اعذروا فهمنا القاصر يا فطاحل العلماء

[سآجدْ للهْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

الان اسالك من خلال التفسير بين لنا من هم الذن يقصدهم الله سبحانه وتعالى بقوله استكبروا ؟
وهل اخوانك ممن يناقشونك ممن استكبروا ؟
وان كان فهمي قاصرا واعترف بذلك وضح لي

يا اخي لقد اخلطت الامور تماما

[abedalkader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سآجدْ للهْ

اخي عبد القادر كان لابد من إستغلال كل كلمة في الرد

لو أني لا أتبع عليه الصلاة والسلام لكان التناقض واضحا في الآيـة التي أدرجتها كما وضحت لك سابقا..
وكما اني كنت أناقش الاخ عن اولئكم العلماء فكان كلامي يقصدهم هم ويفهم من السياق ووو
اما عن الإبتداع فإني لم ازد شيئا والحمد لله
وشكرا لك

لم تزد شيئا فقط تناقش كلام العلماء انت
يا اخي هذا ليست بتناقض ولا ابتداع
فقط مناقشة كلام العلماء
ماهذا ؟
لم توضح شيئا وادرجت الاية في غير موضعها
ايقال او لئكم العلماء انسيت انهم ورثة الانبياء
هات دليلا لعالم ترد به راي عالم لا تقل اناقش
ما هذا؟

[الواثق]

تذكرت قول الشيخ العثيمين لما قال ان الله لو انزل سورة العصر فقط لكفتنا

وسبحان الله مازال الناس يفتون بسفك الدماء وتهييج الفتن وكأن الناس قطيع خرفان في ايديهم يذبحها كيف يشاء

اسأل الله لك اخي ان يثبتك على الحق وان يرزقنا الهداية وان يجعلنا من الصابرين

[abedalkader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سآجدْ للهْ

ولكن أعذرني انت متناقض

متناقض لانني نبهتك لبعض الاخطاء
والاستشهاد في غير محله
وبان تعتز بكونك متبعا لنبيك معتزا بذلك

[محب السلف الصالح]

بارك الله فيك

[abedalkader]

الشيخ العثيمين لما قال ان الله لو انزل سورة العصر فقط لكفتنا

إضغط هنا لرؤية الصورة بحجمها الطبيعي.

وسبحان الله مازال الناس يفتون بسفك الدماء وتهييج الفتن وكأن الناس قطيع خرفان في ايديهم يذبحها كيف يشاء

اسأل الله لك اخي ان يثبتك على الحق وان يرزقنا الهداية وان يجعلنا مع الصابرين

[سآجدْ للهْ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

لم تزد شيئا فقط تناقش كلام العلماء انت
يا اخي هذا ليست بتناقض ولا ابتداع
فقط مناقشة كلام العلماء
ماهذا ؟
لم توضح شيئا وادرجت الاية في غير موضعها
ايقال او لئكم العلماء انسيت انهم ورثة الانبياء
هات دليلا لعالم ترد به راي عالم لا تقل اناقش
ما هذا؟

لقد اخطأت مرة اخرى
وماذا اقول ؟ أنا اناقش الأخ ؟ او ماذا أفعل ؟
انا واثق اني ادرجت الآية في موضعها وأقصد ما أقصد.
اما عن فهمكم القاصر لِما أدرجته فذلكم شأنكم.
كل شخص وكيفمـا يفهم .
سأعطيك دليل
اخبرني ما رأيك في هذا الحديث :

فقد روى البخاري في "صحيحه" بسنده إلى حُذَيفَة بن اليمان - رضِي الله عنه - أنَّه قال: كان الناس يسألون رسول الله - صلَّى الله عليه وسلَّم - عن الخير، وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يُدرِكني، فقلت: يا رسول الله، إنَّا كنَّا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فهل بعد هذا الخير من شر؟ قال: ((نعم))، قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال: ((نعم، وفيه دَخَنٌ))، قلت: وما دَخَنُه؟ قال: ((قومٌ يَهدُون بغير هَديِي، تعرِف منهم وتُنكِر))، قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال:
((نعم؛ دُعَاة على أبواب جهنَّم، مَن أجابَهُم إليها قذَفُوه فيها..))،

[abedalkader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader


الان اسالك من خلال التفسير بين لنا من هم الذن يقصدهم الله سبحانه وتعالى بقوله استكبروا ؟
وهل اخوانك ممن يناقشونك ممن استكبروا ؟
وان كان فهمي قاصرا واعترف بذلك وضح لي
............................................


يا اخي لقد اخلطت الامور تماما
.......................

لم اخلط شيئا وما زلت في كامل قواي العقلية

وعلى الاخوة ان يبينوا لي ولك تفسير الاية

وهل استشهادك بها في محله

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

السلفية أشخاص كغيرهم يخطئون ويصيبون وهذا من خلال مخالطة الكثير منهم ومن يقول غير هذا فليراجع نفسه ثم ألم تقرأ فتاوى 56 عالما سعوديا والقرضاوي غير المرضي عنه طبعا من السلفيين في عدم الخروج عن محمد مرسي فهل كلهم على خطأ ؟ ثم ما موقفهم من فتوى الشيخ : علي جمعة وعمرو خالد بوصفهم للإخوان المسلمين بالخوارج وجب سفك دمائهم أم هنا حلال وهناك حرام حيرتمونا والله وأخيرا أرى أن كل فرقة تعطي لنفسها أكثر من حجمها والدليل بقينا في نقاش بيزنطي هذا سلفي وهذا اخواني وهذا حنبلي ووو وما كان الإسلام هكذا أبدا والدليل تأخُرنا وتقدم غيرنا وأصبحنا غنيمة للكفار والكل يسارع لأخذ جزءا من الغنيمة بحسب قوته ونفوذه وبارك الله في الجميع......

أخي جمال إن اعتذاري هذا لن يصب في مصلحة فرقة ما و لكن كان واجبا على كل من رأى إخوته بمصر يغرقون في بحر مليء بدماء سُفكت بغير الحق بغض النظر عن الذي يتفنن في ذبح الشعب و أخص بالذكر حكامنا لكن لو تلقي نظرك بعيدا و تعود إلى الوراء قليلا لتأكدت أن الخروج العشوائي كلف الجزائر دوامة راح ضحيتها قرابة 200 ألف جزائري جراء مأساة وطنية ناهيك عن الخسائر المادية التي تكبدناها و كذا الهلع الذي حرّم النوم على أبناء جلدتنا و لا زال سيكلف شعوب العرب ما لا تتوقعه الأذهان إن استمرت في هذا الأسلوب الخالي من رأي الشرع و منذ متى كانت الحرب لا تُدرس و لا يُخطط لها؟و لنا الأمثال في مناهج خالد بن الوليد الحربية و كم من دولة غربية حللت طريقته في الغزوات التي قادها أيام كان يتنفس هواء الرحمان.
أنا العبد الضعيف أستنكر بشدة التحزب في الإسلام و أتوق لرؤية المسلمين يحملون راية واحدة و سلاحا واحدا و يجتمعون على طاولة واحدة يوما ما فأما الفكر الخارجي له سمات يتصف بها و المسألة ليست رأي فلان و لا علان و إنما هو قول الشرع و علماء الأمة .

[سآجدْ للهْ]

تبا لهذا الحوار البيزنطي
اصبحت لا أتبع المصطفى عليه الصلاة والسلام ؟
ما هذا ؟؟؟
تعلمو كيف تحسنو الظن بالناس
من ليس معكم فهو في النار
ما هذا ؟؟؟
تتعمدون إقحامي في ظنكم ؟؟
السلام عليكم .

[abedalkader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سآجدْ للهْ

انا لست مع أي فرقة .

لا مع هؤلاء ولا مع هؤلاء .
فرقتي هي طريقي .
لربما ظننت اني وافقتك في ردي الأول..
وشكرا

لكي اتكلم عن ردك الاخير انطلق من ردك هذا
بين لنا طريقك اولا ربما نحن لسنا على الجادة من يدري وضح اكثر
بعدها نعود لحديث الرسول عليه الصلاة والسلام

[محب السلف الصالح]

إخواني لما الجدال


كونوا عباد الله إخوانا

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

لم تزد شيئا فقط تناقش كلام العلماء انت
يا اخي هذا ليست بتناقض ولا ابتداع
فقط مناقشة كلام العلماء
ماهذا ؟
لم توضح شيئا وادرجت الاية في غير موضعها
ايقال او لئكم العلماء انسيت انهم ورثة الانبياء
هات دليلا لعالم ترد به راي عالم لا تقل اناقش
ما هذا؟

احسن الله اليك ورفع من قدرك واعزك بنصرة دينه
ونحن لم ننقل الادلة لسبب الاستخفاف به
بل لانه قال الاسلام واحد اردنا له الخير
فبينا له بالادلة ان الاسلام لم يعد ذاك الاسلام الذي كان في صدر الصحابة وفي عهد النبوة
ونقلنا له حديث الافتراق ليكون شيء من كلامنا له دليلا وحجة
وان العبارة التي تقول اخذ من العلماء ما احب وارفض ماحب ان هذا مايجب يقال في اهل العلم في حملة العلم في ورثة الانبياء
ما كان هدفنا الا النصح والتاكيد على الكلام الذي قلناه
فتهمنا بالعصبية و التفصيل في الرد والى ما في كلامه من معنى
ولما نقلنا له موقفنا من التعصب
واحسنا الظن فيه بقولنا انك جاهل بالدليل وما تتبع في ذلك الى الظن
ولا علم لك ومهما وصلت من درجات للعلم فعليك بما قاله الصحابة و تابع تابعين
فصار ينعتنا بالمتكبرين الذين قال الله فيهم في الاية التي نقلها بدون تثبيت و عذرناه عن جهل لانه ما يدري ماتحمله الاية من معنى
كانوا يتكبروا على ما اتوا به الرسل به من برهان وحجة
فهل نحن من تكبرنا على الادلة التي جاء بها الرسل
اما انتم من تكبرتم على القول بان الامة ستفترق ال ثلاث وسبعين كلها في نار الا واحدة
وقلتم ان الاسلام واحد ولن اخذ بقول اي عالم الا ما احب او ارفض
ولا ادري المعنى الى اي جانب كان موجه هل هو لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم ام الى اين

وكما نحن نحب لهم الخير ولغيرهم فصلنا في الدليل عسى ان يتاثرو به ويهديهم الله الى الحق
كل هذا قابلونا بالنفور والقول الذي لايحتمل المعنى
اخذتهم العزة بالاثم والعدوان

[abedalkader]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سآجدْ للهْ

لقد اخطأت مرة اخرى
وماذا اقول ؟ أنا اناقش الأخ ؟ او ماذا أفعل ؟
انا واثق اني ادرجت الآية في موضعها وأقصد ما أقصد.
اما عن فهمكم القاصر لِما أدرجته فذلكم شأنكم.
كل شخص وكيفمـا يفهم .
سأعطيك دليل
اخبرني ما رأيك في هذا الحديث :

فقد روى البخاري في "صحيحه" بسنده إلى حُذَيفَة بن اليمان - رضِي الله عنه - أنَّه قال: كان الناس يسألون رسول الله - صلَّى الله عليه وسلَّم - عن الخير، وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يُدرِكني، فقلت: يا رسول الله، إنَّا كنَّا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فهل بعد هذا الخير من شر؟ قال: ((نعم))، قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال: ((نعم، وفيه دَخَنٌ))، قلت: وما دَخَنُه؟ قال: ((قومٌ يَهدُون بغير هَديِي، تعرِف منهم وتُنكِر))، قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال:
((نعم؛ دُعَاة على أبواب جهنَّم، مَن أجابَهُم إليها قذَفُوه فيها..))،

لماذا لا تتريث ابحث جيدا في هذا الحديث
ولا تلون اي كلمة بالاحمر
فقد اصبح بكبسة قفل يعرف الجميع باقي الحديث
وهل تظن ان اخوتك يريدون قذفك في النار
تمنيت لو اكملت الحديث حديث حذيفة بن اليمان في الفتن،
.................................................. .......................

وإليك رواياته الثابتة التي جمعها الشيخ الألباني في الصحيحة:
كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني، فقلت: يا رسول الله: إنا كنا في جاهلية وشر، فجاءنا الله بهذا الخير، فنحن فيه، وجاء بك، فهل بعد هذا الخير من شر كما كان قبله؟ قال: يا حذيفة: تعلم كتاب الله واتبع ما فيه ثلاث مرات. قال: قلت يا رسول الله: أبعد هذا الخير شر؟ قال: نعم. قلت: فما العصمة منه؟ قال: السيف. قلت: وهل بعد ذلك الشر من خير؟ وفي طريق: قلت: وهل بعد السيف بقية؟ قال: نعم، وفيه، وفي طريق: تكون إمارة، وفي لفظ جماعة. على أقذاء وهدنة على دخن. قلت: وما دخنه؟ قال: قوم، وفي طريق أخرى: يكون بعدي أئمة يستنون بغير سنتي، ويهدون بغير هديي، تعرف منهم وتنكر، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس. وفي أخرى: الهدنة على دخن ما هي؟ قال: لا ترجع قلوب أقوام على الذي كانت عليه. قلت: فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال: نعم. فتنة عمياء صماء عليها دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها، قلت: يا رسول الله: صفهم لنا، قال: هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا. قلت يا رسول الله: فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: تلتزم جماعة المسلمين وإمامهم، تسمع وتطيع الأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع، قلت: فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك، وفي طريق: فإن تمت يا حذيفة وأنت عاض على جذل خير لك من أن تتبع أحدا منهم، وفي أخرى: فإن رأيت يومئذ لله عز وجل في الأرض خليفة فالزمه، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فإن لم تر خليفة فاهرب في الأرض حتى يدركك الموت وأنت عاض على جذل شجرة. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: ثم يخرج الدجال، قال: قلت: فبم يجيء؟ قال: بنهر أوقال: ماء ونار، فمن دخل نهره حط أجره ووجب وزره، ومن دخل ناره وجب أجره وحط وزره. قلت: يا رسول الله: فما بعد الدجال؟ قال: عيسى ابن مريم. قال: قلت: ثم ماذا؟ قال: لو أنتجت فرسا لم تركب فلوها حتى تقوم الساعة.

[محمد التابعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abedalkader

لكي اتكلم عن ردك الاخير انطلق من ردك هذا
بين لنا طريقك اولا ربما نحن لسنا على الجادة من يدري وضح اكثر
بعدها نعود لحديث الرسول عليه الصلاة والسلام

والله مقصدنا يا اخي ما هو الا ان نتبع الحق
قل لهم يااخي واوضح لهم ان
من لديه الحق فاليكشف عنه و لا يتكلم بكلام تحت اللسان
دعكم من اللمز والغمز والالغاز
لانريد الا الحق والنجاة بجلودنا من النار
الا تحبوا لاخوانكم النجاة
كما انتم تثقون في نجاتكم وانكم على الطريق الصواب الذي ينجي من عذاب الله
لوجه الله قدموا نصيحة لنا
ماذا نتبع اي طريق نسلك
والامة ممزقة وكل حزب بما لديهم فرحون