ماحكم سكنات عدل؟؟

[نورس السلام]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أمّا بعد:

مع تشكُّراتنا للأستاذ القدير محمّد علي فركوس، لكن أقول أن الحكم عن الشّيء جزء عن تصوّره، فرجل مثل فركوس من المفروض أنه ينزل إلى حيث توجد مؤسّسة "عدل" ليعرف حقيقة هذا الأمر، ليكون تصوّره له تصوّرا سليما، وبالتّالي حمكه يكون قريبا من الصّحة، إن لم يكن صحيحا، ولنا عودة إن شاء اللّه تعالى إلى الموضوع

[Lakhdar2005]

السلام عليكم ...

اولا اريد ان اسال ..هل القانون الجديد الخاص ب امكانية دفع المبلغ كليا .. و مرة واحدة ...يزيل شبهة البيعتين في بيعه .. لانه بدفع المبلغ لن تدفع الايجار.

ثانيا .. فيما يخص الشبهة التانية و هي شراء شيئ غير موجود ... الكل يعلم ان aadl قبل اي مشروع ..تنزل مرسوم تنفيذيا فيه دفتر الشروط يبين السكن بكل تفاصيله الداخلية و الخاجية و المحيطة ... فها بذبك القانون نشتري شيئا غير موجود ؟


ثالثا ... في حالة عدم القدرة على دفع اقساط الايجار .. هل سيعوض المكتتب ام انه لن ياخذ لا السكن و لا اموتاه المدفوعه ..


شكرا

[abdellah36]

]اولا العلماء ختلفوا في تفسير حديث البيعتين في بيعة ...........و الذي يظهر و الله اعلم ان علة التحريم ليست هي مجرد الجمع بين البيعتين كما قد يظهر من الحديث .....و انما العلة تكمن في عدم استقرار الثمن ..و هذا غير موجود في صيغة عدل فثمن المساكن محدد بسعر ثابت من طرف الحكومة قبل العقد و اثناءه .............

و اما الشيخ ابن اعثيمين رحمه الله فهو يشرح حديث البيعتين في بيعة بربا العينة و هو غير موجود تماما في صيغة عدل و بيع العينة هو أن يبيع شيئاً بثمن مؤجل، ثم يشتريه نقداً بأقل مما باعه به، فهذا محرم لانه وسيلة و حيلة من اجل الربا ........فحرم سدا للذرائع ..................

الامر الثاني : بيع سكنات عدل ليس من نوع بيع التقسيط المحرم ذلك ان الثمن محدد كما سبق بيانه و لا يبتغير بين ان تشتري بيتك اليوم او بعد مئة سنة،
و العلماء اختلفوا في بيع التقسيط الذي يختلف فيه الثمن بين الحاضر و الؤجل ....................فمنهم من اباحه و منهم من حرمه .........و لا داعي لمناقشة هذه المسالة .................لانها خارج الموضوع ........فبيع التقسيط ان صح في صيغة عدل ..............لا يختلف فيه ثمن الحاضر ان الثمن المؤجل ......................

الامر الثالث: و هنا تاتي شبهة اخرى و قد وردت في جواب اللجنة الدائمة للافتاء عندما سئلت عن هذا النوع من البيوع .........و الشبهة تتمثل في وجود نوع من الغرر .........لان عقد الايجار ليس هو نفسه عقد البيع ........فعقد البيع يستلزم امتلاك السلعة .........بينما عقد الايجار يستلزم فقط الانتفاع بالسلعة دون امتلاكها ..........ففي عقود البيع السلعة مضمونة على المشتري بعينها ومنافعها ، فتلفها عليه عينا ومنفعة ، فلا يرجع بشيء منهما على البائع ، و اما في عقود الايجار فالعين المستأجرة من ضمان مؤجرها ، فتلفها عليه عينا ومنفعة ، إلا أن يحصل من المستأجر تعد أو تفريط .

يعني مثلا في عقد البيع لو ضرب زلزال او وقع حريق فانهارت البناية او اصابها ضرر كبير( طبعا دون ان يكون في ذلك دخل للمشتري ) فالمشتري الذي اصبح مالكا هو من يتحمل الخسارة .......

اما في عقد الايجار فالذي يتحمل الخسارة هو المالك و ليس المستاجر ............

اما في حالة العقد معا كما في صورة سكنات عدل فهي تتضمن العقدين معا ..............فلو ضرب زلزال مثلا و انهارت البناية ...........ففي عقد البيع الخسارة تعود على المشتري حتى و ان كان لم يكمل بعد دفع كل الاقساط ...........اما في حالة المستاجر ...فلن يكون عليه دفع شيئ اصلا .................و الخسارة يتحملها المالك اما في حالة الجمع بين العقدين .فسوف يكون نزاع و خلاف بين الطرفين .........

و الجواب عن هذا ان يقال .صحيح ان هناك جمع بين عقدي البيع و الايجار .........و لكن هذا الجمع هو مجرد جمع صوري فقط .......فالسكن طيلة 50 او 60 سنة هو ملك للبائع مؤجر من طرف المشتري ...........فلا يدخل في ملكه الا بعد تسديده لجميع الاقساط ...........فان حصل الضرر دون دون تفريط من المستاجر طيلة ال 50 او 60 سنة فالحكومة هي التي تتحمل الخسارة لان السكن مزال في ملكيتها ..............و اما بعد تسديد الاقساط يصبح السكن مللكا للمشتري ........

و قس على ذلك كل الامور الاخرى ...........

لكن الشبهة الكبرى في اعتقادي الشخصي ..........هو لماذا تلجا الحكومة الى هذا النوع الملتبس من العقود .............لماذا لا تجعل الحكومة هذا العقد من نوع عقود البيع .................يعني ان تبيعك مسكنا بثمن مؤجل على اقساط ، تدفع منه كل شهر قسط ...........لماذا تسر على ادخال الايجار في عقد البيع .........

اظن و الله اعلم ان هناك سرا وراء ذلك ...........و ربما يتعلق بالضرائب ..............يعني ضريبة على الايجار .........و قد يكون بسبب تحايل بعض الناس ....فلو يحصل على عقد بيع ربما استغله لاغراض تجارية كما هو مشاهد و مشهور ..........فمن اجل ذلك قررت الحكومة جعله عقد ايجار ينتهي بالتمليك .......

و المقصود ان الاصل في المعاملات هو الاباحة فانا شخصيا لا اسلم لاحد بالتحريم حتى ياتينا ببينة ظاهرة ..........و اما مجرد قيل و قال ...فالمسلم لا تنفعه و لا تضره ..........و الله اعلم .......

[Lakhdar2005]

لم تجب على اهم شيئ في الموضوع ....و هو امكانية دفع المبلغ كلية ...و بالتالي لا يوجد دفع للايجار ...و ثانيا ..اننا دفعنا القسط الاول دون وجود السكن ...فهو مشروح في مخطط "مرسوم تنفيذي" ...و الثالثة عند تعذر الدفع ...هل اخسر السكن و الاقساط السابقة التي دفعتها §§§§؟؟؟؟؟؟؟؟§§§§§§§

[zohei]

جزاكم الله خيراا

[miramer]

"اللَّهُمَّ اكْفِنِي بِحَلَالِكَ عَنْ حَرَامِكَ، وَأَغْنِنِي بِفَضْلِكَ عَمَّنْ سِوَاكَ "

[براضية عمر]

البارحة سمعت في إذاعة وهران في حصة فتاوى أن الشيخ قال أن سكنات عدل حرام
فيا علماء الجزائر، هل من جواب موحد يبعدنا عن الوسوسة؟
هل من جواب موحد نرتكز عليه؟ فمن جهة قلة تفتي بالتحليل ومن جهة أكثرية تفتي بالتحريم؟
هل من الاخوة من يسأل أئمة عارفين جدا وموثوقين ويجيبنا هنا؟

[براضية عمر]

لماذا موضوع مهم كهذا لا نرى تفاعلا فيه؟
لماذا البعض لا يريد منا أن نسمع الحقيقة؟

[/زهرة عصفور الجنة/]

https://www.google.dz/url?sa=t&rct=j...IQ6WNrGngqRRTg

اتمنى ان تطلعوا على الموضوع

[amito1980]

بارك الله فيك

[Shoushounette]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائرية

وماااااااااااااااااااااااا هو الحل في رأـيكم

ان يعيش الانسان جل حياته في الترحال من منزل لاخر

بسبب الكراء وهذا ايضا يعتبر تبذير للاموال اذا اخذنا بعين الاعتبار

غلاء اسعار الايجار .................. ام يكتفي الانسان بوضع خيمة وسط الشارع

لتفادي الوقوع في الحرام

صدقوني انا لا استهزأ؟ بفتوى الشيوخ .... لكني فعلا ابحث عن حل


ماذا لوم لم يكن لذي منزل ..... وليس لي مايكفيني من الاموال لشرائه

افيدونا جزاكم الله خيراااااا

okhti a donya ikhtibar ssa3eb, lakan 3inek f jana lazmek t3adi l ikhtibar hada.
allaho el mosta3en.

[إسلام الفرندي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد: فإن هذه الوكالة اعتمدت في عقدها صيغة الإيجار المنتهي بالتمليك، الذي يعني أن المتعامل يعتبر مؤجرا ما لم يكمل كل أقساط الثمن التي تجزأ على مدى عشرين سنة، فإذا أكمل تلك الأقساط صار المسكن ملكا له بمقتضى العقد الأول لا بعقد جديد، ويتم إبرام هذا العقد قبل إنجاز السكن مع تقديم نسبة معينة من المبلغ الإجمالي.
وهذه المعاملة الموصوفة معاملة غير شرعية وذلك من وجوه:
الأول : جمعها بين عقدين متنافيين من حيث الحقيقة والآثار على عين واحدة، هما الإجارة والبيع، وذلك أن البيع يقتضي انتقال الملك والإجارة على خلاف ذلك، والمشترى هو من يضمن العين في حالة الشراء دون حالة الإجارة، وقد جعل للمشترى في هذه الصيغة الغرم دون الغنم، إذ مع عدم ملكه للعين فهو يضمنها، ولا يؤثر على الحكم إلزامه بدفع بعض المال لشركات التأمين للتحمل الغرم لأن ما يدفعه مقابل التأمين هو غرم في حد ذاته لا يلزمه في حالة الإجارة العادية.
الثاني : أن هذه الصيغة تتضمن نوعا من المقامرة، لأن المشترى يدفع الأقساط على أنها إجارة للسكن، فإذا عجز عن دفع القسط الأخير لسبب من الأسباب؛ أخذ منه لأنه لم يكن سوى مستأجرا بمقتضى العقد، والغالب أن القسط الشهري المدفوع يكون أكثر من الإيجار الشهري العادي الذي تتعامل به الدولة مع المستأجرين، وفي هذا ظلم وتغرير بالمشتري الذي قد يطرأ عليه ما يجعله عاجزا عن إكمال الأقساط، ولا يؤثر على الحكم رضا المشترى لأن الشرع جعل الأصل في المعاملات الحل إلا ما تضمن ظلما أو غررا ولا يؤثر على رضا المتعامل بالظلم كرضاه الربا.
الثالث: أن العين المتعاقد عليها غير حاضرة يوم إبرام العقد، ومنه فإن المعاملة تكيف ابتداء على أنها عقد استصناع وخاصة أن المشترى -المستأجر- يدفع نسبة من المبلغ الإجمالي للسكن قبل الشروع في بنائه ، ومعلوم أن الاستصناع له شرط مهم وهو الوصف الدقيق المزيل للجهالة ، فتذكر كل الصفات التي يختلف بسببها الثمن كمكان السكن والطابق في العمارة ونحو ذلك ويجب أيضا تحديد أجل التسليم، وفي عقود وكالة عدل جهالة تامة بكل ذلك فالعقد عقد استصناع غير مستوف الشروط.
ومنه فإن هذا العقد يبدأ عقد استصناع قبل تسليم السكن –من غير تحقق شروطه- وعقد الاستصناع يقتضى الملك يوم العقد مع تضمين الصانع وكلا الأمرين منصوص على خلافهما في عقد وكالة عدل، ثم يتحول العقد إلى إجارة يوم تسليم السكن مع تضمين المتسأجر-وهو خلاف مقتضى الإجارة-، وكيف يستأجر المرء شيئا بني من أجله بشيء من ماله بمقتضى عقد الاستصناع ، ثم ينتهي العقد بالبيع يوم تستكمل الأقساط إن أتمت .

[Shoushounette]

نعم الأمر فيه شُبهة

[أَحمــد]

متابعون ... بارك الله في الجميع

[/زهرة عصفور الجنة/]

اظن ان الامر قد نوضح والحمد للله