا..م









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-05, 23:09   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
بصمة لاتنسى
أستــــــاذ
 
الصورة الرمزية بصمة لاتنسى
 

 

 
الأوسمة
وسامأحسن موضوع المواضيع المميزة 2014 مميزي الأقسام 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
شكرا لك أخي قاسم
خاصية الشكر نفذت
سلام









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-06, 18:52   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
زهرة لرضوان
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية زهرة لرضوان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكار على الموضوع










رد مع اقتباس
قديم 2014-03-07, 19:42   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
قَاسِمٌ.قَاسِم
عضو فضي
 
الصورة الرمزية قَاسِمٌ.قَاسِم
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء المواضيع المميزة 2014 وسام المرتبة الثالثة الموضوع المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصمة لاتنسى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
شكرا لك أخي قاسم
خاصية الشكر نفذت
سلام
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،..
شكرا شكرا شكرا
وحالما تأتي الخاصية سنشكرك مرّتين
الأولى للإسهام معنا والثانية لأدبك الطيب
والكلمات أكبر عندنا من خاصية الشكر
شكر الله أختنا المباركة بصمة
سلا..م









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-07, 19:47   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
قَاسِمٌ.قَاسِم
عضو فضي
 
الصورة الرمزية قَاسِمٌ.قَاسِم
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء المواضيع المميزة 2014 وسام المرتبة الثالثة الموضوع المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة لرضوان مشاهدة المشاركة
شكار على الموضوع
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،..
أختنا المباركة "زهرة"
شكر الله وبارك فيك
سلا..م









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-07, 23:15   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
مسلم سني
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية مسلم سني
 

 

 
الأوسمة
مسابقة الموضوع الذهبي لشهر جانفي 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قَاسِمٌ.قَاسِم مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،..
أستاذي المبارك "عبد الشافي"
شكر الله لك تعريجك ونثر أريجك..
حتما الرجل هو الصلب دائما خاصة الوالد لكن هناك مواقف تلين لها القلوب وتنفطر لها الاكباد وتجير صاحبها على ذرف الدّموع الحارة حتى ولو أجهد نفسه في كبحها فإنها ستغلبه..
البكاء انتماء للفطرة وإقرار بالضعف لان القوة لله سبحانه
ومن ظنّ أن البكاء منقصةٌ فيما ذكرت من مواقف هو مجانب للصواب
لكن أخي مسلم ألا ترى أن هنالك مواقف تصدمنا وتصادفنا تستدعي عدم البكاء لأنه ربما قرئ فشلا او رضوخا او حتى انصياعا وتنازلا؟!!
أما بشأن والديك الكريمين..
فأشكرك بداية للحديث عن عائلتك المباركة بين أيدينا وهذا وحده يشعرنا بأننا منكم ولو لم تحسّونا كذلك ما أدرجتم قصصكم الخاصة بيننا
وثانيا اترحذم على والدتك وأعدّها والة لي ما دمت تناديني أخي
وأحيي والدك العطوف الحنون الوفيّ
كثير من الآباء هداهم الله يسيئون إلى أزواجهنّ ويسمّوهن بأسماء لا تليق.. وغذا ماتت سارع إلى الزواج بأخرى في بضعة أيام بحجّة أن الأولاد في حاجة لمن يرعاهم ولم يبذل حتى دمعة صادقة في حق من قاسمته الحياة وصبرت على مرّ العيش وكدره وشاركته أبناءه..
والله والدك الكريم في عيني درذة نادرة وماسة قل نظيرها في مجتمعاتنا خاصة الشيوخ
بوك فيك استاذي واخي عبد الشافي
شفى الله الوالد الكريم ووفقك لما يحب ويرضى
وعذرا عن التأخير
سلا..م
السلام عليكم
بارك الله فيك على الرد الأكثر من رائع
دمت متميزا دائما أخي قاسم قاسم
احترماتي لشخصك









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-07, 23:23   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
لحن الحياة.
عضو متألق
 
الصورة الرمزية لحن الحياة.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

موضوع رائع. بارك الله فيك










رد مع اقتباس
قديم 2014-03-07, 23:27   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
قَاسِمٌ.قَاسِم
عضو فضي
 
الصورة الرمزية قَاسِمٌ.قَاسِم
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء المواضيع المميزة 2014 وسام المرتبة الثالثة الموضوع المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سني مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
بارك الله فيك على الرد الأكثر من رائع
دمت متميزا دائما أخي قاسم قاسم
احترماتي لشخصك
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،..
وفيك بارك الرحمن وأدخلك الجنان
أخي "عبد الشافي"
ردودكم هي التي تفرض علينا إيفاءها حقّها..
شكر الله لك
دمت طيّبا سلا..م









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-07, 23:34   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
قَاسِمٌ.قَاسِم
عضو فضي
 
الصورة الرمزية قَاسِمٌ.قَاسِم
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء المواضيع المميزة 2014 وسام المرتبة الثالثة الموضوع المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jill مشاهدة المشاركة
موضوع رائع. بارك الله فيك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،..
أختنا المباركة المعلّمة "جيل"
تكتمل روعة الموضوع بالنقاش والمشاركة
لكن لابأس بالمباركة..
رعاك الله سلا..م









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-08, 20:40   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
سطايفية بكل فخر
مشرف منتدى التقنيّة، ومنتديات الثقافة الطبيّة والعلوم
 
الصورة الرمزية سطايفية بكل فخر
 

 

 
الأوسمة
موضوع مميز العضو المميز المواضيع المميزة 2014 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم استاذنا
عدنا لاستكمال النقاش واعتذر عن الاطالة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قَاسِمٌ.قَاسِم مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،..
أختنا المباركة "سطايفية بكل فخر"
شكر الله لك ردّك الوارف الوفير، وجميل التقدير لأسلوبنا البسيط..
وعودة ميمونة بعد حجز قصير
شكرا للترحيب استاذي
ــــــــــــــــــــــــــــ
الحمد لله استاذنا السوال عليك
استاذي الفاضل قبل ان اباشر النقاش احببت ان اسالك عن معنى "تضعضع في الاستبسال " أختك الصغيرة لغتها العربية على قد الحال الدراسة باللغة الفرنسية وما فعلت بنا
لا عيب في ان يسال المرء ليتعلم او اني مخطئة؟
أنا معك في هذه ، فلاعيب في ان نقرّ بعدم معرفتنا ليعلّمنا الله سبحانه، العيب في أن ندّعي العلم ونحن من أجهل الناس..
لقد بحثت عنها في الانترنت ووجدت لها معاني كثيرة فهل تقصد بها اضطرابا في الشجاعة
هو ذاك تماما ما قصدت إليه..
بمعنى أن من يستسلم للبكاء بعد أن كان ينظّرُ أن البكاء مذلة وهوان وجبنٌ، قد تنازل عن برج الشجاعة الوهمي الذي كان يعتليه
أرجو توضُّح الأمر..

نعم استاذي شكرا للشرح كلمات جديدة اضفتها لقاموسي العربي الذي ضيعته في الجامعة
يقال ان دموع الرجل نادرة وعزيزة
ليس يقال فقط وإنما هذا واقعنا الآن..
بالنسبة لي سافسر هذه الظاهرة علميا بحكم اني درست في المجال العلمي
الطبيعة البيولوجية للمراة والصبي ليست مثل الرجل
عقل المراة اكثر استجابة لمشاعرها وتحكمها المنظومة القلبية على العكس الرجل الذي تحكمه المنظومة العقلية
وهذا ما يجعل تاثر المراة وبكاءها اسرع من تاثر وبكاء الرجل
ثانيا هرمونات التوستستيرون ثابتة وهدا ما يجعل مزاجه معتدلا وبالتالي لا يتثار كثيرا
على عكس المراة التي تعاني من تقلبات واضطرابات لهرموناتها بشكل دوري وبالتالي تدخل في مرحلة نرفزة وعصبية مما يسببب لها الالم المعنوي او المادي وهنا البكاء هو طريقها
ثالثا بامكان المراة التفكير في عدة مواضيع في ان واحد وهدا ما يحعلها متغيرة المزاج وقد يودي بها للبكاء على عكس الرجل الدي يفكر في موضوع واحد فقط في الوقت نفسه
عقل المراة اسرع استجابة من الرجل وبالتالي تجد النساء متسرعين على عكس الرجال تجدهم في هدوء وهذا ما ينعكس عليها في بهعض المواقف بالبكاء
هذه بعض معلوماتي عن الظاهرة

