هدم حسن البنا لعقيدة الولاء والبراء !!!

[صهيب رائع]

.................................................. ........
يقول صهيب الرائع: الاخوان لم يحكموا في السودان سابقا (شمال السودان حاليا)؟ لما الكذب؟ من حكمهم؟ سلفيون؟ الكذب حرام يا أخينا, أعتقد أن صديق بيراز العزيز كما عرف نفسه في رسالته حكم مصر سنة كاملة ولا ينفي ذلك الا كاذب, وأقواله المعلنة في وقت حكمه تناقض أقواله المعلنة هو وجماعته قبل ذلك, فاما أنهم يستعملون التقية والكذب كالشيعة والمنافقين واما أنهم متلونون وليسوا اهل مواقف ومبادئ

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

جوابك في قسمين ..
الأول .. إذا كان صاحب هذه الدار شخص عادي فيمكن للجيران أن يجتمعوا ويضعوا حد لأفعاله بصفة نهائية ..
الثاني .. إذا كان صاحب هذه الدار يملك نفوذ سياسي و اعلامي .. فيمكنه استعمال الأمن لحماية بيته و استعمال الاعلام لتشويه صورة المصلحين و لما لا استعمال ما يسمى اليوم البلطجية و نسبهم للمصلحين لترويع الناس و تشويه صورة المصلحين .. و لا نتحدث عن تشكيل جماعات ارهابية تقتل كل من هب و دب حتى لا يعلم المقتول لما قُتل و القاتل لماذا قتل ..
فما كان مشكل بيت دعارة سيصبح مشكل دماء و انتقامات.. فحتى لو تم هدم ذلك البيت لكن الفتنة التي ستشتعل بعده ستؤدي الى سنوات طويلة من القتل و الخراب ..
هذا مثال فقط .. و الواقع أشد مرارة ..
لهذا نقول أن الدعوة و التعليم هي أول الخطوات لتوحيد الناس على فكرة واحدة و عقيدة واحدة فلا ينشق الصف بعد أول هزة ...

و جوابي من قسمين
أولا يمكن للعالم أن يربي ويعلم الناس و يقوم بانكارالمنكر إذا جهر به صاحبه أو دعا إليه و هذا يدخل ضمن تعليم الناس

ثانيا لم أطلب من العالم أن يهاجم البيت بل كل ما يطلبه الشرع منه هو انكار المنكر باللسان وإذا لم يستطع و استطاع غيره إنكار المنكر باللسان فعليه أن لا يتهم الآخر بأنه خارجي
قد يعذر العالم إذا لم ينكر المنكر لكن لا يعذر إذا حرم على غيره انكار المنكر و وصفهم بالخوارج

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

يقول صهيب الرائع: والله ان كنت تريد القول أن انكار العلماء الكبار كالامام أحمد مثل الانكار الذي نراه من كل من هب ودب في ايامنا هذه وبنفس الطريقة فأدعوك الى مراجعة نفسك واعادة النظر في الموضوع, فما نراه اليوم ليس انكارا بل استعمالا لاخطاء الحكام للخروج عليهم وقتلهم والاستيلاء على الحكم هدفا وغاية وحيدة ولا يمت الامر بصلة الى الامر بالمعروف والنهي عن المنكر, حتى اصبح الحاكم في ايامنا هذه مساويا للشيطان بل ان وقع الشيطان على نفوس العامة اخف من وقع الحاكم عليهم نظرا لانتشار ماتسميه انت انكارا للمنكر! واستعمل لذلك كل الوسائل فتارة الديمقراطية وتارة انكار المنكر وتارة اقامة الشريعة ووووو الخ, وبما أن موضوعنا عن الاخوان أؤكد لك أنهم حكموا في مصر والسودان ولم يختلف حكمهم كثيرا عن حكم غيرهم بل كان اسوء وأفضع وما تقسيم السودان عنك ببعيد في ظل حكمهم ولم يستعملوا الدين الا مطية للاستيلاء على الكراسي

والله ان كنت تريد القول أن انكار العلماء الكبار كالامام أحمد مثل الانكار الذي نراه من كل من هب ودب في ايامنا هذه وبنفس الطريقة فأدعوك الى مراجعة نفسك واعادة النظر في الموضوع,

أما ما تراه من "كل من هب ودب في ايامنا" ينكر منكر الحاكم فهذا لسببين
-لأن ظلم الحاكم واقع عليهم و ليس على علماء القصور
-ثانيا لو وجد هؤلاء من العلماء من يرفع راية إنكار منكر الحاكم فتركوه يفعل بل العكس وجدوا علماء ركنوا الى الظلمة إلا قليلا منهم

فلا تلوم الضحية التي تنتفض بل لم الجاني و العلماء الساكتين بل المدافعين عن الحاكم

فما نراه اليوم ليس انكارا بل استعمالا لاخطاء الحكام للخروج عليهم وقتلهم والاستيلاء على الحكم هدفا وغاية وحيدة ولا يمت الامر بصلة الى الامر

هذا رأيك كما هو رأي العلمانيين و اليهود و النصاري و أعوانهم من حكام العرب
السلف أنكروا على الحكام و لو كان السلف في وقتنا الحاضر لأعلنوها حربا على الحكام من شدة المفارقة بين حكامنا و حكامهم

وبما أن موضوعنا عن الاخوان أؤكد لك أنهم حكموا في مصر والسودان ولم يختلف حكمهم كثيرا عن حكم غيرهم بل كان اسوء وأفضع وما تقسيم السودان عنك ببعيد في ظل حكمهم ولم يستعملوا الدين الا مطية للاستيلاء على الكراسي

لا تقل لي لو حكموا مصر
أتحكم عليهم قبل العمل ؟
ثم أليس لهم الحق أن يحكموا مثلما حكم العلمانيون و ظهرت خيانتهم للدين و الوطن
أما السودان في بداية الحكم بعض سنوات كان إخوانيا ثم لم يعد كذلك و اصبح ديكتاتوريا و سجن الترابي و غيره عدة مرات.
الوهابية رغم مرور قرن في الحكم لم تستطع تطبيق الإسلام حتى في مكة و المدينة فضلا عن السعودية بكاملها
ثم نحن نحكم على الحكم بمدى تطيقه للب الشريعة وليس للظواهر و لبها هو العدل و الشورى الحقة
الأساس هو أن يختار الناس من يحكمهم .
أتم تدعون للاستبداد وتعبيد الناس للحاكم

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

أما ما تراه من "كل من هب ودب في ايامنا" ينكر منكر الحاكم فهذا لسببين
-لأن ظلم الحاكم واقع عليهم و ليس على علماء القصور
-ثانيا لو وجد هؤلاء من العلماء من يرفع راية إنكار منكر الحاكم فتركوه يفعل بل العكس وجدوا علماء ركنوا الى الظلمة إلا قليلا منهم

فلا تلوم الضحية التي تنتفض بل لم الجاني و العلماء الساكتين بل المدافعين عن الحاكم


هذا رأيك كما هو رأي العلمانيين و اليهود و النصاري و أعوانهم من حكام العرب
السلف أنكروا على الحكام و لو كان السلف في وقتنا الحاضر لأعلنوها حربا على الحكام من شدة المفارقة بين حكامنا و حكامهم

صهيب الرائع: واجب على المسلم انكار المنكر في قلبه سواء صدر من الحاكم او غيره ومن لم يجد غضاضة في قلبه من منكر ما فليعرف ان في قلبه مرض هذا اولا, ثانيا الانكار الذي تحدثت عنه هو سب وشتم الحاكم والتهييج عليه بكل الوسائل مشروعة وغير مشروعة والدعوة للخروج عليه
(قولا وفعلا) (غالبا يكون السبب سوء تسيير أكثر منه الدين حسب ما نشهده في ايامنا هذه) وهكذا مما يعجز اللسان عن وصفه مما تسميه أنت وغيرك انكارا, قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنه يستعمل عليكم أمراء فَتَعْرِفُون وتُنْكِرُون ، فمن كره فقد برىء، ومن أنكر فقد سَلِمَ، ولكن من رضي وتابع . قالوا : يا رسول الله ألا نقاتلهم ؟ قال : لا ما صَلَّوْا. رواه مسلم وقال عليه السلام: خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وَيُصَلُّون عليكم وتُصَلُّون عليهم، وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم، وتلعنونهم ويلعنونكم. قيل: يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف؟ فقال: لا، ما أقاموا فيكم الصلاة، وإذا رأيتم من وُلاتكم شيئاً تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تَنْزٍعُوا يداً من طاعة . رواه مسلم وغيرها الكثير من الاحاديث الشريفة التي تحرم الخروج على الحاكم المسلم الظالم, والخروج على الحاكم اول شرطه كفر هذا الاخير ولا داعي لذكر الشروط الاخرى التي تترتب على تحقيق الشرط الاول, فان كنت ممن لا يعترفون بالاحاديث الصحيحة او ممن يكفرون اغلب حكام الدول المسلمة فهذا يقودنا الى نوع اخر من الكلام وموضوع مختلف تماما , أما الانكار الذي عمل به أكابر العلماء وأئمة المسلمين فهو مثل انكار الامام أحمد ابن حنبل,الذي روى عنه أبو بكر أحمد بن محمد الخلال عن علي بن عيسى بن الوليد، قال: "سمعت حنبل يقول: في ولاية الواثق اجتمع فقهاء بغداد إلى أبي عبد الله: أبو بكر بن عبيد، وإبراهيم بن علي المطبخي، وفضل بن عاصم؛ فجاءوا إلى أبي عبد الله فاستأذنت لهم، فقالوا: يا أبا عبد الله هذا الأمر قد تفاقم وفشا، يعنون إظهاره لخلق القرآن وغير ذلك، فقال لهم أبو عبد الله: فما ترون؟ قالوا: أن نشاورك في أنّا لسنا نرضى بإمارته ولا سلطانه. فناظرهم أبو عبد الله ساعة، وقال لهم: عليكم بالنكرة بقلوبكم ولا تخلعوا يدا من طاعة، ولا تشقوا عصا المسلمين، ولا تسفكوا دماءكم ودماء المسلمين معكم، انظروا في عاقبة أمركم، واصبروا حتى يستريح برٌ أو يستراح من فاجر.ودار في ذلك كلام كثير لم أحفظه ومضوا." انتهى

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

لا تقل لي لو حكموا مصر
أتحكم عليهم قبل العمل ؟
ثم أليس لهم الحق أن يحكموا مثلما حكم العلمانيون و ظهرت خيانتهم للدين و الوطن
أما السودان في بداية الحكم بعض سنوات كان إخوانيا ثم لم يعد كذلك و اصبح ديكتاتوريا و سجن الترابي و غيره عدة مرات.
الوهابية رغم مرور قرن في الحكم لم تستطع تطبيق الإسلام حتى في مكة و المدينة فضلا عن السعودية بكاملها
ثم نحن نحكم على الحكم بمدى تطيقه للب الشريعة وليس للظواهر و لبها هو العدل و الشورى الحقة
الأساس هو أن يختار الناس من يحكمهم .
أتم تدعون للاستبداد وتعبيد الناس للحاكم

صهيب الرائع: أنا لم أقل لو حكموا مصر, أنا أكدت أنهم حكموا مصر, على الاقل لمدة عام وانكسهم الله على رؤوسهم عقابا لهم على متاجرتهم بدينه ولويه ومضغه على هواهم, الله لا ينصر الظالمين, فصاحب بيريز العزيز زحزح عن كرسيه كما يزاح الغبار عن الطاولة لانه امن بان الشعب هو الذي اعطاه الملك وليس الله, فكان رد الله سريعا فلا نفعه لا الشعب ولا الديمقراطية, يؤتي الملك من يشاء وينزع الملك ممن يشاء, الاخوان المفلسون في السودان لم يجنوا على السودان الا التقسيم والجميع في العالم يعلم أن الاخوان هم من يحكم السودان منذ سنين, تنازع بعضهم فيما بينهم على القيادة والكرسي هذا امر لا ينفي انتمائهم جميعا الى الاخوان وتبنيهم لافكارهم وهذا موجود حتى عند العلمانيين, العلمانيون انقلبوا على العلمانيين ايضا ولا داعي للانكار

["للعفة عنوان"]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اننا و الله لا نخشى من الذي يفكر و ان ضل لانه سيهتدي و انما نخشى من الذي لا يفكر و ان اهتدى لانه سيضل كالقشة في مهب الريح (امامنا محمد الغزالي رحمه الله و طيب ثراه)))

و فقكم الله لما يحبه و يرضاه

[مسلم امازيغي 010]

الديموقراطية والشرعية تهدد مصالح المملكة لذلك يجب ان تكون حرام ويجب ان يكون الحكم وراثي رغم ان الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم لم يطبقو حكم الوراثة لكنهم في الواقع اخطئو ولم يلتزمو بالسلف وطبقو حكم البيعة او الديموقراطية بمفهومنا اليوم !!!!!!!

[سفيان الحسن1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

صهيب الرائع: أنا لم أقل لو حكموا مصر, أنا أكدت أنهم حكموا مصر, على الاقل لمدة عام وانكسهم الله على رؤوسهم عقابا لهم على متاجرتهم بدينه ولويه ومضغه على هواهم, الله لا ينصر الظالمين, فصاحب بيريز العزيز زحزح عن كرسيه كما يزاح الغبار عن الطاولة لانه امن بان الشعب هو الذي اعطاه الملك وليس الله, فكان رد الله سريعا فلا نفعه لا الشعب ولا الديمقراطية, يؤتي الملك من يشاء وينزع الملك ممن يشاء, الاخوان المفلسون في السودان لم يجنوا على السودان الا التقسيم والجميع في العالم يعلم أن الاخوان هم من يحكم السودان منذ سنين, تنازع بعضهم فيما بينهم على القيادة والكرسي هذا امر لا ينفي انتمائهم جميعا الى الاخوان وتبنيهم لافكارهم وهذا موجود حتى عند العلمانيين, العلمانيون انقلبوا على العلمانيين ايضا ولا داعي للانكار

اولا السلام عليكم

الانكسار او الانهزام ليس علامة اتباع هوى

ولن احيلك الى كتب التاريخ التي لم تدرس تفاصيلها ابدا

ففي زمن ابن تيمية وهو على جلال قدره

قتل التتار ملايين المسلمين ووصل زحفهم للشام

وفي زمن كثير من العلماء الاجلاء سقطت دولة خوارزم المسلمة

وابيد اهلها ثم ادربيجان والعراق

قبل ان تتكلم في التاريخ على الاقل انظر فيه

حتى الدولة السعودية السياسية

والتي بالادلة نعلم انها دولة لا علاقة للمنهج في تسيير حكمها

والا اعتقد الناس ان السلفية

هي من عانقت بوش واسقطت العراق

والسلفية قتلت ملايين العراقيين وشربت نخب موتاهم

لكن ما تفعله دولة ال سعود لا يمثل السلفية

مثل قنوات الفسق والفساد

الذي يحكمها ال سعود نحن نعتقد ان لا علماء الامة

ولا غيرهم لهم فيها حكم

ثم اعود اعلمك قليلا من التاريخ

هل تعلم ان دولة ال سعود وفي وجود علماء كبار ربانيين

سقطت وقتل الكثير من رجالها وتسمى دولة ال سعود الاولى

ثم قامت بعدها وهزمت الهاشمين

ومعهم ولي الامر التركي

خرجنا عن الموضوع

حسن البنا ليس بعالم هو داعية

وان كنتم لا تاخدون كلام الشيخ الالباني وابن باز

فاين هو اتباع كلام علماء الامة اذا

نصيحة لكل متكلم ان لا ينشر كلام قبل ان يتحقق منه

سلام

[islam mohamed]

جزاك الله خيرا

[شريف الجزائري]

السلام عليكم، الذي أعرفه أن جماعة الإخوان لا تُعنى بالعلم الشرعي الصحيح الذي هو ميراث الأنبياء، وإنما يُعنون بالسياسة ومناطحة الحكام التي نهانا عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويُعنون أيضا بالجمهرة والتجميع ولا يُبالون بأتباعهم إن كانوا من أهل الإستقامة أم لا، المهم جمع أكبر عدد ممكن، وكثير من الأنبياء لم يكن لهم من الأتباع إلا القليل، والله أعلم، وأما الذين يقولون عنهم أنهم مشايخ الحق في سجون السعودية فغالبهم أو كلهم من أصحاب الفكر المنحرف الداعي إلى القتل والتفجير والإرهاب في بلاد المسلمين، حرس الله البلاد السعودية وجميع بلاد المسلمين من كل أذى وسوء، آمين.

[م.عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشدي101

هناك شيئ اخر تعرفه لكن و لانك سلفي فلا يمكنك ان تقوله او البوح به !!

و هو ان من يحرس السعودية من كل اذى هم الامريكيين ..مقابل النفط المستخرج و المسروق من تحت قبور صحابة رسول الله !!

فهل تعرف ذلك ام لا تعرفه ؟؟ يا من تتبع العلم الشرعي الذي هو ميراث الانبياء !!

كل بلد سواء كان مسلم او غير مسلم له ثروات يبيعها مقابل اشياء اخرى يحتاج اليها و إلاّ اختلط الحابل بالنابل و تدهورت البلاد و العباد فهذا اقتصاد يا اخي و لا دخل له مع الدين و كذلك لا نسيس الدين فهذا منافي لمنهاج المسلم ، فتلك سياسة و لكل بلاد سياستها المنتهجة مع الدول الاخرين و ليس بشرط التعامل مع دول اسلامية فكذلك كان اجدادنا الاوائل يتاجرون في الصين و بلاد الكفار .
فأمّا ما نحن بصدد الغوص فيه في هذا الموضوع هو الدّين و المنهاج الحقّ الذي تركه رسول الله صلى الله عليه و سلم فينا و ليس من أين تأكل الدول و ماذا تبيع و لماذا تبيع و لمن تبيع
و انت تعرف من بقى على العهد و من اخلف و ترامت به الرياح على أطراف النفاق فلا هو أصبح سياسي محنك حكم البلاد و ساد العدل بين العباد و لا هو انتهج نهم نبيه في النهي و الامر بالمعروف ، فلا هو بهذا و لا هو بذاك و هم في السجون يموتون و يحسبون انفسهم شهداء
شهداء سياسة هذا هو مصطلح القرن الواحد و الشعرين .

[@ أبو الليث @]

الله يهدينــــــــــا

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رشدي101

السعودية حلبف حميم و شهير و معروف لامريكا ..و مصالح السعودية لا تخرج ابدا عن عباءة اميركا ..
امريكا تحمي السعودية او قل العائلة الحاكمة و شهواتها و مصالحها ...من اجل النفط !!

اما ايران فهي حليف للمُعسكر الاخر

فهمت يا سعودي أو يا متسعود

الفرق ان ايران على الاقل... ليست في صف اسرائيل ..فمعروف ان اسرائيل ضُرة السعودية تحت سطوة الامريكيين
و ايران تسعى لمصلحة امتها ..فهي تُنتج و تزرع و تثصنع و تُحاول ان تتقوى

اما سعوديتك ..فلا هم لها سوى شهوات أبناء العائلة المالكة يعني فساد في فساد

و لو لم تكن امريكا الراعي الرسمي لسلفية ال سعود و ملكهم و شهواتهم و دينهم و مقدساتهم و قصورهم و نفطهم و ارضهم و سماءهم .............و كانت اامريكا تسعى لزعزعة الدول كما صدقت و انت كذوب .....لكانت زعزعت سعوديتك و قلبتها راسا على عقب و في رمشة عين ...!!

لو تلاحظ يا رشدي جيدا و تتمحص في ردودك ستجد أنّك تعاني من النرجسية و الحقد على السعودية !! كما أن جميع ردودك تستهجن الوهابية و آل سعود !! ما رأيك في فتح منتدى يعادي الحركة السالفة الذكر لتزيد ذنوبك عددا و نفوذا و يكون مصيرك جهنم و بئس المصير و أضمن لك عددا قياسيا من المنتسبين لأن الباطل في تزايد مستمر و هذا ما تبلور في كره أمثالك للسلفية و لعلمك فإنا لن نتأثر بنعيقك لأن القرآن فرق بين الحق و الباطل و الحديث فرق بين السنة و البدعة ...مثلا انت يا عسل نجدك تهاجم السعودية كونها تتعامل مع عباد الصليب بينما تعيش ألأنت بفرنسا !! رائع جدا !! تشرب اللبن و تهاجم طالبه !! تتكلم و كأنك تعيش في دولة إسلامية يا عبقري زمانك !! لو كنت تريد خيرا بدينك لما هاجرت إلى بلاد الشرك و الوثنية ...ألا تخجل من نفسك ؟

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.عبد الوهاب

كل بلد سواء كان مسلم او غير مسلم له ثروات يبيعها مقابل اشياء اخرى يحتاج اليها و إلاّ اختلط الحابل بالنابل و تدهورت البلاد و العباد فهذا اقتصاد يا اخي و لا دخل له مع الدين و كذلك لا نسيس الدين فهذا منافي لمنهاج المسلم ، فتلك سياسة و لكل بلاد سياستها المنتهجة مع الدول الاخرين و ليس بشرط التعامل مع دول اسلامية فكذلك كان اجدادنا الاوائل يتاجرون في الصين و بلاد الكفار .
فأمّا ما نحن بصدد الغوص فيه في هذا الموضوع هو الدّين و المنهاج الحقّ الذي تركه رسول الله صلى الله عليه و سلم فينا و ليس من أين تأكل الدول و ماذا تبيع و لماذا تبيع و لمن تبيع
و انت تعرف من بقى على العهد و من اخلف و ترامت به الرياح على أطراف النفاق فلا هو أصبح سياسي محنك حكم البلاد و ساد العدل بين العباد و لا هو انتهج نهم نبيه في النهي و الامر بالمعروف ، فلا هو بهذا و لا هو بذاك و هم في السجون يموتون و يحسبون انفسهم شهداء
شهداء سياسة هذا هو مصطلح القرن الواحد و الشعرين .

بارك الله فيك أخي عبدالوهاب وحفظك ونفع بك

[محمد الكتاريس]

السلام عليكم إخواني..
ما لاحظته في هذا المنتدى الكريم هو أنه كلما نوقش موضوع ديني (عقائدي خاصة ) إلا وطفت إلى السطح هذه الحرب الطائفية الشرسة:
انت وهابي ،
وهذا تكفيري ،
والآخر أشعري،
.
.
.
ثم لست تقرأ سوى شتم وقذف وتطاول على الأشخاص...
وفي الأخير لا تستفيد شيئا...
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ..وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه..