|
|
|
|||||||
| الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-04-06, 21:17
|
رقم المشاركة : 46 | |||||
|
اقتباس:
و بصراحة لا يهمني ان تصفني بالجاهل او الضال او حتى الكافر , لكن المشكلة هي ان شخص مثلي سيكون مصيره السجن او القتل إذا تجرأ و عبر عن قناعاته في دولة تهيمن عليها السلفية في حين أنه في دولة ديموقراطية لن يتعرض احدا لسلفي لانه يعتقد انه من الفرقة الناجية ... هذا هو الفرق الجوهري بين السلفي و الديموقراطي السلفية فكر فاشي لأنها لا تؤمن بالتعددية و لا بالحريات المهم : من حقك كسلفي ان تؤمن بما شئت , شرط ان لا تتعدى على حريتي في أخالفك اعتقادك و منهجك
|
|||||
|
2013-04-06, 21:29
|
رقم المشاركة : 47 | ||||
|
اقتباس:
صاحب الموضوع طلب رأينا في السلفيين و انا هنا اعبر عن رأيي بصراحة . و انا لست هنا لاناقش صحة الاحاديث و كيفية فهمها لأن هذا سيدخلنا في متاهات اكبر , لكنه رأيي و قد قلته |
||||
|
2013-04-06, 21:35
|
رقم المشاركة : 48 | ||||
|
اقتباس:
أنت الأن قمت بالرد على كلامي فقط وتركت الدليل الذي قدمته لك من حديت رسول الله صلى الله عليه وسلم وكتاب الله لم تقتنع بأية من أيات الله في تحريم الأحزاب والتحزب وتم تأتي وتقول لي هذا هو الفرق بين السلفية والديموقراطية أنا لا أكفر أحدا ولا أفسق أحدا فقط ليكن في علمك لقد كنت متلك تماما ... نفس الكلام ونفس العقلية أكره السلفيين وأكره كل من يضع لحية ويلبس قميصا كنت أعتقد أنهم يضيقون ومتسلطون ومعقدون ووالله كما تقول أنت كنت أقول ولكن لله الحمد والمنة أنه هداني وأنقدني من غفلتي وأقول لك الله يههديك وأدعوا لك أن يريك الله الحق حقا ويريك الباطل باطلا أقولها لك كأخ يحب لك الخير قبل كل شيء |
||||
|
2013-04-07, 00:45
|
رقم المشاركة : 49 | |||
|
رد صريح
السلام عليكم ورحمة الله بالنسبة لي و بكل صراحه السلفي هو إنسان ملتزم دينيا اختار منهجا اجتهد كثيرون لجعله يكون المنهج الخالي من أي بدع سيئة....تفسد أصل العقيدة الإسلامية سواءا كان بعباءة و لحية ، أو كان يلبس بدلة رسمية ، أو كان يرتدي ما يرتديه الشباب أظن أن العنوان الكبير الذي ندخل تحته أغلبنا كجزائريين هو " مسلمون " و ربما الفرق هو درجة الاجتهاد و الالتزام و فعلا هي صفقة ناجحة ، أن تختار إتباع منهج هو الأقرب لأن يكون أغلب أتباعه في الجنة، مقابل الالتزام و الاجتهاد و الابتعاد عن كل البدع فعلا صفقة كهذه يجب أن تسمى " صفقة العمر ".... تبيع الدنيا .... لتشتري الآخرة قرار كهذا يجب أن يحترم ففي النهاية نفس القصة المملة تتكرر سيتوقف نمو الجسم في يوم من الأيام، ثم ستتوقف الخلايا تدريجيا عن التجدد، ثم يتوقف القلب عن الخفقان....هذا في أحسن الأحوال ....فعلا هي حياة واحدة - فانية - و القرارات صعبة....... و لكن يجب أن تتخذ..... الواقع، الخيال، الطموح، المجتمع، العقل، الشريعة، الخطأ، الصواب، الشك، اليقين، العاطفة، الحماس، الخمول، النجاح ، الفشل.... .......كثيرا ما تتداخل فيما بينها ، وكم هو فعلا صعب.... النجاح في التوفيق بين هذا كله أتمنى أن نقترب جميعا قدر ما نستطيع من الإسلام الحقيقي، لا الرسمي و الشكلي و المقبول ....ربما كوننا شباب في مقتبل العمر .... و نحن نعيش في هذه الدنيا لا في عالم آخر يجعل كثيرا منا .........يكونون نوعا ما دنيويين .....نكذب على أنفسنا و نصدق الكذبة...... فأحيانا الكذب هو الذي يقود الإنسان للوصول للحقيقة وربما نحن نتخيل فقط أننا نرفض أن نترك الجانب الذي يبدو مشرقا و سعيدا...... .....وجانب السلفيين فعلا لا ينقصه منتقدون و مهاجمون...... دولتنا بنظامها هي أكبرهم..... و للأسف قد ألصقت به كثير من التهم ، وصار يبدوا لكثيرين...مبهما، مخيفا، جامدا ، ويجعل الدين مجموعة من الاوامر المسلم بها تطبق دون جدال الحقيقة هي أننا بشر...... و كثيرا ما نخطأ مشيئة الله هي أننا لن ننال شرف المحاولة في هذه الدنيا إلا مرة واحدة ، وينبغي أن لا نخطأ اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا إتباعه ، وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه يبقى هذا مجرد رأي شخصي .....و الحقيقة دائما تكون أفضل من الكذب... |
|||
|
2013-04-07, 03:55
|
رقم المشاركة : 50 | |||
|
الله يجيب الخير |
|||
|
2013-04-07, 07:38
|
رقم المشاركة : 51 | ||||
|
اقتباس:
وهؤلاء لايفارقون نقطة الاعتقاد ...فكيف نتقدم؟ |
||||
|
2013-04-07, 07:46
|
رقم المشاركة : 52 | ||||
|
اقتباس:
الدليل عندكم على أن الديمقراطية حرام هو من فهم علمائكم وليس هو الفهم الفصل للاسلام لذلك لاتقل أتيتك بالدليل كأن الناس غيركم لايفهمون الآيات والأحاديث |
||||
|
2013-04-07, 08:32
|
رقم المشاركة : 53 | ||||
|
اقتباس:
ماذا قدمت الديموقراطية التي تتغنون بها أخبرني تتكلمون عن الديموقراطية وكأنكم أشخاص متفتحين ومتطورين وتعيشون في رخاء ديموقراطيتكم لم تجلب الى العار والفساد والخيبة والاجرام والواقع يعطيك من الدليل ما يغنيني عن الكلام معك عن هذه التقافة البائسة التي تتشدقون بها هداكم الله من ابتغي العزة في غير دين الله ... أذله الله |
||||
|
2013-04-07, 11:21
|
رقم المشاركة : 54 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
2013-04-07, 13:36
|
رقم المشاركة : 56 | |||
|
رأيي فيهم أنهم غرباء في هذا الزمن كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم- -: بدأ الإسلام غريبا، وسيعود غريبا كما بدأ، فطوبى للغرباء. قالوا: يا رسول الله من الغرباء؟ قال: الذين إذا فسد الناس صلحوا . |
|||
|
2013-04-07, 14:37
|
رقم المشاركة : 57 | ||||
|
اقتباس:
الديموقراطية في الدول التي تطبقها أعطت مجتمعات للانسان فيها كرامته و حقوقه المصانة . كوريا الجنوبية دولة ديموقراطية تنعم بتطور و رخاء في حين ان كوريا الشمالية غير الديموقراطية يعاني شعبها من المجاعة و القمع ... الديوقراطية اثبتت نجاعتها و إنكارك للشمس في رابعة النهار لن يغير الحقائق . المطلوب ان تعطوا لنا نموذج افضل من الديموقراطية و عندئذ سنتبعكم |
||||
|
2013-04-07, 14:51
|
رقم المشاركة : 58 | ||||
|
25 جمادى الأولى 1434هـ
اقتباس:
الحكم على الشيء بسبب الانطباع مشكلة يا أخي الفاضل وتصبح أكبر إن ارتبط هذا الشيء بالشرع من قريب أو من بعيد لذلك وجب التدقيق دوما والتريث فإذا حكمنا على السلفية من خلال من نعرفهم من بعض السلفيين وجب لزاما أن نحكم على الإسلام بأفعال المسلمين اليوم . أما قولك التركيز المبالغ في المظهر فلماذا لا تعكس الصورة فيصبح الحقيقة أن التركيز عليهم يكون من خلال المظهر وتشبثهم به ودعوة الغير إليه فالمظهر جزء من الشرع له أهميته وقد يظهر أنه مبالغ فيه إذا صادف كثرة من لم يلتزم به أو يدعو إلى إلغائه فيحدث الصدام بين الطرفين ! فالسلفية - عموما - تدعو للحفاظ على كل جزء من الشرع سواء في العبادة أو السلوك أو المظهر...ويوجد من يلغي جزء من الشرع فيكون جزء منهم مهتما كثيرا بالحفاظ على هذا الجزء كما هو الحال مع جميع أجزاء الشرع الحنيف!وإن لم يكن أصلا ... ******* قولك كثير من السلفيين لا يلقون السلام إلا على من صورتهم أو على من يعرفونه .. صحيح مع تغيير -كثير إلى بعض - وأوافقك عليه لأني رأيته بعيني لكني أعلم أنه خطأ وبعضهم يفعله جهلا وبعضهم من دون قصد وبعض ممن يدّعون السلفية يقصدون أنهم لا يسلّمون على المسلمين من أهل المعاصي تكفيرا لهم وهؤلاء التكفيريون من أحمق الناس لكنهم ليسوا سلفيين ولا تحاسب السلفية بفعلهم فلا يليق بأن نجعل الجاهل والمتأول والمتعمد في رتبة واحدة ! وليس من أصول الفرقة الناجية أن يكون العبد ملتحيا وإنما يرون كما يرى أئمة المذاهب الأربعة أن حلق اللحية كبيرة من الكبائر و وقول السلفية في أهل الكبائر مشهور أما من يكفر بالكبيرة فهم ليسوا بسلفيين وإن ادعوا ذلك إضافة أن الخلاف بين السلفية وبين سائر الفرق ليس قائما على المظهر أبدا وليس هو موطن نزاع بينهم ولا يصح أن يكون كذلك وإنما الخلاف في الأصول وفي العقائد وإن ورد ردّ أو نقد أو تعقيب أو نصيحة فيما يخص هذا فهو في بابه الذي ذكرته آنفا وهو الحفاظ على الشرع! أما قولك أنها تحمل خطابا عدائيا ضد من يخالفها فهو أمر محيّر بعض الشيء وكأن من ذكرتهم لا يحملون أي عداء للسلفية ! لأن الفرق التي ذكرتها فيها ما فيها من الحكم على المخالف لها تكفيرا وتبديعا وتفسيقا وأقصاء بل منهم من يستعمل الكذب والبهتان أيضا !!!فهم جميعا لا يتسامحون مع من يخالفهم!!!! وقد أخبرتك سابقا أن مثل هذه الأشياء موجودة في كل الفرق والانتماءات بل موجودة في جميع الناس ولو تأملت نفسك أنت لوجدت هذا فيك إن لم يكن نابعا عن فكرة شرعية يكون نابعا عن فكرة أخرى ولو مجرد انطباع لذلك الحكم على المخالف له أصل في الشرع لكن بضوابطه هذه الضوابط التي يجب أن يتفقه فيها وأن تعرف وتتعلم قبل الحكم على الآخرين ولفهم الحكم إن صدر من أحد ما . ولا يمكن أن نلغي الحكم بالتكفير والتفسيق والتبديع بالكلية كما يريد البعض لأن هذا كما قلت جزء من الشرع وإنما المطلوب فهم على أي أساس يقوم هذا ومن هم الأحق بالاشتغال بهذه الأمور وما هي أساليب تطبيقه إلى آخره ومسألة التجارب التي تتحدث عنها لا تصلح لأن تكون دليلا للحكم عليهم فالقمع الذي تتحدث عنه وفرض الكثير من الأمور بالقوة هي صفة لصيقة بكل الأنظمة السائدة فلا يصلح أن يكون دليلا للإدانة ***** وأنا لا أطلب منك أن لا تنقد السلفيين و المشكلة أن نقدك لا يقوم على معطيات صحيحة ويفتقد معرفة ببعض الأمور الشرعية فالسلفي إن اعتقد أنه في الجنة بشخصه وغيره بعينه في النار هذه مهزلة كبيرة لأنه بهذا يصبح غير سلفي لأن السلف الصالح لم يكن هذا من أخلاقهم ولا من اعتقاداتهم وإن وجدت أحدا يفكر فعلا بهذه الطريقة فسيكون شيئا غريبا جدا ولكن فيما يبدو لي أنك وغيرك كثيرون يخلط بين محورين: محور أن يكون السلفي متكلما عن مسألة الفرقة الناجية عموما وتحديد صفاتها للالتزام بها أو الدعوة إلى الله وبين محور إسقاط الكلام على الأشخاص وجعله لا يتحدث بهذا إلا أنه يرى غيره من أهل النار كمن جاء بحديث ( لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ) فإن قلته لشخص أناني يقول لي أنت تنفين عن الإيمان وتكفرينني وهذا ليس بصحيح ! وهناك بعض من يقول أنه سلفي يحدث عنده خلط بين الكلام بالعموم عن الكفريات وعن الشركيات أو الكبائر ثم يذهب يسقطه على الأفراد تأمل أن هناك تشابها بين الطرفين مع أنهما على طرفي النقيض أما ما طلبته أخيرا هو سهل جدا النموذج الصالح والمعتدل هم السلف الصالح الذين من المفروض أن يكونوا قدوة للسلفييين ولمن يخالفونهم وهم الميزان الذي توزن أفعال الجميع به أنت تنقد السلفييين وأنت تخضع لردود أفعالك اتجاه سلوكيات من تعرفهم أو من خلال فهم خاص بك لكثير من الأحكام الشرعية المتعلقة بهم ملاحظة : أنا لا أمثل السلفية ولا السلفيين ! |
||||
|
2013-04-07, 14:52
|
رقم المشاركة : 59 | |||
|
السلام عليكم السلفية هي منهج ارسول صلى الله عليه وسلم هي اتباع القران الكريم وسنة النبي عليه افضل الصلاة والسلام و هم اليوم مايسمون بالوهابية كما يشاء للبعض تسميته الان رايي فيهم ياخي السلفية اناس مثلنا ولكنهم يفوقوننا في جانب الالتزام بالشريعة وهنا اقصد ماقول السلفية الحقة وليس الصوفية او الاشاعرة وهم قدوتنا مع اني لست سلفية نقطة اخرى ليس كل شخص ملتح مرتديا قميصا اعتبره سلفي لا بكل تاكيد لان هناك الكثير من يلبس هذه الملابس ليوهم الناس ببراءته ووقاره ولكن تجده عكس ذلك تماما بالمناسبة اخي سلفي وافتخر بذلك كثيرا لانه فعلا مطبق لما يقرا منذ امد بعيد ربي يحفظو ويحفظ الجميع ان شاء الله بارك الله فيك على الموضوع |
|||
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| السلفيين, بصراحة, رأيك |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