بارك الله فيك على طرق هذه الزاوية العلمية التي فسّرت الظاهرة بشكل دقيق، ومفصّل بورك فيك
هل أصبح البكاء عيبا لهذه الدّرجة لنأنف منه ونناى بأنفسنا عنه؟ ليس بعيب ولكن في مجتمعنا الجزائري انتشرت لدينا عادة سيئة حيث يطلب الاباء من الرجل عدم البكاء لانه صفة نسائية وهدا خطا لان الرجل ايضا يحتاج للبكاء
وهذا هو بيت القصيد ومربط الفرس
المشكلة أسرية تربوية أكثر منها اجتماعية
لكن البعض يسرّ على ذلك..
للساف مجتمعنا ماشي بالمقلوب
من يروح على نفسه من الغصب بالمخدرات والخمور يعتبر رجل
لكن من يبكي يذلونه
اه يادنيا ما فعلت بالمجتكع الجزائري

كوني درست مجالا يتعلق بالعين فاني لا اومن ببكاء جاف الا في حالات المرض حيث ان الغدد الدمعية متصلة بالجهاز العصبي هذا الذي يتاثر اثناء البكاء وبالتالي تنزل الدموع
أردنا بالبكاء الجاف أن المشاعر تتأجج والقلب يُكْلَم والرغبة في البكاء جامحة لكن صاحبها يقف حاجزا أمامها..
وبعد هذا التفسير الغددي العصبي فالدموع ستنزل لا محالة ههههه
ههه استاذي في الحالة التي تتحدث عنها الرجل يمكن ان يتحكم في اعصابه وفي تاثيره لذلك يقف حاجزا كما قلت
لكن انا اكيدة لو زاد الجرعة قليلا مهما سيتحكم الدموع ستنزل اكيد

لا اظن فعندما يبلغ السيل الزبى فلا مجال للمشاغل
لكن سيل هؤلاء الذين ذكرناهم لا يبلغ الزبى أبدا
بلى استاذي وانا اكيدة
ربما لا نروهم لكن ان لا يبكوا اكيد هم من المريخ ليسوا من كوكبنا
ومستحيل ان يوجد رجل لا يبكي واتحداه
ربما لا نراه هذا امر بديهي لكن ان لا يبكي مستحيييييييييييييييييييييييييل واتحداه ان قال عكس هذا
لأن الحياة الصلبة والانشغال الدّائم لا يجعل الأحزان تترسب أصلا، فهو يضعها في كيس مثقووووب..
مهما كان الكيس مثقوبا دائما يبقى به ترسب ولو طفيف
قلت لك سابقا عاداتنا وتقاليدنا غلبت وتناسينا حقائق علمية ودينية
الله يهدينا أصبحنا نقدّم العادة والتقليد وكلام الناس على مراد الله سبحانه،..
امين
هل يبكي الرجل أمام الرجال؟ لا اعلم لاني لم ار ظاهرة مثل هده من قبل
نعم يبكي وانا عايشت حالات كثيرة في الأحزان والحوادث..
هل يبكي أمام النساء؟ نعم خاصة الزوجة والام
وأين حظّ البنت والأخت؟!!
ذكرت الزوجة والام
لان الزوجة هي نصفه الاخر وهي سنده على حياة وعندما يبكي امامها يشعر براحة لانها تواسيه وتنصحه وتحسسه بقيمته
اما الام فحنانها وعطفها والبكاء في حضنها يجعل الرجل وكانه ولد من جديد
ولم اذكر البنت والاخت لان الرجل هو سندهم وظهرهم ولا يحب ان يبكي امامهم لانه بالنسبة لهم هو الجدار الحديد الذي يتكؤون عليه
وانا شخصيا رايت حالات قليلة جدا لبكاء الرجل امام اخته وابنته وهي حالات وفاة
وشخصيا لم ارى دموع ابى الا في وفاة ابنة عمتي رحمه الله واسكنه فسيح جنانه وما جعله يبكي هو تاثره ببكائي وبكاء اخت الفقيد كنا صغار فاثرنا فيه
وهي اخر مرة رايته يبكي فيها


هل هناك مواقف تستدعي الحزم والمواجهة لا البكاء؟ نعم وغالبا الرجل يكون قد الموقف ويترك البكاء جانبا
يمكن أمثلة أختنا المباركة؟؟
حسن اخي اعطيك مثال بسيط وهو حالات الوفاة في الحوادث
لو كان قريب او قريبة المراة تعرضت لحادث مفاجئ وتوفيت اثره لانهارت المراة ولا تعلم كيف تتصرف وتجدها تبكي فقط او تنوح
على عكس الرجل الذي يتمالك نفسه رغم انه مصدوم ويقوم بالواجب ويترك البكاء جانبا
اتمنى انك فهمتني
وهذا مثال من مجموعة امثلة


لماذا يبكي الرّجل بصمت ويدّعي الصلابة والقوة ورباطة الجأش أمام الناس؟! لان طبيعته هي التي تدفعه لذلك


ففهمت أنه خاف أن يلومه غيره على البكاء
فهل هي مسالة إرضاء للآخر فقط وليست مبدأ راسخا
؟! في مجتمعنا الجزائري اكاد اجزم بذلك الا قلة قليلة

نسال الله ان تصبح هذه القلة في ازدياد فيما يستقبل بحول الله
شكرا للموضوع الجميل استاذي
أحسن الله غليك وشكر لك ردّك النافع المعتمد على النظرة العلمية
التخصّصية
رعاك الله سلا..م
العفو استاذي
شكرا لطرحك
وحفظك الله ايضا استاذي
احتراماتي









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-09, 02:02   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم وبعد

.
شكر الله لك وبارك فيك احسن إليك أخي الفاضل والمبارك
والأحاديث الشريفة التي وشحت بها الموضوع وأضفيت عليه الصبغة الشرعية..
وفيك بارك الله
فقد وددت لو يكون هناك توضيح للآتي:
متى يعذّب الميت بنياحة أهله عليه؟
الأحاديث الواردة في النهي عن البكاء على الميت جاءت أحاديث أخرى , تبينها وتبين البكاء المنهي عنه , وأنه ليس المراد به دمع العين وحزن القلب , إنما جاء النهي على رفع الصوت بالبكاء وما يصاحب ذلك من صراخ , وعويل ودعاء بالويل , والثبور ونثر للشعور , وحثي للتراب على الرؤوس , وضرب للخدود وخمشها وشق للجيوب , وإسعاد النساء بعضهن بعض في البكاء على الميت -مما هو من عمل الجاهلية الاولى - فهذا الذي جاء النهي عنه - والله تعالى أعلم -
وما ارتباط الأحاديث المدرجة بالآية الكريمة((ألا تزر وازرة وزر أخرى))؟
والميت قد غادر دار التكليف

ذكر الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في كتابه " أحكام الجنائز" أن النياحة مما يحرم على أقارب الميت، ثم أورد أدلة ذلك فذكر فقال : عن أنس بن مالك:
" أن عمر بن الخطاب لما طُعِنَ عولت عليه حفصة، فقال: يا حفصة أما سمعت رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يقول: المعول عليه يعذب؟! وعول عليه وفي أخرى: (في قبره) بما نيح عليه".
---------------------------------

أخرجه البخاري ومسلم والسياق له والبيهقي (4/ 72 - 73) وأحمد (رقم 268، 288، 290، 315، 334، 254، 386) من طرق عن عمر مطولا ومختصراً، وروى ابن حبان في " صحيحه " (741) قصة حفصة فقط.


- " إن الميت يعذب ببكاء أهله عليه " وفي رواية: " الميت يعذب في قبره بما نيح عليه ".
------------------------------------

أخرجه الشيخان وأحمد من حديث ابن عمر، والرواية الأخرى لمسلم
وأحمد ورواه ابن حبان في "صحيحة" (742) من حديث عمران بن حصين نحو الرواية الأولى.


- " من ينح عليه يعذب بما نيح عليه (يوم القيامة) "
--------------------------------

أخرجه البخاري (3/ 126) ومسلم (3/ 45) والبيهقي (4/ 72) وأحمد (4/ 245، 252، 255).


ثم علق الشيخ قائلا :
في هذا الحديث بيان أن البكاء المذكور في الحديث الذي قبله، ليس المراد به مطلق البكاء، بل بكاء خاص وهو النياحة، وقد أشار إلى هذا حديث عمر المتقدم في الرواية الثانية وهو قوله: " ببعض بكاء ... ".
- ثم إن ظاهر هذا الحديث واللذين قبله مشكل، لأنه يتعارض مع بعض أصول الشريعة وقواعدها المقررة في مثل قوله تعالى: {ولا تزر وازرة وزر أخرى}،
- وقد اختلف العلماء في الجواب عن ذلك على ثمانية أقوال، وأقربها إلى الصواب قولان:
- الأول: ما ذهب إليه الجمهور، وهو أن الحديث محمول على من أوصى بالنوح عليه، أو لم يوص بتركه مع علمه بأن الناس يفعلونه عادة.
ولهذا قال عبد الله بن المبارك: " إذا كان ينهاهم في حياته ففعلوا شيئا من ذلك بعد وفاته، لم يكن عليه شيء ".
والعذاب عندهم بمعنى العقاب.
والآخر: أن معنى" يعذب" أي: يتألم بسماعه بكاء أهله ويرق لهم ويحزن، وذلك في البرزخ، وليس يوم القيامة.
وإلى هذا ذهب محمد بن جرير الطبري وغيره، ونصره ابن تيمية وابن القيم وغيرهما.
قالوا: " ليس المراد أن الله يعاقبه ببكاء الحي عليه، والعذاب أعم من العقاب كما في قوله: " السفر قطعة من العذاب "، وليس هذا عقاباً على ذنب، وإنما هو تعذيب وتألم ".
وقد يؤيد هذا قوله في الحديث (5، 6): " في قبره ".
وكنت أميل إلى هذا المذهب برهة من الزمن، ثم بدا لي أنه ضعيف لمخالفته للحديث [السابق] الذي قيد العذاب بأنه " يوم القيامة "، ومن الواضح أن هذا لا يمكن تأويله بما ذكروا، ولذلك فالراجح عندنا مذهب الجمهور، ولا منافاة عندهم بين هذا القيد والقيد الآخر في قوله " في قبره "، بل يضم أحدهما إلى الآخر، وينتج أنه يعذب في قبره، ويوم القيامة، وهذا بين إن شاء الله تعالى.
"أحكام الجنائز" (ص40 - 42).
هذا والله تعالى أعلم .................... والسلام عليكم










رد مع اقتباس
قديم 2014-03-09, 02:28   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
الأرض المقدسة
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم وبعد

.
شكر الله لك وبارك فيك احسن إليك أخي الفاضل والمبارك
والأحاديث الشريفة التي وشحت بها الموضوع وأضفيت عليه الصبغة الشرعية..
وفيك بارك الله
فقد وددت لو يكون هناك توضيح للآتي:
متى يعذّب الميت بنياحة أهله عليه؟
الأحاديث الواردة في النهي عن البكاء على الميت جاءت أحاديث أخرى , تبينها وتبين البكاء المنهي عنه , وأنه ليس المراد به دمع العين وحزن القلب , إنما جاء النهي على رفع الصوت بالبكاء وما يصاحب ذلك من صراخ , وعويل ودعاء بالويل , والثبور ونثر للشعور , وحثي للتراب على الرؤوس , وضرب للخدود وخمشها وشق للجيوب , وإسعاد النساء بعضهن بعض في البكاء على الميت -مما هو من عمل الجاهلية الاولى - فهذا الذي جاء النهي عنه - والله تعالى أعلم -
وما ارتباط الأحاديث المدرجة بالآية الكريمة((ألا تزر وازرة وزر أخرى))؟
والميت قد غادر دار التكليف

ذكر الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في كتابه " أحكام الجنائز" أن النياحة مما يحرم على أقارب الميت، ثم أورد أدلة ذلك فذكر فقال : عن أنس بن مالك:
" أن عمر بن الخطاب لما طُعِنَ عولت عليه حفصة، فقال: يا حفصة أما سمعت رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يقول: المعول عليه يعذب؟! وعول عليه وفي أخرى: (في قبره) بما نيح عليه".
---------------------------------

أخرجه البخاري ومسلم والسياق له والبيهقي (4/ 72 - 73) وأحمد (رقم 268، 288، 290، 315، 334، 254، 386) من طرق عن عمر مطولا ومختصراً، وروى ابن حبان في " صحيحه " (741) قصة حفصة فقط.


- " إن الميت يعذب ببكاء أهله عليه " وفي رواية: " الميت يعذب في قبره بما نيح عليه ".
------------------------------------

أخرجه الشيخان وأحمد من حديث ابن عمر، والرواية الأخرى لمسلم
وأحمد ورواه ابن حبان في "صحيحة" (742) من حديث عمران بن حصين نحو الرواية الأولى.


- " من ينح عليه يعذب بما نيح عليه (يوم القيامة) "
--------------------------------

أخرجه البخاري (3/ 126) ومسلم (3/ 45) والبيهقي (4/ 72) وأحمد (4/ 245، 252، 255).


ثم علق الشيخ قائلا :
في هذا الحديث بيان أن البكاء المذكور في الحديث الذي قبله، ليس المراد به مطلق البكاء، بل بكاء خاص وهو النياحة، وقد أشار إلى هذا حديث عمر المتقدم في الرواية الثانية وهو قوله: " ببعض بكاء ... ".
- ثم إن ظاهر هذا الحديث واللذين قبله مشكل، لأنه يتعارض مع بعض أصول الشريعة وقواعدها المقررة في مثل قوله تعالى: {ولا تزر وازرة وزر أخرى}،
- وقد اختلف العلماء في الجواب عن ذلك على ثمانية أقوال، وأقربها إلى الصواب قولان:
- الأول: ما ذهب إليه الجمهور، وهو أن الحديث محمول على من أوصى بالنوح عليه، أو لم يوص بتركه مع علمه بأن الناس يفعلونه عادة.
ولهذا قال عبد الله بن المبارك: " إذا كان ينهاهم في حياته ففعلوا شيئا من ذلك بعد وفاته، لم يكن عليه شيء ".
والعذاب عندهم بمعنى العقاب.
والآخر: أن معنى" يعذب" أي: يتألم بسماعه بكاء أهله ويرق لهم ويحزن، وذلك في البرزخ، وليس يوم القيامة.
وإلى هذا ذهب محمد بن جرير الطبري وغيره، ونصره ابن تيمية وابن القيم وغيرهما.
قالوا: " ليس المراد أن الله يعاقبه ببكاء الحي عليه، والعذاب أعم من العقاب كما في قوله: " السفر قطعة من العذاب "، وليس هذا عقاباً على ذنب، وإنما هو تعذيب وتألم ".
وقد يؤيد هذا قوله في الحديث (5، 6): " في قبره ".
وكنت أميل إلى هذا المذهب برهة من الزمن، ثم بدا لي أنه ضعيف لمخالفته للحديث [السابق] الذي قيد العذاب بأنه " يوم القيامة "، ومن الواضح أن هذا لا يمكن تأويله بما ذكروا، ولذلك فالراجح عندنا مذهب الجمهور، ولا منافاة عندهم بين هذا القيد والقيد الآخر في قوله " في قبره "، بل يضم أحدهما إلى الآخر، وينتج أنه يعذب في قبره، ويوم القيامة، وهذا بين إن شاء الله تعالى.
"أحكام الجنائز" (ص40 - 42).
هذا والله تعالى أعلم .................... والسلام عليكم










رد مع اقتباس
قديم 2014-03-31, 15:48   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
قَاسِمٌ.قَاسِم
عضو فضي
 
الصورة الرمزية قَاسِمٌ.قَاسِم
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء المواضيع المميزة 2014 وسام المرتبة الثالثة الموضوع المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










M001

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم وبعد.
شكر الله لك وبارك فيك احسن إليك أخي الفاضل والمبارك
والأحاديث الشريفة التي وشحت بها الموضوع وأضفيت عليه الصبغة الشرعية..
وفيك بارك الله
فقد وددت لو يكون هناك توضيح للآتي:
متى يعذّب الميت بنياحة أهله عليه؟
الأحاديث الواردة في النهي عن البكاء على الميت جاءت أحاديث أخرى , تبينها وتبين البكاء المنهي عنه , وأنه ليس المراد به دمع العين وحزن القلب , إنما جاء النهي على رفع الصوت بالبكاء وما يصاحب ذلك من صراخ , وعويل ودعاء بالويل , والثبور ونثر للشعور , وحثي للتراب على الرؤوس , وضرب للخدود وخمشها وشق للجيوب , وإسعاد النساء بعضهن بعض في البكاء على الميت -مما هو من عمل الجاهلية الاولى - فهذا الذي جاء النهي عنه - والله تعالى أعلم -
وما ارتباط الأحاديث المدرجة بالآية الكريمة((ألا تزر وازرة وزر أخرى))؟
والميت قد غادر دار التكليف

ذكر الشيخ الألباني رحمه الله تعالى في كتابه " أحكام الجنائز" أن النياحة مما يحرم على أقارب الميت، ثم أورد أدلة ذلك فذكر فقال : عن أنس بن مالك:
" أن عمر بن الخطاب لما طُعِنَ عولت عليه حفصة، فقال: يا حفصة أما سمعت رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - يقول: المعول عليه يعذب؟! وعول عليه وفي أخرى: (في قبره) بما نيح عليه".
---------------------------------

أخرجه البخاري ومسلم والسياق له والبيهقي (4/ 72 - 73) وأحمد (رقم 268، 288، 290، 315، 334، 254، 386) من طرق عن عمر مطولا ومختصراً، وروى ابن حبان في " صحيحه " (741) قصة حفصة فقط.


- " إن الميت يعذب ببكاء أهله عليه " وفي رواية: " الميت يعذب في قبره بما نيح عليه ".
------------------------------------

أخرجه الشيخان وأحمد من حديث ابن عمر، والرواية الأخرى لمسلم
وأحمد ورواه ابن حبان في "صحيحة" (742) من حديث عمران بن حصين نحو الرواية الأولى.


- " من ينح عليه يعذب بما نيح عليه (يوم القيامة) "
--------------------------------

أخرجه البخاري (3/ 126) ومسلم (3/ 45) والبيهقي (4/ 72) وأحمد (4/ 245، 252، 255).


ثم علق الشيخ قائلا :
في هذا الحديث بيان أن البكاء المذكور في الحديث الذي قبله، ليس المراد به مطلق البكاء، بل بكاء خاص وهو النياحة، وقد أشار إلى هذا حديث عمر المتقدم في الرواية الثانية وهو قوله: " ببعض بكاء ... ".
- ثم إن ظاهر هذا الحديث واللذين قبله مشكل، لأنه يتعارض مع بعض أصول الشريعة وقواعدها المقررة في مثل قوله تعالى: {ولا تزر وازرة وزر أخرى}،
- وقد اختلف العلماء في الجواب عن ذلك على ثمانية أقوال، وأقربها إلى الصواب قولان:
- الأول: ما ذهب إليه الجمهور، وهو أن الحديث محمول على من أوصى بالنوح عليه، أو لم يوص بتركه مع علمه بأن الناس يفعلونه عادة.
ولهذا قال عبد الله بن المبارك: " إذا كان ينهاهم في حياته ففعلوا شيئا من ذلك بعد وفاته، لم يكن عليه شيء ".
والعذاب عندهم بمعنى العقاب.
والآخر: أن معنى" يعذب" أي: يتألم بسماعه بكاء أهله ويرق لهم ويحزن، وذلك في البرزخ، وليس يوم القيامة.
وإلى هذا ذهب محمد بن جرير الطبري وغيره، ونصره ابن تيمية وابن القيم وغيرهما.
قالوا: " ليس المراد أن الله يعاقبه ببكاء الحي عليه، والعذاب أعم من العقاب كما في قوله: " السفر قطعة من العذاب "، وليس هذا عقاباً على ذنب، وإنما هو تعذيب وتألم ".
وقد يؤيد هذا قوله في الحديث (5، 6): " في قبره ".
وكنت أميل إلى هذا المذهب برهة من الزمن، ثم بدا لي أنه ضعيف لمخالفته للحديث [السابق] الذي قيد العذاب بأنه " يوم القيامة "، ومن الواضح أن هذا لا يمكن تأويله بما ذكروا، ولذلك فالراجح عندنا مذهب الجمهور، ولا منافاة عندهم بين هذا القيد والقيد الآخر في قوله " في قبره "، بل يضم أحدهما إلى الآخر، وينتج أنه يعذب في قبره، ويوم القيامة، وهذا بين إن شاء الله تعالى.
"أحكام الجنائز" (ص40 - 42).
هذا والله تعالى أعلم .................... والسلام عليكم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،..
اخي المبارك والطيب
نسال الله ان ينفع بما أتحفتنا به من درر النبوة في جوابك المفصل
وقد توضحت الرؤيا بحمد الله للجميع
شكر الله لك
سلا..م









رد مع اقتباس
قديم 2014-04-01, 08:42   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
أيمن عبد الله
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية أيمن عبد الله
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
بارك الله فيك أستاذنا الفاضل قاسم

حقيقة أقولها أينما توجهت في المنتدى إلا وأجد بصمة من بصماتك الرائعة من خلال ما تطرحه من مواضيعة جميلة جمال أخلاقك وأدبك نحسبك كذلك ولا نزكي على الله أحدا
و موضوعك هذا البُكاءُ عند الرّجال !!! استجابةٌ للحَال؛أم؛ تَضَعْضُعٌ فِي الإسْتِبْسَالِ۞ ((مُقَارَبَةٌ وِجدَانِيَّة اجْتِمَاعِيَّةٌ
أقول سيدي كما قال من سبقني الرجل انسان له مشاعر وأحاسيس يضحك ويبتسم ويغضب ويصرخ ويتألم ويبكي كذلك
إلا أن بكاء المرأة شيء معتاد لضعفها وطبيعتها فدموعها قريبة سهلة وقد تستعمل في بعض الأحيان كسلاح قد يأتي بنتيجة أو لا يأتي ذلك حسب الزمان والمكان وتغير الحال والأحوال
*أما بكاء الرجل ودموعه ففي الغالب نادرة وقليلة فهو يريد أن يحتفظ بها لوقت الحاجة ولا يظهرها دائما حتى تبقى هذه الدموع عندها معنى ورسالة .....
البكاء عند الرجل لحظة احساس رائعة في المشاعر الانسانية تعبر عن صدق الاحاسيس عند فقدان عزيز خاصة ....في احدى المرات كنت اتكلم عن الحياة الزوجية والوفاء بين الزوجين وأمامي شيخ فقد زوجته منذ مدة قليلة صدقني والله أمامي نزلت دموعه ولم يستطع مقاومة ذلك لماذا إنه الوفاء .
هنا يا أخي الموقف موقف احساس ومشاعر انسان قد يفقد زوجته ابنه احد الوالدين فتجده يصمد ويصمد ثم لا يملك إلا ان تغلبه الدموع و أحيانا البكاء لما لا ....لما توفيت الوالدة رحمها الله تعالى منذ اكثر من 8 سنوات ربما عند سماع الخبر صمدت قليلا وبعد كل الاجراءات الاخرى حتى فرغنا من دفنها وانتظرنا احدا يقرأ الفاتحة والدعاء تأخر قليلا الامام غفر الله له فرفعت يدي وقرأت الفاتحة بصوت مرتفع
ما وصلت إلا لمنتصفها ما استطعت اكمالها غلبتيني الدموع وسط تلك الجموع الحاضرة .
*بكاء الرجل قد يكن في لحظة قهر كبير وكبير جدا يحس نفسه مقهور فلا سند ولا معين عندها فقط قد يجلس في زاوية من الزويا ويفرغ دموعه الحارة جدا
* بكاء الرجل وحتى المرأة عندما يتذكر تقصيره في حق الله تعالى فيخشع في صلاة او دعاء وقراءة قرآن وتجد دموعه رقراقة
تنزل وتنزل وكلما نزلت غسلت ذنوبا
*بكاء الرجل الغير محمود ان يكن على امرأة ربما عشقها وبكاها كما يبكي الصبي على أمه ويتعلق قلبه بها تعلق مجنون ليلى ويا الله لو كانت هي لا تنظر له ولا تهتم به .
*في الأخير أقول أن هذه الدموع عندما تنزل من امرأة أو رجل نزلت من أجل رسالة معينة فإن نزلت ولم تحقق ما نزلت من أجله فهي لم تحقق تلك الرسالة ولو كانت هذه الرسالة هي أن يفرغ شحنات مكبوتة في نفسه
غفر الله لنا وستر عيوبنا وشكرالله لك أستاذي الفاضل قاسم ونشكر كل من وضع بصمته في موضوعك الجميل .










آخر تعديل أيمن عبد الله 2014-04-01 في 08:51.
رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
للحَال؛أم؛((مُقَارَبَةٌ, البُكاءُ, الرّجاء, اجْتِمَاعِيَّةٌ, استجابةٌ, وِجدَانِيَّة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 09:34

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc