مارأيكم في من يقول ...!!!! - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام

القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مارأيكم في من يقول ...!!!!

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-01-06, 14:32   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عائشة قدوتي مشاهدة المشاركة
بارك الله فيكم جميعا
المشرف ركان و العضو سيدعلي و العضو الربيع ب
*******************************************

أولا : لابد أن نعلم أنّنا في آخر الزّمان، الذي أخبر عنه النبيّ صلّى الله عليه وسلّم أنّه ستكون فيه فتنٌ وهرج، يصبح المرء فيها مؤمنا ويمسي كافرا، وتجعل الحــلــــيـــم حيران ( والحليم هو الإنسان الحكيم الرّزين العاقل الفطن، فكيف بأمثالنا ؟).
فها هي الفتن أمامنا تموج موج البحار، فما عسانا أن نقول أو نفعل ؟
هل نكتفي بالبكاء والنّواح ؟ أم نقول كما قال الصّحابة يوم رأوا الأحزاب:{هَذَا مَا وَعَدَنَا اللهُ وَرَسُولُهُ وَصَدَقَ اللهُ وَرَسُولُهُ وَمَا زَادَهُمْ إِلاَّ إِيمَاناً وَتَسْلِيماً}.
فلا بدّ من استعداد نفسيّ حتّى لا يصدِمنا هذا الواقع المرّ.
ثانيا : ما كانت وصيّة الحبيب صلّى الله عليه وسلّم لمن أدركته هذه الفتن ؟ وما كانت وصيّة أصحابه الكرام ؟
الحلّ: (( أوصيكم بتقوى الله، والسمع والطاعة ... وإنّه من يعِش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بسنّتي وسنّة الخلفاء الرائدين المهديّين من بعدي ...)).
فتقوى الله: فعل المأمور، وترك المحظور، والصّبر على المأمور. نسأل الله الثّبات إلى الممات.
والسمع والطاعة: ألاّ نشق عصا المسلمين، ونلتزم بجماعة المؤمنين، وهم العلماء الّذين ينتسب إليهم عامّة النّاس ممّن هم على الفطرة.
والاعتصام بالسنّة النّبويّة، وما كان عليه الصّحابة الكرام.
ثالثا: فهذه المناهج المحدثة نرى عليها ثوب الغلوّ كما هو واضح: فطائفة غلتْ في التّكفير، وأخرى غلت في التّبديع، والحقّ هو الوسط. فالزم ما كان عليه النّاس قبل الاختلاف: ما سار عليه شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيّم، والذّهبي، وابن كثير، والمزّي، ورشيد رضا، والشيخ شاكر، والألباني، وابن باز، والعثيمين.
بعد موت هؤلاء اختلف النّاس، فالزم ما كان عليه النّاس قبل هذا الاختلاف، وهو:
بيان الحقّ، بأدبٍ ورفق.
بيان الحقّ: السنّة، والرّفق: يحفظ الجماعة، ونحن أهل السنّة والجماعة.
رابعا: االحدرمن الدّخول إلى مواقع هؤلاء الغلاة، فيحرُم على المسلم أن يُعرّض نفسه للشّهوات والشّبهات، وهؤلاء أصحاب شبهات، يصبح القلب من مجالستهم قاسيا، والصّدر ظاغيا.
فالزم بيتك، وابك على خطيئتك، وأمسك عليك لسانك، هكذا وصّى النبيّ صلّى الله عليه وسلّم أصحابه.


**********************************************
إخواني هذه ليست كلماتي لكنها كلمات شيخ فاضل بارك الله فيه لمواجهة هذه الفتن

وفيك بار ك المولى أيتها الفاضلة ...
كلام طيب نقلته أسأل الله أن يجعلنا ممن يستمعون فيتبعون ..








 


رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 14:39   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريـاض مشاهدة المشاركة
أقول لصاحب الموضوع :
ربط الحديث عن (بعض طلبة العلم المتحمسين) بالحديث عن (الرد على أهل البدع) في هذا الموضوع بالتحديد لابدّ منه
لأنّ الذي تعيبونه على (بعض طلبة العلم) هو أسلوبهم في (الرد على أهل البدع)
فالأولى أن تبّينوا (خطورة البدع وأهلها) قبل ردّكم على من
(يحذّر من البدع وأهلها)
وحتى لا يقول قائل بأنّكم تدافعون عن البدع وأهلها
يا رياض هذا توجيه صريح منك لصاحب الموضوع في الإختيار بدلا عنه لما يتوجب عليه طرحه ..ولماذا ؟
كيلا يقول قائل ..بأنني ادافع عن أهل البدع ؟؟؟
رويدك يا رجل ..وماذا يهمني إن صدر عن موتور أو من أعمى الله بصيرته قبل بصره ..فحمل ما يقرأ على أسوأ المحامل ...
أنا هنا أراعي ما يرضي ربي وديني ولايهمني البتة..غيره ..
فليغضب من شاء الغضب وليثر ويعربد من شاء العربدة ...
لن يعدو ذلك بالنسبة لي سوى بلبلة واثارة لغط ..لأجل تشتيت القارئ عن روح الفكرة وعمقها ..عصبية واصطفافا وقدحا في النوايا ...
فلنكن موضوعيين ..وقفوا عند حدود الطرح وردوا بما لايبتعد عن إطاره هكذا نشعر للحظة أننا في حضرة قوم يبحثون عن الحق ويدورون معه حيثما دار ...غير ذلك إنما هو ليس غير خرط قتاد ...









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 14:47   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ...
لمزيد من الإفادة ..كلمة للشيخ ربيع ..الحمد لله أن أكثر ما جاء فيها مرتبطا مباشرة بالمغزى من وراء ما طرحته ..فهل يمتلك البعض الجرأة هنا على مواصلة الإستماع للشريط كاملا قبل أن يسد أذنيه ؟؟؟؟؟
عجبا لو حصل ...

https://safeshare.tv/v/ss566572834d861










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:05   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الرمال1 مشاهدة المشاركة
لقد كتب فيها كبار العلماء في مهد هذه الفتنة منذ أن بدات تظهر,,ومن أراد الحق فليقرأ رسالة الشيخ محدث المدينة عبد المحسن العباد :رفقا اهل السنة بأهل السنة
مرحبا أسد الرمال ...
نعم وقفت على ذلك ..لكن واحسرتاه فإنه أن أكثر من نراهم ينشطون بداعي الذب عن السنة يجدون في ممارسة الصراع ..الدائر ضالتهم افراغا لمكبوتات تعلقت بتكوينهم الشخصي ..فما أن تحيل أحدهم الى شيخ من المشايخ يدعو للهدوء وعدم الغلو ...الا وذهب بل جد البحث في أن يقف على قول لأحد العلماء ضده فينبري بعدها ساخطا مسقطا لذلك الشيخ ..فلم يسلم أبازيد ولا آل الشيخ ولا المطلق ولا العبيكان ولاناصر بن سليمان العمر ولا ابي اسحاق الحويني ..ولا محمد حسان ...وغيرهم كثير بارك الله فيك ...









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:06   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
ريـاض
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

يقولون :
لا تنفّروا ..
لا تفرّقوا الصفوف ,,
لا تحذروا من أهل البدع في مجالس العوام ؟
العوام لا يفهمون ما تقولون ؟
العوام ليسوا في حاجة إلى ما تقولون ؟
علموهم دينهم ؟
أقول :
وإذا تشبّع العوام بالبدع التي يلقيها أولئك القوم ,, فماذا بقي لهم من دين ؟؟
أضرب مثلا :
داعية مشهور
يثني على من كفّر المجتمعات الإسلامية وينصح بقراءة كتبه
ويثني على أسامة بن لادن ويصفه بالبطل
ويركب موجة الثورات و(ربيعهم العربي)
ويمدح الجماعات التي تدعوا إلى الخروج على حكام المسلمين
إلى غير ذلك من المفاسد العظيمة التي يتشّربها منه عوام المسلمين
وعندما حذر منه العلماء
قال هؤلاء عن العلماء :
لماذا يفرقون الأمة ويمزقزنها
لماذا يحذرون من مشايخ لهم جهود عظيمة في الدعوة ؟
فماذا كانت النتيجة :
ثورات وخراب
ودماء تسفك
واعراض تنتهك
وأوطان تدمّر
وفتن عظيمة ليس لها أول ولا آخر
بسبب ماذا ؟
بسبب هؤلاء "المشايخ" الذين حذّر منهم أهل العلم
هل عرفتم الآن لماذ يحذّر العلماء من أهل البدع
وهذا على سبيل المثال لا الحصر












رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:06   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
ila rita
عضو جديد
 
الصورة الرمزية ila rita
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك على الموضوع










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:12   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريـاض مشاهدة المشاركة

هل عرفتم الآن لماذ يحذّر العلماء من أهل البدع
شوف يا رياض ..ظهر ما تدندن حوله وضاحا ..
هل تريد تحريف مسار الموضوع الى ما يفسده ؟
هل نحن هنا بصدد تناول العلماء بما لحقهم من اسقاط عن صواب حينا وعن ظلم وهوى وحمية أحيانا ؟؟؟؟
خذ سؤالك ذاك في المقتبس ..وحاول أن تقربه من صلب الموضوع .وحاول بكل ما أوتيته من قوة أن تجعل منه ملامسا لقليل مما تضمنه ..ستكتشف بعدها أنه عليك مراجعة مسار تدخلاتك لتختار من بينها ما يجعلك تغرد داخل سربنا رحم الله والديك ..









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:20   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي


هل الرد على المخطأ و المبتدع من الأمور الشرعية التي أمرنا بها للحفاظ على الدين؟
هل إذا أخطأ عالم أو داعية يصوب أولا؟
هل التصويب يكون جهرا أو سرا أو يجهر به بعد العناد؟
هل من يدعوا إلى بدعة كمن وقع في بدعة و ما الفرق بين المبتدع و صاحب البدعة؟
هل الأمور التي يرد عليهم فيها أمور خلافية أم عقدية أصولية؟
هل الخطأ يسقط العالم أو الداعية بالكلية؟


أظن أنها أسئلة محورية لهذا الموضوع إن أجبنا عليها خرجنا بنتيجة، يرجى نقل أقوال العلماء في كل مسألة و كلام متعلق بالمسألة بالذات و ليس كلام في مسألة أخرى لأنه لكل مقام مقال.









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:45   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ...
دوما وتباعا سيكون النقل عن العلماء ما ارتبط بصلب طرحي ومرامي وقصدي ..لألتف على محاولات البعض تحريف مقصدي الى ما لم أرده ...
الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ..يارب اجعله في جناتك العليين ...كلمة هادئة ..فهل من قلوب تستمع قبل الآذان ؟؟؟
ركزوا جيدا حين قوله متأسفا من
بعض الشباب ممن اتخذ بعض العلماء رموزا .يقتدي بهم ويوالي من والاهم ويعادي من عاداهم ..ولو كان الذي عاداهم بحق والذي والاهم بغيرحق وصاروا يتنازعون فيم بينهم .ماتقول في فلان ؟؟ ما تقول في فلان .....
وكأنه شاهد عيان لما يحصل اليوم وأثيره رأسا ..
https://safeshare.tv/v/ss568d26512c7a9










آخر تعديل رَكان 2016-01-06 في 15:52.
رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:45   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

سأعلق في حينه على كل التدخلات تباعا بارك الله فيكم ..










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 15:55   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

والشيخ الفوازن أيضا حفظه الله ...
https://safeshare.tv/v/ss568d2a984241f










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 16:06   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

مع الشيخ ابن عثيمين مرة أخرى في كلمة قصيرة جدا ردا على أحد طلبة العلم .....وأعتذر عن بداية الشريط وما تضمنه من مؤثرات صوتية لاتغني ولاتسمن من جوع ..

https://safeshare.tv/v/ss568d2c96dde18










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 16:22   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
ريـاض
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

لو طلبنا من صاحب الموضوع أن يوثّق لنا تلك الحالات التي أوردها في موضوعه ويحصيها ,, لوجدناها لا تزيد عن 1 % يقينا ,, ومعنى ذلك أنّ تلك الحالات التي ذكرها صاحب الموضوع هي حالات شاذة جدا لا تدعوا إلى الخوف ولا يُلتفت إليها ,, فلماذا إذن كل هذا الإستنفار؟ ,, خاصة من بعض المشاركين في الموضوع؟ ,, هل حقا أنتم منزعجون من تلك الحالات الشاذة التي ذكرها صاحب الموضوع ؟,, وهل تلكم الحالات تدعوا إلى الخوف حقا ,, أو أنكم تقصدون المنهج في حدّ ذاته ,, وتستنكرون تحذير العلماء من أهل البدع مطلقا؟ ,, أو أنّكم تريدون من العالم أن لا يجرّح (فلانا) حتى يستشيركم ويأخذ رأيكم في المسألة؟ ,, وما أدراكم أنّ العالم لم يناصح (فلانا) قبل التحذير منه ومن بدعته ؟










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 17:22   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
عائشة قدوتي
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة

هل الرد على المخطأ و المبتدع من الأمور الشرعية التي أمرنا بها للحفاظ على الدين؟

هو واجب و نصيحة للمسلمين و لا أحد يختلف في هذا لكن ليس من باب الجرح و التعديل الخاص بعلم الحديث لأن حتى
في علم الحديث إذا جرح راوي لا يؤخد حديثه لكن لا يحذر من أخد العلم عنه بالضرورة و دونك قصة يحيى بن معين و الإمام أحمد
في مسالة خلق القرآن أحمد بن حنبل جرح يحيى بن معين و لكن هل قال لا تؤخدوا العلم عته ؟ لا..

هل إذا أخطأ عالم أو داعية يصوب أولا؟

الردود أمر طبيعي و لكن لعل من رد عليه هو المخطىء يعني هنا يرد عليه رد علمي و الأمر يختلف حسب عقيدته و منهجه و نوع الخطأ
و لكن الإلزام لا يكون إلا لمن اقتنع بدليل الراد و حتى من قلد الذي يرد لا يلزم غيره باجتهادات شيخه فالتعصب للدليل


هل التصويب يكون جهرا أو سرا أو يجهر به بعد العناد؟

دائما وجب التفريق بين السني المخطيء و المبتدع و المناصحة تكون سرا لمن وقع في بدعة ولا يجهر به و لا يذكر اسمه إلا إذا
كان منافح عن البدع و راس من رؤوس المبتدعة و إذا كان سني لا يخرج من السنة و لو كان خطأه في الأصول و إن اخطأ يناصح
ربما يكون متأول يعني الامر ليس بالهين ..


هل من يدعوا إلى بدعة كمن وقع في بدعة و ما الفرق بين المبتدع و صاحب البدعة؟


هل كل من وقع في البدعة يكون مبتدعا؟

ومن الأمور المتفرعة عن القاعدة السابقة أنه ليس كل من وقع في البدعة يكون مبتدعا، كما أنه ليس كل من وقع في الكفر يكون كافرا، فلابد من التفريق بين الحكم على الفعل والحكم على الفاعل، لأن الحكم على المعين لابد أن تتوفر فيه شروط وأن تنتفي عنه موانع، وبالنسبة للبدعة لا بد أن ينظر في المسألة من حيث درجة الوضوح والخفاء في ميزان النصوص الشرعية ، وفي الشخص هل كان مجتهدا طالبا للحق أو كان مقلدا أو معاندا؟ وهل كان منتسبا لأهل السنة أو لا؟ وأن ينظر -حسب ما سننقله عن الألباني - في ما غلب على الرجل وفي منهجه الكلي لا في بعض القضايا الجزئية، وهذه بعض نصوصه :
قال رحمه الله:«إذا كان هذا المخالف يخالف نصا أولا: لا يجوز اتباعه، وثانيا لا نبدع القائل بخلاف النص وإن كنا نقول إن قوله بدعة، وأنا أفرق بين أن تقول فلان وقع في الكفر وفلان كفر، وكذلك فلان وقع في البدعة وفلان مبتدع، فأقول فلان مبتدع مش معناه وقع في بدعة، وهو مَن شأنه أنه يبتدع، لأن مبتدع اسم فاعل، هذا كما إذا قلنا فلان عادل ليس لأنه عدل مرة في حياته، فأخذ هذا اسم الفاعل، القصد أن المجتهد قد يقع في البدعة–ولا شك-لكن لا ألومه بها ولا أطلق عليه اسم مبتدع، هذا فيما إذا خالف نصا»( ). ومعنى قوله:"هذا فيما إذا خالف نصا"، أن الحكم على الفعل بأنه بدعة لابد أن يكون يقينيا أما إذا كانت المسألة اجتهادية لا نصوص فيها قاطعة لكل احتمال، فلا حديث حينئذ عن بدعة ولا تبديع .
ومن التطبيقات العملية لهذه القاعدة عند الشيخ دفاعه عن الشيخ محمد رشيد رضا -رحمه الله- ورده على الشيخ مقبل -رحمه الله -الذي ضلله حيث قال: «سامحه الله، نحن بلا شك لا نؤيد الانضمام إلى أي جماعة، خاصة إذا كانوا معروفين بالمروق عن الشريعة ، لكن نحن نتصور أن المسألة قابلة للاجتهاد، فأنا أظن في السيد رشيد رضا وهو قد خدم الإسلام خدمة جليلة، نظن به أن انضمامه إلى الماسونية إنما كان باجتهاد خاطئ منه، ولم يكن لمصلحة شخصية كما يفعله كثير ممن لا خلاق لهم ، فنسبته إلى الضلال لأنه صدر منه خطأ وضلال هذا أظن توسع غير محمود في إطلاق الضلال على مثل هذا الرجل، الذي في اعتقادي له المنة على كثير من أهل السنة في هذا الزمان بسبب إشاعته لها ودعوته إليها في مجلته المعروفة بالمنار حتى وصل أثرها إلى بلاد كثيرة من بلاد الأعاجم المسلمين ، لذلك أرى أن هذا فيه غلو من الكلام ما ينبغي أن يصدر من مثل أخينا مقبل، وعلى كل حال :" تريد مهذبا لا عيب فيه وهل عود يفوح بلا دخان "»( ).
وعرض عليه رحمه الله الكلام الآتي :« كما أنه ليس كل من أتى بكفر فهو كافر، وليس كل من أتى بفسق فهو فاسق، وليس كل من أتى بجاهلية فهو جاهلي أو جاهل، وكذلك ليس كل من أتى ببدعة فهو مبتدع، لأن ثمة فرقا عند أهل السنة بين من وقع في البدعة وبين من أحدث البدعة وتبناها ودعا إليها وهذا أمر متفق عليه»، فقال الألباني:« هو كذلك بلا شك ولا ريب»، ثم قال: «هذا الكلام صحيح جدا»، وأيده ببعض الأدلة على العذر ورد على من فرق بين الأصول والفروع ثم قال :« ولذلك فإذا كان هناك رجل عالم مسلم أخطأ في مسألة ما سواء كانت هذه المسألة أصولية أو عقدية أو كانت حكما شرعيا فرعيا فالله عز وجل لا يؤاخذه إذا علم منه أنه كان قاصدا معرفة الحق»( ).
ومن الموانع أيضا من إسقاط حكم الابتداع على من وقع في البدعة إضافة إلى قاعدة العذر : النظر في الحال الغالبة على العالم وإقامة الموازنة العادلة بين أخطائه وصوابه-ما دام المراد تقويمه-، وقال رحمه الله مقررا هذا المعنى :« لا غرابة في أن يخطئ من كان إماما في دعوة الحق ، فإذا أخطأ في مسألة أو أخرى في مسألتين أو ثلاث أو أكثر فذلك لا يخرجه عن دعوة الحق إذا تبناها، الحافظ ابن حجر والإمام النووي وغيره ممن أخطؤوا في بعض المسائل العقدية كما يقولون اليوم، فذلك لا يخرجهم عن كونهم من أهل السنة والجماعة، لأن العبرة بما يغلب على الإنسان من فكر صحيح أو عمل صالح، متى يكون المسلم صالحا ؟ هل يشترط كي يكون صالحا أن لا يقع منه أي ذنب أو معصية؟ الجواب لا، بل من طبيعة الإنسان أن يقع منه الذنب والمعصية مرارا وتكرارا ، فمتى يكون العبد صالحا؟ إذا غلب خيره شره وصلاحه ضلاله، وهكذا كذلك تماما يقال في المسائل العلمية، سواء كانت هذه المسائل العلمية مسائل عقدية أو فقهية، فإذا كان هذا العالم يغلب عليه العلم الصحيح فهو الناجي، وأما أنه له زلة أو زلات في الفقه أو في العقيدة فهذا لا يخرجه عما غلب عليه من العقيدة الصحيحة ..فابن حجر مع ما ذكرت مما له من تلك الزلات فلا يعني ذلك أنه لا ينبغي أن نستفيد من كتابه وأن لا نترحم عليه وأن لا نحشره في زمرة علماء المسلمين المتمسكين بالكتاب والسنة « ( ).

كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين




هل الأمور التي يرد عليهم فيها أمور خلافية أم عقدية أصولية؟

الرد في كل المسائل و يعتمد على أصول المردود عليه و هل هو سني مخطيء أو مبتدع
مثلا بالله عليك هناك قوائم تروج في مواقع التواصل مثلا يساوون فيها بين الجفري الصوفي و بين الشيخ عبد العزيز الطريفي ؟؟
و بين مثلا الشيخ الحويني الذي قضى أكثر من 30 سنة ينشر السنة في مصر يساوونه مثلا بالجفري و أمثالة سبحان الله ..هذا بهتان عظيم..

*******************************
من أخطأ في جزئية لم يخرج من السلفية

ومن الأصول العلمية الكلية للدعوة السلفية أن من أخطأ أو خالف في جزئية من الجزئيات، لم يجز لنا أن نحكم عليه بالبدعة والخروج من طريق السنة ومنهج السلف لمجرد ذلك، كما لا نحكم عليه بمثل ذلك بالخروج من الإسلام، وهذا الأصل مبني على قاعدة الموازنة السابقة وأدلته أدلتها، ولقد كان من النتائج الحتمية لإنكار الغلاة قاعدة الموازنة أن أصبحوا يبدعون الناس بالخطأ والخطأين والزلة والزلتين ، وصار كل من رام الدفاع عن إمام من الأئمة يُشهَر في وجهه سلاح تحريم الموازنة التي عدها الغلاة –لا العلماء- بدعة من أخطر البدع، وللعلامة الألباني رحمه الله نصوص كثيرة في بيان القاعدة المشار إليها، نذكر منها ما يأتي :
قال الشيخ رحمه الله ردا على من فهم من كلامه أنه يخرج كل الإخوانيين من الفرقة الناجية:« لأننا نعتبر الذي يخرج عن الإسلام عملا في جزئية ما ذلك لا يجعلنا نخرجه من دائرة الإسلام مطلقا، وإنما هو في هذه الجزئية خرج عن حكم الإسلام، وكذلك إذا كنا نتكلم في المنهج السلفي والدعوة السلفية ، إذا ثبت أن شخصا ما في مسألة ما خرج عن منهج السلف الصالح ، نحن لا نحكم عليه بأنه خرج عن دائرة السلف ، ولكننا نقول في هذه المسألة خالف السلف كما قلنا في الأول الذي خالف الإسلام في مسألة أنه خالف الإسلام، لكننا لا نخرجه في كلا الحالتين من دائرة الإسلام أو من دائرة السلفية ». وقال في السياق نفسه :« ما أعتقد أني قلت إنهم من الفرق الضالة (يعنى الإخوان)، لأنني كثيرا ما أُسأل سؤالا صريحا، وأنا ما أعتقد في تلك الجلسة قلت هذا الكلام، وكنت أشتهي أن تسمعني الشريط حتى إذا كان هناك خطأ أو خطأ لفظي نتراجع عنه، ولكني أظن بنفسي في بعض الأحيان خيرا ، يعني لا يصل بي الوهم إلى هذا الحضيض أن أحكم على شخص ما بأنه من الفرق الضالة أو أنه من الفرق الثنتين والسبعين لمجرد مخالفة واحدة ، وكثيرا ما سئلت عن الأحزاب القائمة اليوم، وبخاصة حينما ينصون على حزب الإخوان المسلمين هل تعتبرهم من الفرق الضالة ؟ فأقول : لا لأن هؤلاء أقل ما يقال فيهم إنهم يعلنون تبعا لرئيسهم الأول حسن البنا أنهم على الكتاب والسنة وعلى فهم السلف الصالح ، وإذا كانت هذه دعوى تحتاج إلى تأصيلها قولا وتطبيقها عملا ، وذلك ما لا نراه فعلا في الجماعة، ولكن نحن نكتفي منهم أنهم يعلنون الانتماء إلى الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح ، ولكنهم يخالفون ذلك في قليل أو كثير وفيهم أفراد وهم معنا في العقيدة لكنهم ليسوا معنا في المنهج ، ولذلك فأنا شخصيا على الأقل لا أجد رخصة لأحد أن يحشرهم في زمرة الفرق الضالة ، وإنما هم يخالفوننا في مواضع طالما نخالفهم ونجادلهم فيها ، أما أنهم يستحقون بها أن نخرجهم إلى فرقة من الفرق الضالة، لا، لأن هؤلاء ما اتخذوا لهم منهجا على خلاف الكتاب والسنة وما كان عليه السلف الصالح كما هو شأن الفرق الأخرى المعروفة منذ القديم» ( ). وقال له أحدهم بعدها: لما سئلت عن السلفيين الذين تحزبوا هل يخرجون عن السلفية قلت نعم خرجوا عن السلفية، فقال الألباني رحمه الله :" في هذه الجزئية".
وهذا الكلام الأخير الذي قرره الألباني -رحمه الله-قد قرره قبله شيخ الإسلام ابن تيمية-رحمه الله- إذ قال:« وشعار هذه الفرق مفارقة الكتاب والسنة والإجماع، فمن قال بالكتاب والسنة والإجماع كان من أهل السنة والجماعة »( ).
وقال الألباني رحمه الله في موضع آخر:« انحرافهم عن العلم في موضوع ما أو منهج ما لا يعني الحكم عليهم بالانحراف في كل مناهجهم، مثلا أنت تعلم جيدا أن أكثر علماء المسلمين المتمذهبين أكثرهم لا يعتنون بنقد الأحاديث وتمييز صحيحها من ضعيفها، هذا يخالف منهج أهل الحديث، يخالف منهج أهل السنة، يخالف أحاديث صحيحة وصريحة، فنحن نكتفي بانتقادهم والاعتراض عليهم من هذه الزاوية، لكن ذلك لا يسوغ لنا أن نخرجهم من الجماعة التي تدين بالكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح، فإذا قال قائل منهم:"بلاش"منهج السلف الصالح خرج عن الجماعة، أما الشذوذ والانحراف في بعض الجزئيات ..فهذا لا يخرجهم عن الدائرة»( ). ولولا هذه القاعدة لما سلم أحد من أعلام الإسلام وعلمائه، فإنه لا يخلو بشر من زلة وخطأ، بل ولا يسلم لنا حتى أصحاب رسول الله ، ولكن الله تعالى زكاهم ورسوله  ، فعلمنا أن الأخطاء الجزئية لا تقدح في العدالة في حق الصحابة وفي غيرهم والله أعلم .


كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين


************************************************

هل الخطأ يسقط العالم أو الداعية بالكلية؟


************************************************** *******
[font="amiri"]حكم الموازنة بين الحسنات والسيئات

قد سمى الألباني رحمه الله إيجاب ذكر حسنات المخالف في مقام الرد عليه بدعة العصر، لأن الإيجاب حكم شرعي لابد له من دليل، وهو أمر لم يعرف به قائل من العلماء المتقدمين ولا المتأخرين ، بل عملهم المتواتر على خلاف ذلك ، سواء كان المردود عليه سنيا موافقا أم مبتدعا مخالفا ، وقد وافقه على ذلك غيره من العلماء كابن باز والعثيمين رحمهما الله، ولكن بعض الناس لم يفهم كلامهم وأصبح يعد كل موازنة بين الحسنات والسيئات داخلة في المعنى الذي ذموه ويعده بدعةً ضلالةً، ولو من غير إيجاب ولو كان ذلك في مقام الترجمة أو الحكم على الشخص وتقويمه، وهذا أيضا لم يقل به عالم قط، فإن العلماء متفقون على وجوب الموازنة بين الخطأ والصواب في الحكم على الناس بالفسق أو العدالة، وبالضعف أو الثقة، وبالبدعة أو السنة، وهذه بعض نصوص للألباني في توضيح الموازنة المذمومة من غيرها.
1-قال رحمه الله: « …فأقول النقد إما أن يكون في ترجمة الشخص المنتقد في ترجمة تاريخية فهنا لابد من ذكر ما يحسن وما يقبح فيما يتعلق بالمترجم، من خيره ومن شره . أما إذا كان المقصود من ترجمة الرجل هو تحذير المسلمين وبخاصة عامتهم الذين لا علم لهم بأحوال الرجال ومناقب الرجال ومثالب الرجال ، بل قد يكون له سمعة حسنة ومنزلة مقبولة عند العامة لكن هو ينطوي على عقيدة سيئة أو خلق سيئ ، هؤلاء العامة لا يعرفون شيئا من ذلك عن هذا الرجل حينذاك لا تأتي هذه البدعة التي سميت اليوم الموازنة ، ذلك لأن المقصود من ذاك النصيحة وليس الترجمة الوافية الكاملة »( ).
2-وقال أيضا:« إذا كان المقصود هو بيان الحق الذي جاءت مناسبته فهذا شيء ، وإذا كان المقصود ترجمة من نرى أنه أخطأ في مسألة ما ، فهذا شيء آخر، ففي الحالة الأولى ليس شرطا حينما يرد على المخالف أن تذكر حسناته ، أما إذا كان الوضع خلاف هذا أن يتحدث عن الشخص ذاته ونفسه فهنا بلا شك ينبغي ألا يتوجه الناقد إلى ذكر أخطائه ، وإنما يقرن معها أن يذكر محاسنه وحسناته انطلاقا من قوله تعالى : وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى (المائدة:8) » ( ).
3-وقال :« أنا كثيرا ما أُسأل ما رأيك في فلان ؟ فأفهم أنه متحيز له أو عليه ، وقد يكون الذي يسأل عنه من إخواننا ، وقد يكون من إخواننا القدامى الذين يقال إنهم انحرفوا ، لكن يا أخي ، ماذا يهمك بزيد أو عمرو ؟ استقم كما أمرت ، تعلم العلم ، هذا العلم سيميز لك الصالح من الطالح والمخطئ من المصيب ، ثم لا تحقد على أخيك المسلم لمجرد أنه أخطأ أو انحرف في مسألة أو اثنتين ، لكن المسائل الأخرى ما انحرف فيها ، فنحن نجد في تراجم (أهل) الحديث من يقبلون حديثه ويقولون عنه في ترجمته أنه مرجئي أو خارجي أو ناصبي ، كلها عيوب وضلالات، لكن عندهم ميزان يتمسكون به ولا يرجحون كفة سيئة على الحسنات ، أو سيئتين أو ثلاث على جملة حسنات ، ومن أعظمها لا إله إلا الله » ( ).
4-وراجع النصوص المذكورة عنه في المطلب الأول وما سيأتي في المطلب السادس والسابع، ففي كثير منها تطبيق لمبدأ الموازنة الواجب تطبيقه في الحكم على الناس ، وتأمل جوابه لسؤال من قال: «هل يشترط في المجدد أن يكون سالما من كل بدعة ؟» حيث قال : «ومن الذي يسلم من كل بدعة » ( ).
وقال الشيخ العثيمين رحمه الله :«لكننا نقول كل إنسان له قدم صدق في الأمة الإسلامية من أول الأمة إلى آخرها، لا شك أنه يحمد على ما قام به من الخير، وثانيا نقول كل إنسان مهما بلغ من العلم والتقوى فإنه لا يخلو من زلل سببه إما الجهل أو الغفلة أو غير ذلك، لكن المنصف كما قال ابن رجب رحمه الله في خطبة كتابه القواعد : » المنصف من اغتفر قليل خطأ المرء في كثير صوابه«، ولا أحد يأخذ الزلات ويغفل عن الحسنات إلا كان شبيها بالنساء، فإن المرأة إذا أحسنت إليها الدهر كله ، ثم رأت منك سيئة قالت : لم أر خيرا قط . ولا أحد من الرجال يحب أن يكون بهذه المثابة أي مثابة الأنثى يأخذ الزلة الواحدة وينسى ويغفل عن الحسنات الكثيرة … لكن عندما نريد أن نقوم الشخص يجب أن نذكر المحاسن والمساوئ لأن هذا هو ميزان العدل« ( ).
وليس هذا الكلام من مخترعات الشيخين الألباني والعثيمين رحمهما الله بل هو منهج أهل الحق والعدل جميعا من لدن أصحاب النبي  ( )، قال ابن القيم رحمه الله: « وهذا أمر معلوم عند الناس مستقر في فطرهم أن من له ألوف من الحسنات فإنه يسامح بالسيئة والسيئتين ونحوها»( ). وقال ابن رجب رحمه الله :« إن أكثر الأئمة غلطوا في مسائل يسيرة، مما لا تقدح في إمامتهم وعلمهم، فكان ماذا؟ فلقد انغمر ذاك في محاسنهم وكثرة صوابهم، وحسن مقاصدهم ونصرهم للدين»( )، بل قال ابن تيمية-رحمه الله-:« ومن جعل كل مجتهد في طاعة أخطأ في بعض الأمور مذموما معيبا ممقوتا فهو مخطئ ضال مبتدع »( ). وقال:« الجاهل في كلامه على الأشخاص والطوائف والمقالات بمنزلة الذباب الذي لا يقع إلا على العقير (أي الجريح) ولا يقع على الصحيح، والعاقل يزن الأمور جميعا هذا وهذا »( ).

كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين

[/font]
************************************************** *******

أظن أنها أسئلة محورية لهذا الموضوع إن أجبنا عليها خرجنا بنتيجة، يرجى نقل أقوال العلماء في كل مسألة و كلام متعلق بالمسألة بالذات و ليس كلام في مسألة أخرى لأنه لكل مقام مقال.

كتاب منهج العلامة الألباني في مسائل التبديع والتعامل مع المخالفين للشيخ محمد حاج عيسى فيه كل الأجوبة للأسئلة و اكثر.. كل العلماء الكبار ردوا و ردودهم كثيرة جدا لكن
لم تحدث بلبلة و لا شيء لذلك هم الأولى باتباعهم و الحق يحتاج للتجرد و ليس بالكثرة ..











رد مع اقتباس
قديم 2016-01-06, 19:53   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
رَكان
مشرف عـامّ
 
الأوسمة
المشرف المميز **وسام تقدير** وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام التميز وسام الحضور المميز في منتدى الأسرة و المجتمع 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريـاض مشاهدة المشاركة
لو طلبنا من صاحب الموضوع أن يوثّق لنا تلك الحالات التي أوردها في موضوعه ويحصيها ,, لوجدناها لا تزيد عن 1 % يقينا ,, ومعنى ذلك أنّ تلك الحالات التي ذكرها صاحب الموضوع هي حالات شاذة جدا لا تدعوا إلى الخوف ولا يُلتفت إليها ,, فلماذا إذن كل هذا الإستنفار؟ ,, خاصة من بعض المشاركين في الموضوع؟ ,, هل حقا أنتم منزعجون من تلك الحالات الشاذة التي ذكرها صاحب الموضوع ؟,, وهل تلكم الحالات تدعوا إلى الخوف حقا ,, أو أنكم تقصدون المنهج في حدّ ذاته ,, وتستنكرون تحذير العلماء من أهل البدع مطلقا؟ ,, أو أنّكم تريدون من العالم أن لا يجرّح (فلانا) حتى يستشيركم ويأخذ رأيكم في المسألة؟ ,, وما أدراكم أنّ العالم لم يناصح (فلانا) قبل التحذير منه ومن بدعته ؟


السلام عليكم
يا رياض تريد الصدق ..؟
في أحايين كثيرة أجد صوابا الإشاحة بالوجه عما تدفع به ..ولكنني لاأجرء الله غالب ..لايأبى الكرم الا أن نكون طوع أمره ..مهما فعلنا ..أتدري لِم ؟؟
كل ما صدر عنك وبرغم من أنني سبق وأوضحت وشرحت براء مشددة الا وأنك تعود الى نقطة الصفر ..يا رجل ماذا دهاك ؟
سأوجز في نقاط ..مادعاني للتعجب ..
1 ــ تطالبني بتوثيق لعدد الحالات التي أثرت الإشكال المتعلق بها ..طيب هل يُعقل وعل المستوى الذي أنا فيه أن أتمكن من إحصائها ومن ثمة توثيقها ؟
تريد أن أضع لك هنا كل روابط الأشرطة التي وقفت عليها ؟
والله لو فعلت واحمد ربك أنني لن أفعلها لأوجعت دماغك وخلطت أوراقك بل جعلتك تشك نحو يمينك من شمالك فاتق الله واطلب ممكنا ....
2 ــ الغريب الثاني في قولك ..وقبل أن أفيدك بما طلبته مني ..تسارع بإصدار الحكم الجازم وعلى ثقة تامة من نفسك بأن الأمر الذي أثرته رأسا هو من قبيل الشاذ والشاذ لايُقاس عليه ...هنا لابد وأنه لديك إحصاء ما لتبني حكمك ذاك فهلا أحلتنا إليه ؟؟
3 ــ التشكيك واللمز لغيرك والذي هو طبعا صاحب الموضوع وبعض من ردوا بأنهم يناصرون البدع ..كيف لا وأنت تستفهم مستنكرا مبيّتا النيّة حسب ذاك الأسلوب بأننا نقصد النيل من المنهج في حد ذاته ؟

4 ــ أـين وجدت في رأس الموضوع أو خلال ما تبعه أننا نتناول أمر تحذير العلماء من أهل البدع ؟
أو ارتسم في ذهنك ذاك ولم ترد سوى الوقوف عنده وكل أساسه نسج خيالك ..؟
أكتفي بهذا القدر ..وقبلها دعني أطلب منك أن تتروّ فإنه من شيم الرجال الأناة والرويّة بارك الله فيك ..









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
...!!!!, مارأيكم, يقول


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:40

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc