ما سر دفاع الاخوة الوهابية في الجزائر عن ال سعود - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ما سر دفاع الاخوة الوهابية في الجزائر عن ال سعود

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-11-28, 12:34   رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الوهابية صنفان إن صح التعبير
صنف تكفيري قريب جداااااا من منهج الخوارج
وصنف جعل الدين في خدمة الحاكم قريب جدااااا من منهج المرجئة
والعجب كل العجب أن هذان الصنفان متناقضان تماما
فما السبب ياترى في هذا التناقض الصارخ بينهما مع أنهما من مشرب واحد ويستخدمان نفس المصادر
إذا عرف السبب بطل العجب
والسبب يكمن في المراحل التاريخية التي مرت بها الدعوة الوهابية
المرحلة الأولى
مرحلة بداية الدعوة وهذه المرحلة اصطدمت بالدولة العثمانية في سنينها اللاحقة فكان لابد من تكفير الدولة العثمانية لتبرير الخروج عليها وحربها واستخدمت كثيرا من الفتاوى في ذالك
وهذه المرحلة هي مايستغلها أصحاب الصنف الأول القريبين من فكر الخوارج
المرحلة الثانية
مرحلة استتباب الأمر لآل سعود وهذه المرحلة تم فيها استخدام فتاوى تحريم الخروج وتحريم الانتقاد
العلني وغيرها
وهذه المرحلة هي ما يستغلها أصحاب الصنف الثاني أي الصنف الذي جعل الدين في خدمة الحاكم القريبين من فكر المرجئة

وبين هؤلاء وهؤلاء وقع المسلمين فريسة إما لفكر استباح دمائهم وأعراضهم وإما لفكر جعل الحاكم فوق مستوى الحساب وجعل البلاد والعباد ملك له ولمقربيه يفعل بهم ما يحلوا له








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 12:49   رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة {المجهول المثآلـي} مشاهدة المشاركة
جميع حكام العرب كفار


https://www.safeshare.tv/w/lxbxpqijni
أخي الكريم الفيديو هذا فيه تلاعب واضح
شاهدت هذا الشريط ذات مرة كامـــــــــــلا
واوله يخالف اخره لكن من يستشهد به يحذف الكثير من الكلام فيه
هذه كلمة للانصاف فحتى لو كنت لا انتمي لهذا الفكر
فاني اتمنى ان يكون الكلام بمصدره الحقيقي
وعلى العموم فتاوى التكفير والتي بالمصدر كثيرة
ولقد بينت جزءا منها في ردودي فوق










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 12:53   رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
ASKme
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

ال سلول حرامية الحرمين










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 13:13   رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
ياسين 05
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ياسين 05
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

---------------------------------------------










آخر تعديل le fugitif 2012-11-28 في 18:58.
رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 13:22   رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

صدقني لا الومك على كلامك هذا فلقد لقمت التكفير والسب والشتم تلقيما بل اني لك ناصح فاسمع
هديء اعصابك واشرب قليلا من الماء البارد الغضب احد اسباب الظغط وانت مازلت طفلا حرام












آخر تعديل le fugitif 2012-11-28 في 18:59.
رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 13:47   رقم المشاركة : 51
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 05 مشاهدة المشاركة
وكذلك فضح عملاء ايران واجب حتمي
الكل يعلم بحقيقة المجوس واعوانهم
الاسطوانة المشروخة التي لقنها ال سعود لقطعانهم فصاروا يعتقدون ان كل من انتقد ال سعود عميل لايران
جعلتم من ايران مارد والعالم كله عميل لها
ان جعلتم كل من انتقد ال سعود عميل لايران بهذا جعلتم كل المسلمين عملاء لايران
ال سعود وايران كلاهما يستخدم الطائفية والدين لتبرير وجوده وجلب التعاطف له وهذه حيلة لا تمر الا على القطعان من الطرفين سواء حمير الرافضة او سعادين ال سعود

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسين 05 مشاهدة المشاركة
اللهم احفض بلادنا وبلاد المسلمين يارب العالمين واحفض الجزائر خاصة باذنك ومشئتك يار العالمين من من يريدون زعزعة استقرارها ورد كيدهم في نحورهم وجمد الدماء في عروقهم وافضحهم يارب العالمين اللهم ارنا فيهم عجائب قدرتك
أمين يارب العالمين
لك ان تعلم ان ال سعود الذي تدافع عنهم ياهذا
هم من يسعى للفتنة في الجزائر عبر قنواتهم
وخاصة قناة العربية الحقيرة تسعى جاهدة لشيطنة الجزائر
وهذا تكفير من وزير الاوقاف في السعودية للدولة الجزائرية
https://www.youtube.com/watch?v=mip8YhkUPAA
وهذه شهادة للرئيس المرحوم محمد بوضياف سنة 1992 يشهد من خلالها على من هي الدول المتورطة في تمويل الإرهاب في الجزائر حيث يقول أن السعودية هي أول دولة بدأت بهذا ثم تبعتها في ذلك دول خليجية أخرى و إيران :
https://www.youtube.com/watch?v=fq4PT...HfF10P_zRGJKuw

================
يعني يا..............اذا استجاب الله لدعائك وهلك اعداء الجزائر فسيهلك من تدافع عنهم ال سعودك
وسيهلك معه كثير من قطعانهم فاحذر أنت تدعو على نفسك
لذالك اقول اللهم استجب لدعائه يارب










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 15:05   رقم المشاركة : 52
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
الوهابية هم من يتحملون هذا الذنب لان بعضهم جعل من دين الله خدمة لال سعود وسياستهم

السلام علكم
أمسينا وأمسى الملك لله يا أخي الكريم
ارس على بر واحد تتحدث عن الوهابية جميعا وعن الإمام ابن عبد الوهاب أم تقول بعض..لا تزر وازرة وزر أخرى
هذا حرام أن يتهم الإنسان بما ليس فيه وبما لم يدع إليه

اقتباس:
كفروا الراحل صدام حسين لما اختلف مع ال سعود
صدام كان مجاهدا حسب رايهم لما كان ضد ايران ولما وجه جيشه للكويت اصبح هذا المجاهد


صدام كان مجاهدا لكن هو الآخر قتل وشرد أناسا وفرض الوصاية على الشعب ومنع الحريات واستأثر بالأموال و. و..و ... مثله مثل أي دكتاتور ...
استعمل الخطاب الجهادي حين شعر بأنه ضعيف
إنهم يلعبون بعواطف الشعوب المسلمة لأنها تميل للجهاد
وإن كنت تعيب على آل سعود الكثير من المنكرات فصدام حسين أرشيفه مليء بالمنكرات الفكرية والسلوكية ... فلماذا تمدحه ؟
أتستعمل قاعدة عدو عدوي صديقي ؟

اقتباس:
كافر بقدرة قادر هي سياسة يا اختي الكريمة وليست دين
اباحوا تدمير العراق لما اختلف مع ال سعود ودعموه لما كان ضد ايران

راجع كلامهم عن البعثية وفكرها ونقدها لتعرف أن نقد الفكر لم يختلف في الحالين التحذير من الفكر البعثي وتسميته كفرا لم يكن له علاقة بالحروب أبدا باق كما هو
حتى لما مات صدام حسين واختلفوا في شهادته قبل الموت بقوا على كلامهم في الفكر البعثي .. وهل مقومات الفكر البعثي ناقضة لشهادة أن لا إله إلا الله أم لا ؟


اقتباس:
حتى ايران ايام حكم الشاه ولما كانت تحت العباءة الامريكية كانت صديقة لال سعود وكانت محجا لامرائهم
ولما اصبحت تحت حكم الملالي وخرجت من تحت العباءة الامريكية اصبحت عدو وبلد كافر
استنفروا المسلمين للجهاد في افغانستان لما كان العدو روسيا ودعهموهم بالسلاح وكان يسمون المقاتلين هناك مجاهدين
ولما اصبح العدو هو امريكا اصبح المجاهد بقدرة قدير خارجيا واصبح الجهاد هناك ممنوع ولم يجيشوا الجيوش حتى قال البعض معلقا الفتاوى تصدر من البيت الابيض


مسألة السوفيات هنا غير دقيقة
االذين حاربوا ضد السوفيات حاربوا السوفيات وكفروه وكان متفقا على كفره وكفر الشيوعية وهو مستدمر كافر ملحد ولا بد من إخراجه من البلد ..
لكن حين عادوا إلى بلداهم فجروا المسلمين وقتلوهم .. لأن عندهم أنه لا وجود لأرض مسلمة وإنما البلدان كافرة كلها بكفر حكامها والرضا بهم
هذا هو منهج التكفير الذي قتل وفجر واستباح دماء المسلمين
سبحان ربي ...
تشبه الملاحدة بحكام يصلون ويقيمون الصلاة ....

هذه حقيقة فعلا هم كانوا مجاهدون جاهدوا الكفر في أفغانستان جاهدوا استعمارا
لكن حين عادوا لبلادهم فجروا مركزا للشرطة .. وبيوتا لرائدين و ضباط سعوديين في الأمن العادي ...
هذا ما تسميه ... جهادا ؟؟؟؟؟؟؟
عجيب ..
ثم منعوا مواصلة التدفق هناك لاختلاف الفصائل المقاتلة وواجد القوات الأجنبية هناك .. يعني خالوطة واحد يقتل واحد ... وليذهب يجاهد هناك هو لا يدري من هي الفئة التي تقاتل في سبيل الله ..كل فرقة تقاتل على مزاجها وحتى العدو غير متفق عليه ... الأول كانوا متفيقين جميعا على إخراج السوفييت لكن فيما بعد لم يتفقوا وانشغلوا بتكفير بعضهم البعض ... ومازالوا هناك
فكيف تسمح دولة سعودية أو غيرها برمي الناس هناك ودعوتهم لجهاد غير واضح الملامح وهم لا يفرقون بين ألف وباء في الشرع ولا العقل ولا حتى السياسة ؟؟؟؟؟؟

وهذه ملاحظة جانبية فقط لإثراء الموضوع :
السعودية بلد له حقوق علينا وهو أفضل من فلسطين لأنه يضم مكة والمدينة
علينا أن لا ننسى هذا
وهي كانت ومازالت بين فكي ذئب شيوعية ورأسمالية ومخلب فارسية ...إن كانوا أخطؤوا في تقدير العواقب في الاستعانة بعدو الشيوعية ليأمنوا شرهم اجتهادا وسياسة
لكن هذا لا يعني تكفيرهم وتقليب الناس عليهم والحرب على الوهابية ودعوة محمد بن عبد الوهاب

عليك أن تفصل بين مواقف العلماء وبين مواقف الساسة .. موقف العالم لم يتبدل يقول عن الشيعة كذا فهم كذا تحالفوا معهم أو لم يتحالفوا معهم
لكن الساسة لا .. يغيرون مواقفهم لأنهم ينتهجون نهج المصلحة ..
لا تنسى أن ضعف دول الخليج قد خرجت لتوها من معارك استعمارية لم يكن لها أبدا أن تقوم بوقف الزحف الشيوعي على المنطقة
الخطر الشيوعي ليس أهون من الخطر الأمريكي ...وحتى مصر وغيرها من البلدان العربية انتهجت مدة معينة ضرب أمريكابالسوفيات مع أن السوفييت فعل الأفاعيل في المسلمين .. والشيوعيون في الصين وغيرها
ما رأينا كلاما عن هؤلاء وعن التحذير منهم

فرّق يا أخي بين الطرفين حتى لا تظلم أحدا ولا تظلم نفسك أيضا

وإلا ففتاوى غير الوهابية في مصر إبان الاحتلال البريطاني ماذا كان فيها ....
؟


اقتباس:
قلتي لكي يا اختي هي سياسة وليست دين
وأنا اقول لك الوهابية ليسوا ساسة بل دعاة إلى الله لأنهم لم ينصبوا أنفسهم لآل سعود يفتونهم بالجواز في كل شيء كن عادلا
لو كانوا كذلك لماذا لا يفتون بجوزا الغناء للأمير الذي يملك قناة الخبث تلك
أجب ,,ألم يفعلها كثير من الدعاة وبعض من أئمة المساجد وأخذوا يدورون ويحومون حول تحليل الغناء
هو لا يخسر شيئا لو كان غير صادق بل سيربح لأنها منافذ شرعية على أصولها
لماذ ا لا يحلل الربا .. مع حاجة جميع الحكام لذلك
لماذا لا يحلل التشبه بالكفار ...
حتى هذا يكون أحسن لجماهير الرقص والمجون ..يكسبونهم في صفهم على الأقل
لو كانوا سياسيين فعلا ...لكنهم ليسوا كذلك
أوتظن أن هذا لا يدعم الساسة هذا يدعمهم كثيرا لأنه إعطاء للشعوب للشهوات يقول أحدهم : أسهر الشعب في شهوة .. يصبح في سهوة
هؤلاء هم علماء البلاط كل شيء له مسوغ وله جواز لكن أتباع محمد بن عبد الوهاب يفتون حسب القضية لا أكثر ولا أقل من ذلك ...



اقتباس:
انا من أتباع محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم هو فقط من اتبع واقلد وهو قدوتي وشيخي هو فقط ومادونه يحق لي ان انتقد فيهم ما اراه واجب الانتقاد وامدح ما اراه واجب المدح
انتقد بالحق وليس بالباطل وتحميل الناس أوزار غيرهم
أنت تتهم الشيخ بما ليس فيه وأبسط مثال تلك الفقرة التي استددلت بها في الموضوع السابق عن الطاغوت
ولما قلت لك أنه يشترط استحلال المحرم وتحريم الحلال إلى جانب ما ذكر من شروط لم تذعن مع أن كلامه واضح جدا في الفقرة ..
فكيف تفسر هذا لماذا تعادي شخصا لا علاقة لك به
قال أبو الدرداء رضي الله عنه : أحبوا أهل العلم فإن لم تحبوهم فلا تبغضوهم
يعني هو قال لنا وهو صاحب رسول الله صلى ا لله عليه وسلم إذا لم تحب علماء الشريعة خلاص لا تبغضهم
فكيف وأنت حامل لواء الحرب عليه تخلط بينه وبين من يدعي الانتساب إليه
أليس هذ ا جورا وتعديا على عرض المسلم
أم أن عرضه حلال لأن غيره جاء وسبّك
لست منصفا
تنصف نفسك على حساب غيرك ومن متابعة النبي صلى الله عليه وسلم العدل مع من نبغض ألم يكن مبغضا للكفار هل بخسهم حقهم هل رضي بأن يقول أحد كلاما لم يقله .
اقتباس:
كثرة الاعداء ليس دليل انك على حق
والا لكان البهائية او القاديانية هم اهل الحق
ثم كل الفرق التي ذكرتها هي اعداء لبعضهم البعض
واحمد الله انا لا انتمي لاي منها وانتقد اكثرها انا مسلم حر والحر يصعب تصنيفه الحر يبحث عن الحق فقط
اخذ الحق بدليله فقط ولا يهمني قائله اكان حنبلي ام مالكي ام اشعري او حتى وهابي او رافضي


فيك صفة في الحوار لا تنفك عنها وهي اقتضاب الكلام دون سابقه
ولا كثرة المتبعين دليل على الحق وإلا من يدعي أن جمهور المسلمين هم أشاعرة وهو ليس بصحيح ...
قصدت بكلامي تربص أشخاص لشخص ما والهجوم عليه والرد عليه يوجد خلفية مسبقة عليه ... ويأتي شخص ينتقده فهو يفرحهم جميعا لا لأنه قال حقا بل لأنه يريد شرا هم يريدون الوصول إليه
ضياع الأمن في المملكة العربية السعودية
هذا ما قصدته وأشدد عليه



اقتباس:
اخذ الحق بدليله فقط ولا يهمني قائله اكان حنبلي ام مالكي ام اشعري او حتى وهابي او رافضي
أنت هنا مخطئ تماما تأخذ الحق من عند الرافضي ... رافضي لا يأخذ الحق من عند أبي بكر وعمر و رضوان الله عليهما وأنت متبع للنبي صلى الله عليه وسلم
الرافضة أحب إليك من الوهابية لأنك تكره الوهابية
الأشعرية أحب إليك وسترى الحق معهم لأنك ضد الوهابية
وإلا أين الحق الذي عند الرافضة ... يكفرون الصحابة يصير عندهم حق وحقوق ...

قل لي لا... أرجوك
أتمنى هنا أن تخطأني وسأفرح بذلك

اقتباس:

قبل ال سعود وقبل حركة الشيخ محمد ابن عبد الوهاب كما تقولون كان المسلمين في شرك وكفر حسب ادعاء الاخوة الوهابية
واكيد كانت قبور الصحابة والاولياء موجودة
ورغم ذالك لم يكن سكان تلك المنطقة قبل ان تسمى السعودية اغنياء
بل كانو في فقر مدقع وكانت تاتيهم التبرعات والاكل من السلطنة العثمانية حتى انه اصابتهم مجاعة هلك فيها الكثير منهم
لولا ان انقذتهم التكية العثمانية والمصرية

لالالالالالالا يا أخي
هنا حِدت عن الصواب وعن الحقيقة لا أدري تعمدا أم سهوا
بل السعودية كانوا قبائل متفرقين ومتناحرين فيما بينهم لذلك أكلهم الجوع والفقر وكان الغنى متمركزا في فئة مشايخ القبيلة
كان مجتمعا قبليا يا أخي ...
والدولة العثمانية أبقت حالهم كما هو لماذا لم تساهم في شيء هناك ؟؟؟؟؟؟؟ كما كانت الوضعية عندنا في الجزائر على الأقل قبل الاستعمار ...
أنقذتهم من ماذا ؟ إلا هذه ..لا يمكن تزويرها
االدولة العثمانية كانت تقدم العون للسدائن يا أخي لأنها صوفية وتدعم القبورية بشدة كأي نظام حالي يدعم القبورية ويشجعه لأهداف أيدلوجية أو سياسية
على فكرة هذا لم يقله وهابي ولا غيره يقولونه مؤرخون لا علاقة لهم بهؤلاء ولا هؤلاء ..
يعني الآن أحاجك بدليلك لماذا تصر على أن موقف الوهابية سياسي ولا تقر بأن موقف الدولة العثماينة سياسي هو الآخر وقبوري وأنها سمحت بالجيش المصري أن يقاتلهم على هذا الاساس ألست ضد الخرافات
هاه هل نطبق القواعد كما نشاء أم كما تكون الحقيقة ؟

اقتباس:
وطبعا رد ال سعود جميل السلطنة العثمانية بتحالفهم مع الانجليز
في عهد دولة ال سعود الثانية ضد الخلافة العثمانية فاسقطوها
عموما ال سعود عندهم بحار النفط وعباد القبور لن يضيفوا شيء على بحار النفط المنهوبة
ليس عندها جمايل لترد لها هي أصلا لم تكن لها سلطة على نجد بل حتى اليمن مثلا لم تدخلها أصلا ...
وين راك
أما بحار النفط يا أخي .. هذه يقولها من يجلس على المقهى ويقرأ الجرائد ويلعب الدومينو لا من هو مثلك ,,المعذرة ...
وهل بحر نفط يسمن ويغني من جوع إن بقي بحرا ...
الدول البترولية والنفطية هزيلة ... هي عن لحقت تصنع شيئا احتاجت ألف شيء ..
بالله عليك ...
أي شيء تقوله ..
لا تقل لي أني أسوغ لهم هاه ... منذ متى كان النفط يكفي ومنذ متى كان الذي يحب المال يقنع به
كل البلاء ناتجح هل من مزيد ... مصر أيضا عندها غاز ... مابها مغبونة المسكينة وتلجأ للفن وللسياحة وتعتمد عليها ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وتونس لما ما عندها بترول تتاجر بالسياحة هناك وشواطؤها سمنة على العسل ...
كن واقعيا رجاء

اقتباس:
كن الامر يخص مليار واكثر مسلم على وجه الارض يرون ان ال سعود ذنب لامريكا ليس الا
أمريكا الوحش الذي تعشقون وتلوحون به في كل وقت حتى أنتم ... طيب والسوفيات ...والآخرين
وهذا المليار ؟ ترى منه الذي شوك رأسه ويبلس البنطال المتدلي أم لا ...ها وهل منهم من يكتب اسمه بالأعجمية مع أنه قادر بكتابته بالعربية .. وإلا حرام على الحاكم حلال على الشعب ..؟
اقتباس:
ممتاز لو التزموا بهذا لكنا وقفنا معهم
فكلنا ضد الكفر والشركيات والعمالة والفساد والخيانة
لكن هم للاسف تجازوا ذالك فجعلوا الدين في خدمة عرش ال سعود فكفروا كل مخالف ومعارض لعمالة ال سعود


وأنت لا تحارب الكفر ولا الشركيات وليس لك جهود في هذا سوى آل سعود و والوهابية
أنت لا تلتزم بما اتقول أنت نذرت نفسك لتحار بآل سعود والوهابية .. كل مرة تطلع بموضو خاص بهم من بعيد أو قريب
الخيانة هي خيانة آل سعود والفساد فسا د آل سعود .. حتى أنك من الجزائر فيه الفساد على ظهر من يحمل تحدث ولن تنتهي

بالله عليك هل تكون كالعمشاء تركت عمشها وراحت تبحث عن عمش غيرها أو كما قال صلى الله عليه وسلم : يرى القذى في عين أخيه ولا يرى الجذع في عينه ؟
...
عدنا لخدمة العرش من جديد قلت لك تتهمهم بشيء واحد وهو العمالة لأمركا وفتاوى النوازل فقط وهي معدودة على الأصابع وفي الشريعة أمور أعظم من هذه
ولهم فيها مخارج كثيرة يستطيعون بهذا خدمة آل سعود كثيرا لكنهم لا يفعلونها ...
الكفر والشركيات أعظم من العمالة التي هي في نظرك .. ...
فكيف نترك الشركيات والقبوريات والضلالات و ونتصدى لشيء هو سياسي و مزاجي جدا ونحكم به
مممممم عدنا لنقطة واحدة لست تكفيريا لكنك تتحدث بلسان التكفيرين .
أنت ملغّم فكريا يا أخي الكريم

اقتباس:
بل اعرف واعرف انكي تعرفين اني اعرف
لا أنت لا تعرفهم حقيقة وإنما تعرفهم من خلال فكرة خاطئة وهذا لا يعتبر معرفة تماما لو جاءني شخص وقال لي صقر العرب فيه كذا وكذا ويتعمل بكذا وكذا وأنا أرى وعنده علاقة بشخص أكرهه فسأحكم عليك من خلال هذه المعرفة


اقتباس:
اختلف معكي لكن احترم رايكي بشدة ببساطة لانكي تحترمين غيرك
شكرا جزيلا
بوركت لكن
لا تتعصب ..التعصب للرأي وللنفس لن يفيد شيئا
أنت ستنجح أؤكد لك الكثيرون سيفرحون بموضوعك ويرضي شيئا عندهم لكنك لم تخدم حقا ولا شيء لأن آل سعود وأخطاؤهم لا ينفيها أحد ولا يبرؤهم منها أحد لأنهم لا يرون فيهم أنهم معصومون
لكن دعوة الإمام اابن عبد الوهاب دعوة إصلاحية تدعو للإسلام تحاربها لكرهك لآل سعود وهذا خطأ للأسف .









رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 15:09   رقم المشاركة : 53
معلومات العضو
بنت الرّحّل
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بنت الرّحّل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
انت أخت لي واحترمكي كثيرا وانا ابعد الناس عن اتهامي بالتكفير بل كل مواضيعي انتقاد لهذا الفكر
وأنا كذلك والله يشهد على هذا
لكن يا أخي ركز معي أنت ضد التكفير لكنك تنهج منهج التكفير ...
ترى أن التعامل مع الأمريكان كفر .. يوجب كره آل سعود و يسقط ولايتهم .. هم ضمن الحكام المسلمين العصاة وليسوا الكفار ...
فلماذا التعنت في هذا الباب .؟


اقتباس:
ان كانت الحقيقة هجوم فهو هجوم ...


جميل أحترم صدق المحاور وأقدره كثيرا ..
لكن المهاجم لابد أن يعير اهتماما لأشياء أخرى
طيب ما الفائدة أهاجم أآل سعود من بعيد وأكشف حقيقتهم للناس
ما الغرض من هذا
الغرض هو كرههم وبغضهم ورفض ولايتهم ونقض بيعتهم في بلدهم
معناه أقول للسعودينن اخرجوا عليهم لأنهم ولأنهم ولأنهم ... وحين يخرجون عليهم من سيأخذ الحكم : عمر بن الخطاب .. مثلا ؟
وهل هم حين يخرج عليهم سيدافعون عن أنفسهم أم يبقون متفرجين ؟


اقتباس:
وأنا ارى في الشيخ محمد ابن عبد الوهاب انه رجل مصلح له ماله وعليه ماعليه
لكن استخدمت دعوته لاغراض سياسية واستخدمها ال سعود مطية لهم لتحقيق ماربهم ليس اكثر
وتستخدم اليوم من الوهابية سيفا مسلطا على رقاب المسلمين


لم تجبني أنا وهابية أم لا ؟
جميل إذًا ما هو الذي له : حقوق أن تدفع عنه الظلم ، هو ميت لا يدافع عن نفسه ..
يتهمونه بأنه يكفر وأنه رأس للتكفير : الشيعة الإباضية الصوفية والاشعرية المعتزلة بعض المالكية بعض الحنفية ...يرفضون الاعتراف بأنه حنبلي ويدعون أنه صاحب مذهب مخترع
تهضمه حقوقه من أجل أنك تفهم منه شيئا
و تكفيريون الحقيقيون يدّعون أنهم من أتباعه وأنهم ينهلون منه ...تركت المجرمين وتحارب الأبرياء

تمشون بالمقلوب فعلا ..

اقتباس:
ماهو الاسلام الصحيح


قال الله قال رسوله قال الصحابة
عقيدة وعملا وسلوكا وأخلاقا


اقتباس:
موضوعي ليس الشيخ محمد ابن عبد الوهاب موضوعي هو عن ال سعود وتلامذتهم الوهابية
وان ساءك لفظ الوهابية فسميهم المطاوعة لا مشاحة في الاصطلاح
لا حتى المطاوعة لا تصح أن تستعملها لا تظلم الناس ...
الخليجيون يستعملونها على المستقيم وعلى الملتحي

الموضوع له علاقة بمحمد بن عبد الوهاب ... علاقة وثيقة لكنك ترفض ذلك
لأنك لا بد أن تكون ملما بتقريراته وأحكامه وتفصيلات ىالشرعية وأن تكون متعلما للشريعة
وهذا يجعلك تعرف من يتحدث معك وهابي بمعنى مسلم موحد ومحب لهذا الإمام ..أم تكفيري جلد يتمسح به
أم عدو له يكرهه لشيء ما فينفر الناس عنه وعن علمه ويحط من قيمته بشبهة التكفير للمسلمين
أجبني هل يصح أن نقول هناك باديسيون في الجزائر ...؟ هل يصح أن نقول لمن هدم القبور في أفغانستان مثلا بادسي لأن عبد الحميد بن باديس داعية لمحاربة الشرك والقبورية ..؟
لا يصح
اقتباس:
موجود في الجميع صحيح
لكن ليس الجميع يستخدمه لتكفير وهدر دماء مخالفيهم
استثناؤك مهم ..والوهابية الذين يتبعون الإمام محمد بن عبد الوهاب في الحق لا يستخدمونه في تكفير المسلمين وهدر دماء مخالفيهم ...



اقتباس:
لانكي يا اخت تنطلقين من قاعدة ان راي صح وراي الاخرين خطا وقلت لكي لست انا ولا انت من يحدد من منا الصحيح ومن الخطا
وأنت تنطلق كذلك .. مسألة مفروغ منها أنت ترى أنك صح وأنا خطأ وغيرك خطأ
مادام ليس هناك اتفاقا ما المطلوب بالضبط ...
أنت تمس فئة معينة
وهم سيدخلون يقولون لك أنك على خطأ لأنهم يرون أنهم على صح
هذه دويرة بالحميرة يا أخي الكريم
أنت متعصب جدا لرأيك ولا ترى أنك مخطئ فيه يعني حتى الأسلوب الذي تستمعله
تفضلي وأثبتي أنهم كفار فعلا ...
يعني لو وجد من هم كافر فعلا أنت لن تعترف بذلك .. وإن قلت لك الشيخ له ىشروط معينه في التكفير لن تعترف بذلك
سامحني فيك كل ما تنتقده على غيرك ...
ترى ما ترى فقط
بل وتقطع الطريق أيضا
ولا تتنازل في الشيء الذي أنت مخطئ فيه ...
لن نتفق أبدا ...
في هذا القدر كفاية
لو سمحت لا ترد علي حتى أكتب عن الأمثلة المطروحة أعطني وقتا آخذ نفسي.. تعبت
أشعر أني أجري لألحق النقاط التي تكتبها ...

استرح قليلا أـنت صقر وأنا بنت الرّحّل ..
لو سمحت سؤال هل كتاب الدرر قرأته كاملا أم لا ؟
أم أنك اقتضبت منه ما اقتضبه أولئك الذين جمعوا تلك النقاط
لو تتصدق علي لا ترد علي فيما سبق رد علي في هذا
حتى أرد على الأمثلة المطروحة من الكتاب ....










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 16:31   رقم المشاركة : 54
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
في هذا القدر كفاية
لو سمحت لا ترد علي حتى أكتب عن الأمثلة المطروحة أعطني وقتا آخذ نفسي.. تعبت
أشعر أني أجري لألحق النقاط التي تكتبها ...
استرح قليلا أـنت صقر وأنا بنت الرّحّل ..
....
حسنا لن أرد على ما طرحتي مؤقتا كما طلبتي الا نقطة تكفير صدام حسين رحمه الله وايضا سارد على اي مداخلة من اعضاء اخرين احتراما لهم فليس من عادتي تجاهل اي رد مهما كان


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة

لو تتصدق علي لا ترد علي فيما سبق رد علي في هذا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة

حتى أرد على الأمثلة المطروحة من الكتاب ....
كما قلتي لكي
لكي كل الوقت
في مناقشة وتبيان
االنقاط التي بينتها
وخاصة التاصيل للتكفير في كتاب الدرر السنية
حتى تقولين انكي اكملت
ماتودين طرحه










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 16:47   رقم المشاركة : 55
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
وإن كنت تعيب على آل سعود الكثير من المنكرات فصدام حسين أرشيفه مليء بالمنكرات الفكرية والسلوكية ... فلماذا تمدحه ؟
أتستعمل قاعدة عدو عدوي صديقي ؟
طلبتي مني مثالا عن التكفير
فاتيت لكي بامثلة كثيرة من ضمنها تكفيرهم لصدام حسين
وقلت هم وصفوه بانه مجاهد لما كان يحارب ايران ولما اصبح محاربا لال سعود اصبح كافرا وحجتهم في ذالك ان صدام بعثي وحتى وان سلمنا بذالك على مضض فصدام طوال مدته في الحكم بعثي سواء لما كان يحارب ايران او لما كان يحارب ال سعود
فلامر استخدام للدين ليس الا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة

راجع كلامهم عن البعثية وفكرها ونقدها لتعرف أن نقد الفكر لم يختلف في الحالين التحذير من الفكر البعثي وتسميته كفرا لم يكن له علاقة بالحروب أبدا باق كما هو
حتى لما مات صدام حسين واختلفوا في شهادته قبل الموت بقوا على كلامهم في الفكر البعثي .. وهل مقومات الفكر البعثي ناقضة لشهادة أن لا إله إلا الله أم لا ؟
قلت لكي صدام طوال تاريخه كان يحكم من خلال حزب البعث لما كان محاربا لايران كان بعثيا ولما كان محاربا لال سعود كان بعثيا لكن لما كان محارب لايران كان في نظرهم مجاهد
ولما حارب ال سعود اصبح كافر مع انه في كلتا الحالتين بعثي
فلامر سياسة سياسة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل مشاهدة المشاركة
راجع كلامهم عن البعثية وفكرها ونقدها لتعرف أن نقد الفكر لم يختلف في الحالين التحذير من الفكر البعثي وتسميته كفرا لم يكن له علاقة بالحروب أبدا باق كما هو
حتى لما مات صدام حسين واختلفوا في شهادته قبل الموت بقوا على كلامهم في الفكر البعثي .. وهل مقومات الفكر البعثي ناقضة لشهادة أن لا إله إلا الله أم لا ؟
هم اصدروا الفتوى في تكفير صدام حسين ويبدو انكي تدافعين عن هذه الفتوى
لكن انت نفسكي قلتي انه لا يكفر الا من يستحل الحرام او يحرم الحلال عملا واعتقادا
فهل عندكي دليل ان صدام كافر حسب القاعدة التي قلتيها ام لا
اي هل عندكي دليل على ان صدام حرم الصلاة مثلا او حرم اي عبادة اعتقادا يقينيا منه انها حرام
ام انكي تبررين فتاوى تكفيره لانه يتبنى الفكر البعثي
هات لي بلسانه كلام فيه كفر
عموما هذه النقطة طرحتها سابقا في موضوع مستقل رددت فيها على من كفر صدام
ردا على موضوع تكفير المرحوم صدام حسين رحمه الله









رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 18:45   رقم المشاركة : 56
معلومات العضو
شيء من رجاء !
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية شيء من رجاء !
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي صقر العرب ، لنكن منصفين قليلا .
أنت تعيب على آل سعود طغيانهم ، وتدافع عن صدام حسين ، مع أنه كان دكتاتورا طوال فترة حكمه ..
هومات وأفضى إلى ما قدم ، ولا أحب محاسبة الأموات ، أمرهم إلى ربهم .. لكنه في حياته فعل ما فعل .









رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 19:15   رقم المشاركة : 57
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيء من رجاء ! مشاهدة المشاركة
أخي صقر العرب ، لنكن منصفين قليلا .
أنت تعيب على آل سعود طغيانهم ، وتدافع عن صدام حسين ، مع أنه كان دكتاتورا طوال فترة حكمه ..
هومات وأفضى إلى ما قدم ، ولا أحب محاسبة الأموات ، أمرهم إلى ربهم .. لكنه في حياته فعل ما فعل .
السلام عليكم
أختي الكريمة
موضوعي في الاساس هو انتقاد للاخوة الوهابية الذين دائما يكفرون ويكيلون التهم لكل من ينتقد ال سعود وسياستهم
ولابين للاخوة الوهابية ان ال سعود ليسوا صحابة حتى يكون نقدهم رفضا وليس انبياء حتى يكون نقدهم كفراااااااااااا
اما ذكري لصدام حسين رحمه الله ليس دفاعا ولا هجوما
بل لما طلبت مني الاخت ادلة على ان الامر سياسة وليست دين كما اقول
جلبت لها العديد من الفتاوى التي تثبت ذالك
ومن بينها فتوى تكفير صدام حسين رحمه الله وبينت لها ان الامر سياسة وليس دين
==========










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-28, 19:44   رقم المشاركة : 58
معلومات العضو
{المجهول المثآلـي}
عضو جديد
 
الصورة الرمزية {المجهول المثآلـي}
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي عن أي تكفير تتحدث ؟
نحن نكفر الكافرين وفقط
آل سعود أصلهم يهودي وإن شئت إقرأ عن أصلهم ومن نصّبهم..
اما عن التكفير فهل انت لم تقرا الكتب.. ؟
إقرأ كتاب التبيان في شرح نواقض الاسلام
الناقض الرابع ...أيٌ كان من ظن ان هديه اكمل من القران.. فقد كفر إجماعا...
مثلا شخص يرى ان احكامه اكمل وافضل من القران فقد كفر
الامر واضح جدا من يغير أحكام الله كفر واضح وجلي لا يُختلف فيه










رد مع اقتباس
قديم 2012-11-29, 12:34   رقم المشاركة : 59
معلومات العضو
saqrarab
عضو محترف
 
الصورة الرمزية saqrarab
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كلما انتقدنا ال سعود الا ويكيل لنا اخوتنا الوهابية التهمة المعلبة والاسطوانة المشروخة انتم رافضة
مشكلة الاخوة الوهابية انهم لا يقرؤون فلو بحثوا قليلا لعرفوا
ان ال سعود عندما تحالفوا مع امريكا وفتحوا اراضيهم قواعد لامريكا ومهابط لطائراتها التي كانت تقذف حمما على رؤوس مسلمي العراق خدموا الرافضة خدمة جليلة
دولة ايران الصفوية على مر عصورها فشلت في السيطرة على العراق واخضاعه وكان العراق قلعة الصد الاولى للاطماع الايرانية لكن تشاء الاقدار ان تصبح هذه القلعة وهذا البلد مجرد ولاية ايرانية والفضل لمن
الفضل لال سعود وتحالفهم مع امريكا هو ليس تحالف بل تبعية مطلقة
هذا الفضل السعودي فضحه الامريكان انفسهم ، فالجنرال الأميركي (مايكل موسيلي) القائد العسكري البارز الذي ساهم في التخطيط للعمليات الجوية وصف السعوديين بأنهمشركاء رائعون. وهذه الشراكة (الرائعة!!) دعت أحد الكتاب إلى القول (الجعجعة في السيلية والطحن في قاعدة سلطان)
والسفير روبرت جوردان - السفير الأميركي السابق لدى السعودية قال إنّ السعوديِّين ساعدوا أميركا في غزو العراق
والمستشار في الامن القومي الامريكي انتوني كوردزمان قائلا قدمت المملكة السعودية دعما حاسما للولايات المتحدة في الحرب ضد صدام حسين
كما فضح هذا الدور طه ياسين رمضان هنا https://www.youtube.com/watch?v=NG_ZPHpb1s0
وحتى لا يدخل علينا المتسعودون انكارا لذالك
هذا اعتراف من وزير الدفاع السعودي (سلطان بن عبد العزيز)
على قناة الجزيرة https://www.aljazeera.net/NR/exeres/4...6DAB726404.htm
هذا الدور الذي قام به ال سعود في تدمير العراق وتسليمه لامريكا التي سلمته بدورها لايران هو من يخدم الرافضة
الذين عجزو طوال تاريخهم ان يخضعوا العراق
وهذا الدور مازال قائما ببقاء ال سعود الذين اليوم هم حلفاء للنظام المغربي ويشنون حملة شرسة على الجزائر
عبر قناتهم قناة العربية الحقيرة تسعى جاهدة لشيطنة الجزائر قناة حقيرة تفتح الباب للمرضى والحاقدين لشتم الجزائر وتكتب أخبار مثيرة للفتنة وتسخر من الجزائر
كما كان لهم الفضل في دعم الارهاب في الجزائر سنوات الجمر وهذه شهادة للرئيس المرحوم محمد بوضياف سنة 1992 يشهد من خلالها على من هي الدول المتورطة في تمويل الإرهاب في الجزائر حيث يقول أن السعودية هي أول دولة بدأت بهذا ثم تبعتها في ذلك دول خليجية أخرى و إيران :
https://www.youtube.com/watch?v=fq4PT...HfF10P_zRGJKuw














رد مع اقتباس
قديم 2012-11-29, 12:51   رقم المشاركة : 60
معلومات العضو
سفيان الحسن
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سفيان الحسن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كلامك ليس بعلمي وتقسيمك لا يمث للاي حقيقة كانت مسالة الوهابية هي مبالغ فيها للان حقيقة الوهابية غير موجودة فقد سميت عبر تاريخها باسماء كثيرة مثل الدعوة النجدية والسلفية

الجزائر تعيش حالة بعد شديد عن الدين وحالة انهيار اخلاقي فما الحل لمكافحة ذالك لا اظن ان الطرق الصوفية ستكون حل ولا تاميم المسجد وغلق ابوابه حل

هل الحل في محاربة اللتدين عبر مثل هذا الكلام الحل يكمن في البحث عن الحقيقة

اخبرك ان اول دولة سلفية قامت في الجزائر والمغرب والاندلس وحكمت لقرون وهي دولة المرابطين اذا الدعوة الاثرية السلفية قديمة في البلاد والاشاعرة كانت صولتهم بعد سقوط دولة المرابطين انظر كتب ابي زيد القيراواني والشيخ الفقيه القاضي سحنون وغيؤهم كثر

ثم دعوة ابن باديس والشيخ ابو يعلى والشيخ عبد اللطيف سلطاني والشيخ العرباوي التاريخ ضد كل ما ذكرت قد تكلم الشيخ ابن باديس عن الدعوة النجدية والبشير الابراهيمي والعربي التبسي انظر لما قالو وان شئت افرد لك بحثا مطولا اخي في ذالك

الحكومات تستغل اي ظاهرة دينية لغرض سياسي ولعلمك ان الجزائر استغلت دعوة من يسمون بالسفليين امثال الرمضاني والفركوس لغاية ثم رموا في واد النسيان طبعا ايام التعسنيات يوم كان فكر الغلوا والتطرف ياكل الاخضر واليابس

السعوديين ليسوا سلفيين وانظر لعائلة الل سعود ومالك روثانا واصحاب الاندية الرياضية وشركات الربا والحال ينطبق على كل حاكم

اخي الكريم علينا دراسة اي دعوة بعيدا عن العاطفة وكلام ابن بدايس خير دليل على ما اقول وسوف ارسل لك كلامه خلال يومين مع بحث عن ما قاله علماء الجزائر عن الدعوة النجدية شكرا لك اخي










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
ال سعود


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:58

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc