مناظرة بين الدكتور مصطفى و عطر ملكة

[عبد الرؤوف24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سني

السلام عليكم
هلا شرحت لي أكثر أخي المهتدي؟

يعنى بختصار شديد جدا اخى مسلم لب العلمانيىة فصل الحم والسياسة عن مؤسسات الد ينىة يعنى مصطلح العلمانية ينعكس اكثر على الجانب السياسى ونضام الحكم
فمثلا رفض الجبهة الاسلامية للانقاض للحكم عامها ربمايعتبر نوع نمن العلمانية

[شيء من رجاء !]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

ام لانني قلت العبادات تخص الانسان و علاقته بربه
لقد لفت انتباهي هذه العبارة وأرى الوقوف عندها طويلا نعم العبادة تخص الإنسان وعلاقته بربه ولكن المظهر يعكس مدى صحة هذه العلاقة أليس كذلك ؟

ليس شرطا أخي جمال
مع أن المظهر ضروري
مثلا بما أننا مسلمين ، فالمظهر الطبيعي للمرأة هو الحجاب ، لكن هل كل متحجبة تعرف ربها ودينها ؟ وكل سافرة مفرطة .
المشكلة هنا خصت مظهر المرأة ، ولم تتطرق لمظهر الرجل
فإذا أردنا الاحتكام إلى الدين فالرجل أيضا عليه إرخاء لحيته ، وتقصير ثوبه ، فهل كل الرجال يفعلون ؟
حتى أننا عندما نرى رجل مقصر وبلحية نتهمه بالتشدد بعكس الحليق الذي نعتبره عادي .
القصد من كلامي الدين لا يجزأ ، والنقد العادل عليه أن يشمل الطرفين .
وأثني على عبارة عطر ، فالعبادة أمر خاص بين العبد وربه .

[الدكتور مصطفى]

الأخت عطر ملكة تبحث في كتب لها علاقة بالاختصاص :d لكن لا بأس نحن صبورون ريثما تنقل لنا الأخت عطر ملكة موضوعا آخرا.

[شيء من رجاء !]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

الإيمان بما جاء به و تجاهل تطبيق ما جاء به لأغراض منطقية يعتبر علمانية أيضا فلا داعي للخلط .

لا أخلط شيئا
أدرك ما العلمانية
وما العصيان ، وما الكفر

الذي لا يصلي ومؤمن بأن الصلاة فرض عاص وليس كافر ، لأنه ليس منكر لها .
والتي لا تلبس الحجاب عاصية وليست كافرة
وقس على ذلك
وهذا ليس كلامي بل كلام العلماء الأجلاء
فلا داعي للتعسف في رأيك ، ووصفها بوصف لا يليق بها ولا بنا جميعا كمسلمين .

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :ِ (إنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ رِضْوَانِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَرْفَعُهُ اللَّهُ بِهَا دَرَجَاتٍ وَإِنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ سَخَطِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَهْوِي بِهَا فِي جَهَنَّمَ) .

[غلام123]

والله يا اخي مصطفى لا ارى داع لهذه المناظرة

عطر كبقية النساء لها رغباتها ولها طموحاتها ولها اراؤها

التي لن تمسنا بسوء سواء من قريب او من بعيد

والله غير غاضتني الاخت

الدنيا كلها ديما تنتقدها

بالامس خونا يديرلها محكمة

واليوم انت مناظرة

وغدوا واش ؟؟

خلوها في حالها شوي

الانسان عندو مشاكلو الواقعية ربي العالم بيها

علاه نزيدو نخلقو مشاكل هنايا ؟

هذا رايي سامحوني لكن انا ضد هذه الامور

ربما لوكان عملت شيء ممنوع نقدرو نتالبوها

هي ادلت براييها

ونحن خالفناه

لكن علاه نحطوها تحت العين الحمرا


الحقرة ماشي مليحة

هاذي ولية

سلام

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيء من رجاء !

لا أخلط شيئا
أدرك ما العلمانية
وما العصيان ، وما الكفر

الذي لا يصلي ومؤمن بأن الصلاة فرض عاص وليس كافر ، لأنه ليس منكر لها .
والتي لا تلبس الحجاب عاصية وليست كافرة
وقس على ذلك
وهذا ليس كلامي بل كلام العلماء الأجلاء
فلا داعي للتعسف في رأيك ، ووصفها بوصف لا يليق بها ولا بنا جميعا كمسلمين .

عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :ِ (إنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ رِضْوَانِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَرْفَعُهُ اللَّهُ بِهَا دَرَجَاتٍ وَإِنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ سَخَطِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَهْوِي بِهَا فِي جَهَنَّمَ) .

دعونا نتناقش فإن كانت صاحبة حق فلتقصمنا بأدلة زاجرة .... حتى المناظرة تقحمون أنفسكم فيها و تظننون أنها حرب أو شجار ؟؟ أمركم غريب جدا......ههههههههههه ذكرتموني بعام خيبر .....شكرا

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

ام لانني قلت العبادات تخص الانسان و علاقته بربه
لقد لفت انتباهي هذه العبارة وأرى الوقوف عندها طويلا نعم العبادة تخص الإنسان وعلاقته بربه ولكن المظهر يعكس مدى صحة هذه العلاقة أليس كذلك ؟

اخي

ان كنت تناقشني من منطلق منتدانا و مثالياته عذرا لا يمكنني اكمال النقاش على هذ الاساس


اما واقعيا

كارثة حقيقية لو ان تعاملك مع الناس يكون حسب المظهر


يا سيدي إذا كنت ممن يصدقون ان كل من له لحية و قندورة قصيرة و يصلي في الصفوف الاولى بالمسجد هو شخص على قدر من الدين فانا اختلف معك ليس مقياس ابدا هناك من هو كذلك مظهره يعكس جوهره و هناك من جوهره في واد و مظهره في واد

لا يهمني في التعامل مع المتبرجة او المتجلببة مع احترامي للاثنين هو الاحترم فقط شخص لم يؤذيك تعامل معك بشكل جيد وقف معك في مواقف معينة بغض النظر عن مظهره بالنسبالي هو شخص جيد يستحق الاحترام

في هذ المقام اتذكر استاذتي في الثانوي كانت متبرجة و شعرها كوب و تلبس طاقم كلاسكيك و تعمل مكياج

لكن مهلا

هذه السيدة ارقى مخلوقة عرفتها بحياتي
يكفي انه لم مرضت اختها تبرعت لها بكلية موقف انساني لا علاقة له لا بالمظهر بقدر ما له علاقة بالانسان كإنسان
هناك من يعرفها هنا بالمنتدى
التعامل و المواقف الانسانية تغني عن المظهر على الاقل بالنسبالي وجهة نظر يجب ان تحترم

تحياتي و تقديري

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غلام123

والله يا اخي مصطفى لا ارى داع لهذه المناظرة

عطر كبقية النساء لها رغباتها ولها طموحاتها ولها اراؤها

التي لن تمسنا بسوء سواء من قريب او من بعيد

والله غير غاضتني الاخت

الدنيا كلها ديما تنتقدها

بالامس خونا يديرلها محكمة

واليوم انت مناظرة

وغدوا واش ؟؟

خلوها في حالها شوي

الانسان عندو مشاكلو الواقعية ربي العالم بيها

علاه نزيدو نخلقو مشاكل هنايا ؟

هذا رايي سامحوني لكن انا ضد هذه الامور

ربما لوكان عملت شيء ممنوع نقدرو نتالبوها

هي ادلت براييها

ونحن خالفناه

لكن علاه نحطوها تحت العين الحمرا


الحقرة ماشي مليحة

هاذي ولية

سلام

نريد اختبار معلوماتها لكنها انسحبت و تركت مشاهديها لكن أتحمل المسؤولية كاملة ... وضعتها في موقف حرج جدا

[الدكتور مصطفى]

اسلوبك يا عطر غير مؤهل لإجراء هذه المناظرة و الأمثال العشوائية لا طائل منها

[حمزه أبو مريم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سمحت لنفسي بالتعليق على هذه المشاركة لأني استنكرتها فلا يُعتب عليّ إن شاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

لاني معجبة بشخصية لويزة حنون

لا تثير الإعجاب لأنها ليست على السويّة بل تثير النُفرة فملعونة المتشبهة بالرجال من النساء والعكس بالعكس

و لاني امتهن المحاماة مهنة الحرام حسب وجهة نظره
أظنها لا تليق بأنوثتك ثم هي تستند على تحكيم القوانين الوضعية وهذا ما فيه من الوعيد كفيل بالنأي عنها والهروب منها فرارا بدينك
و لاني البس الطقم كلاسيك
هذا لا يحتاج إلى التنبيه فحكمه بيّن لا يخفى
و لاني قلت عبادتي تخصني لوحدي و علاقتي مع ربي تخصني لوحدي

و لاني اسافر من غير محرم
وهذا أيضا حكمه ظاهر
و لاني مع فكرة دخول المرأة للبرلمان
ولا للرجال يجوز فما بالك بالمرأة
و لاني ضد الاحزاب الاسلاموية جملة و تفصيلا من الفيس الى تكتل الجزائر الخضراء
وأنا معك في هذا فلا حزبية في الإسلام

اللهّم اهدنا

[عبد الرؤوف24]

ا

قول لصاحب الموضوع هذه ليست مناضرة تعتبر قصرة عليك بتغيير عنوان الموضوع الى **كرنفال فى منتدى الجلفة***
او مايعرف بعامية بتركاب السوق يعنى الاخت عطر انسحبت ربما لانو مستوى الحوار لا يرتقى الى النقاش
وانا شخصيا اعتذر عن دخولى الموضوع للاسف

[شيء من رجاء !]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

دعونا نتناقش فإن كانت صاحبة حق فلتقصمنا بأدلة زاجرة .... حتى المناظرة تقحمون أنفسكم فيها و تظننون أنها حرب أو شجار ؟؟ أمركم غريب جدا......ههههههههههه ذكرتموني بعام خيبر .....شكرا

لو كانت مناظرة طبيعية لما تدخل أحد
لكني لا أرى مناظرة ، تهم بلا دليل ولا شيء
قبل أن تقصمك بأدلتها ، هات لنا أدلتك التي تثبت فيها أنها علمانية = لا دينية = ...
نصيحتي لي ولك اتق الله في نفسك وفي إخوانك ، فالعمر مهما طال قصير ، والقبر يحتاج منا زاد كبير ، فلا تضيع زادك بأكل لحم إخوانك .

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيء من رجاء !

لو كانت مناظرة طبيعية لما تدخل أحد
لكني لا أرى مناظرة ، تهم بلا دليل ولا شيء
قبل أن تقصمك بأدلتها ، هات لنا أدلتك التي تثبت فيها أنها علمانية = لا دينية = ...
نصيحتي لي ولك اتق الله في نفسك وفي إخوانك ، فالعمر مهما طال قصير ، والقبر يحتاج منا زاد كبير ، فلا تضيع زادك بأكل لحم إخوانك .

كنت أدري بفضولكن الأمر يخصنا نحن الاثنين ....أنتم تعرفون القبر فقط هههههههههههه سبحان الله أصبح النقاش حول ديننا حرام.

[حمزه أبو مريم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيء من رجاء !

ليس شرطا أخي جمال
مع أن المظهر ضروري
مثلا بما أننا مسلمين ، فالمظهر الطبيعي للمرأة هو الحجاب ، لكن هل كل متحجبة تعرف ربها ودينها ؟ وكل سافرة مفرطة .
المشكلة هنا خصت مظهر المرأة ، ولم تتطرق لمظهر الرجل
فإذا أردنا الاحتكام إلى الدين فالرجل أيضا عليه إرخاء لحيته ، وتقصير ثوبه ، فهل كل الرجال يفعلون ؟
حتى أننا عندما نرى رجل مقصر وبلحية نتهمه بالتشدد بعكس الحليق الذي نعتبره عادي .
القصد من كلامي الدين لا يجزأ ، والنقد العادل عليه أن يشمل الطرفين .
وأثني على عبارة عطر ، فالعبادة أمر خاص بين العبد وربه .

أوافقك أخيّة فيما لونتُ بالأحمر من كلامك بالمائة مئة

[غلام123]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

نريد اختبار معلوماتها لكنها انسحبت و تركت مشاهديها لكن أتحمل المسؤولية كاملة ... وضعتها في موقف حرج جدا

انا افهم غايتك

لكن ما الداعي لهذه المناظرة ؟؟

فالنفترض انها علمانية

ما الضير في هذا ؟؟

الرسول عليه الصلاة والسلام كان يجاور اليهود


مادام اليهوي ما يمسنيش بالسوء وما يكونش شرو لاحقلي ما يهمنيش فيه اعامله بما يامرني به ديني وسي بون



يعني انت كي عرفت الان بلي معلوماتها نااقصة

واش هو الشيء لي استفدتو ؟؟

وما هو الشيء الذي استفدناه ؟

فقط خليتها محط انظار الناس وخليت نفسك ايضا

استشفاو فيها عديانها هنا وانت ايضا


صدقني ماكان حتى ربح جنيتوه من المناظرة هاذي


مع احترامي لشخصك اخي الدكتور مصطفى
لكن والله صدقني ما هاكذا تؤكل الكتف ولا هكذا يفكر الدكاترة

اسمحلي بزاف لكن فعلا ما شفت حتى منفعة من هاد الشي غير البغض والكراهية التي تنمى