لماذا الصحراء الغربية ؟؟؟؟

[روح القلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50

ومن هى تلك الدولة العربية التى يمكن ان تساعد المغرب؟ ليبيا او موريتانيا؟
وبالنسبة لكلامك عن ركض المغرب وراء اسبانيا فاننى استغرب كأن المغرب هو الجانى الوحيد فى الازمة , فلماذا لا تنهى الجزائر مشكلة الصحراء مع المغرب وبالتالى لن تجد المغرب لها حاجة فى الركض وراء الجزائر؟

و ربما مصر ؟؟ لما لا ......
أنت تتكلم عن الجزائر و الحكومة الجزائرية اليوم قولت لك قد سحبت يدها من الموضوع لان الموضوع أصبح في يد هيئة الامم المتحدة و أيضا ظهور بعض الخلافات و ذلك لأسباب هي ظهور بعض الخلافات التي حدثت في الحدود الجزائرية و المغربية كتهرب السلاح و المخدرات .....

[pak_fa50]

و ربما مصر ؟؟ لما لا ......
أنت تتكلم عن الجزائر و الحكومة الجزائرية اليوم قولت لك قد سحبت يدها من الموضوع لان الموضوع أصبح في يد هيئة الامم المتحدة و أيضا ظهور بعض الخلافات و ذلك لأسباب هي ظهور بعض الخلافات التي حدثت في الحدود الجزائرية و المغربية كتهرب السلاح و المخدرات .....

نعم ربما مصر ايضا لا اشكال , لكن فى ظل الظروف الحالية مصر ان ارادت ان تستعيد دورها فستجد عليها واجبا على ابوابها يحتاج لأكبر جهد ممكن من اجل القيام به , وبالتالى ليس من الطبيعى ان تأتى مصر من اجل سبتة ومليلة بينما الجزائر على مرمى حجر منهما , فالجزائر هى المرشح الطبيعى لمساندة المغرب فى استخلاص سبتة ومليلة مرة اخرى .

الظاهر أنك أخذت القصة من فم الإخوة المغاربة الذين للأسف يعتبرون هم كذلك ضحية للإعلام المخزني الذي يحشوا رؤوسهم كل يوم وعلى مدار الساعة بتخاريف توسعية على حساب الجيران معللا إدعاءاته بأساطير تاريخية وهمية تبرر جشع الملوك عبر التاريخ وسعيهم الدائم والمحموم لتوسيع ملكهم و نفوذهم بشتى الوسائل ... ولعل أسلوب المخزن المغربي في إدخال شعبه في متاهات تاريخية لتبرير سطوه على الأراضي الصحراوية ينعكس جيدا في كلامك وفي كلام أي من الأشقاء المغاربة في حديثهم عن مشكل الصحراء بل وقد يفاجؤك الإخوة المغاربة صراحة في الحديث عن مملكة عظيمة كانت في المغرب في سالف الأزمان و أنه من حقهم ومن واجبهم إستعادة أمجاد هته الإمبراطورية المزعومة بالتوسع على حساب خمس دول في المنطقة (الصحراء الغربية موريتانيا النيجر الجزائر و إسبانيا) ...و يدفع المخزن بهذا الطرح النازي التوسعي شعبه لغياهب حروب لاتنتهي كما فعل هتلر بالألمان تماما وسيكون الشعب المغربي الخاسر الأكبر والوحيد في مجاراته لأحلام ملوكه التوسعية.... وطبعا حتى يجاريه شعبه ويعطي التبرير الإستعماري لنفسه ولشعبه ستجد إعلامه البروباغانتي يحكي للعالم الإسلامي عن سقوط الأندلس وأن قضية الصحراء فصل من فصول هذا السقوط ويحرك فيهم مشاعر الوحدة والمجد الضائع و غيره من كلام لايمت للواقع بصلة ... ويقدم المخزن في نفس الوقت للعالم الغربي خطابا آخر مبني على الخضوع الكامل ويلعب على وتر حساس و خطير هو إعتماده على الصهيونية العالمية ودعمها له في المحافل الدولية مقابل خدمات جليلة داخل العالم العربي ولايجد المخزن حرجا في تقديم نفسه صديقا وفيا لإسرائيل وربما تذكر منذ فترة قريبة أنه في الوقت الذي رفضت فيه حتى الدول الأوروبية إستقبال تسيفي ليفني على خلفية حرب غزة إستقبلها المغرب الرسمي ليفك عنها الحصار أمام الغرب طالما العرب أنفسهم يستقبلونها وغيرها من الأمثلة كثير وقد ذكر هيكل جزءا منها في مذكراته ولا ننسى أن الجدار الرملي الذي بناه المغرب في الصحراء الغربية كان هدية من إسرائيل و تحت إشراف السفاح شارون نفسه .... ولهذا لا يمكن للمخزن أن يلعب الدورين في نفس الوقت وأنه المدافع عن العروبة ضد الغرب كما تعتقد ويعتقد العديد من البسطاء المدوخين بإعلام المخزن وفي نفس الوقت يقدم نفسه للغرب على أنه الخادم المطيع لفرنسا و الصهيونية في المنطقة ... ويجب أن تعلم أن الجيش المصري عندما كانت مصر أم الدنيا حقيقة يعني أيام جمال عبد الناصر قد حارب ضد هذا النظام المخزني الذي لم تكن عمالته للصهاينة وقتها خافية على أحد ...أما عن إستهجانك لكلمة إستعمار عن الإستعمار المغربي للصحراء وخلطك للتاريخ الإسلامي مع الواقع السياسي أولا يجب أن تأخذ نبذة تاريخية عن حقيقة الوضع فالصحراء الغربية إستعمرتها إسبانيا سنة 1887 في هذ التاريخ كانت مصر وكل الدول العربية واقعة تحت الحكم العثماني يعني لم تكن هناك أي دولة عربية بالمفهوم الحديث والصحراء كانت تتكون من مجموعة من القبائل البدوية الرحالة كان بعض تلك القبائل له علاقات مع سلطان مراكش حيث كان المغرب نفسه مقسما بين مملكتين فاس ومراكش بقي هذا الشعب الصحراوي يدافع عن إستقلاله لوحده و أقول لوحده يعني لو كانت هته المنطقة مغربية فعلا أو أن هذا الشعب يهم أمره المخزن لما لم يدافع عنه حتى نال إستقلاله سنة 1975 فتذكر المغرب فجأة الصحراء وقام بضمه إلى المغرب قصرا .. فقام الشعب الصحراوي بثورة يدافع عن نفسه ضد الإحتلال المغربي وقام جزء كبير من الصحراويين بالهجرة الجماعية للجزائر وهم فيها ليومنا هذا في مخيمات تيندوف . وأنت كمصري هل تقبل إدعاء الأتراك اليوم مثلا أن مصر تابعة لتركيا و نقول لك نحن كجزائريين هو ليس إستعمار بل هي وجدة إسلامية وعليكم أن تتقبلوا الأمر بإسم الوحدة الإسلامية

سأبدا من حيث انتهيت اخى , والله لا اشكال لدى ابدا فى ان تعود مصر تحت الحكم التركى , ماله اردوغان ولا عبد الله جول؟ زى الفل والله .
بالنسبة للقصة فهى ليست من افواه المغاربة ولا المشارقة انما من صفحات التاريخ , قرأت فى التاريخ عن هذه الدول العظيمة التى قامت فى المغرب وكانت خير معين للاندلس فى صراعها المصيرى مع اوروبا فهذه ليست خرافات ولا دعايات بل حقائق .
وانا لم ادعو لوحدة بين الجزائر والمغرب بل دعوت لاعادة توجيه الجهد الاستراتيجى للبلدين تجاه الوجهة الحقيقية لها ليس الا , وان كنت احلم بالوحدة , وطبعا كلامك عن الواقع المغاير والظروف القائمة وكل هذا لا استبعد انه كان يقال ايضا من قبل كثيرين فى عهد ملوك الطوائف , وهو كلام لم يجلب سوى الخراب والذل والعار , حاول اخى ان تقرا فى التاريخ ثم انظر تجد ان هذا الكلام ربما قال مثله بنو الاحمر عندما اعانوا الاسبان فى حصار اشبيلية , او لعله ما تكلم به بن عباد عندما رأى طليلة تسقط وهو يرفل فى الحرير فالتاريخ يعيد نفسه للأسف .

[تواتي 17]

اعتقد انك لا تفقه شئيا عندما تقول ان الصحراء الغربية هي مغربية و هذا باطل باطل بل الاستعمار المغربي للشعب الصحراوي

و ان تسأل فهذا ليس عيبا و لكن اتحكم ع انت تجهل فهذا هو العيب الكبير


بالنسبة للمصري الذي ابدى رأيه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حـسين سـيطرة

هى نتيجة من نتائج الاستعمار
والصحراء مغربية مغربية مغربية

لا دخل لك بالحدود الجزائرية المغربية خليك في الحدود المصرية الاسرائيلية و الجدار العازل و تدمير الانفاق عن شعب محاصر

و تمرير المشاريع الصهونية من طرف اسيادك

و انتبه الى ما اخذته اسرائيل منكم من ارض و غاز و موارد و استثمارات وو و و و و و و و و و و و و و و و

[pak_fa50]

اعتقد انك لا تفقه شئيا عندما تقول ان الصحراء الغربية هي مغربية و هذا باطل باطل بل الاستعمار المغربي للشعب الصحراوي

و ان تسأل فهذا ليس عيبا و لكن اتحكم ع انت تجهل فهذا هو العيب الكبير

انت مستواك الفكرى لا يؤهلك للنقاش فجهلك اشهر من ان يحكى فأكتفى بمنتديات الكرة ودع عنك امور السياسة يا هذا فذهنك لا يحتملها .

[تواتي 17]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50

انت مستواك الفكرى لا يؤهلك للنقاش فجهلك اشهر من ان يحكى فأكتفى بمنتديات الكرة ودع عنك امور السياسة يا هذا فذهنك لا يحتملها .

و الله اضحكنتي بهذا الرد الذي لم اتوقعه منك

و ليكن في علمك ان الاغلبية لا يحب التكلم عن هذا الموضوع لعلاقتنا المتينة و الوطيدة بيننا و بين اخواننا المغاربة الاشقاء

و لا يتكلم فيها الى عدد قليل من البلدين

و ايضا مثيرو الفتن من امثالك الذين لا يستطيعون تحليل اوضاع بلادهم و ما يحدث فيها

و جاؤو للتكلم عن موضوع لا يعرفون منه الى العنوان فقط

اقول لك اخرج من الموضوع و تكلم عن ما أخذته اسرائيل منكم

اما تعتك لي ب الجهل فهي مردودة عليك

و انا لا اتكلم لا في الرياضة و السياسة النني لست من اهل الفتن من امثالك

و لك الرد على امثالك مضبعة للوقت و خلطة امثالك مفسدة للاخلاق


سلام

[pak_fa50]

و الله اضحكنتي بهذا الرد الذي لم اتوقعه منك

و ليكن في علمك ان الاغلبية لا يحب التكلم عن هذا الموضوع لعلاقتنا المتينة و الوطيدة بيننا و بين اخواننا المغاربة الاشقاء

و لا يتكلم فيها الى عدد قليل من البلدين

و ايضا مثيرو الفتن من امثالك الذين لا يستطيعون تحليل اوضاع بلادهم و ما يحدث فيها

و جاؤو للتكلم عن موضوع لا يعرفون منه الى العنوان فقط

اقول لك اخرج من الموضوع و تكلم عن ما أخذته اسرائيل منكم

اما تعتك لي ب الجهل فهي مردودة عليك

و انا لا اتكلم لا في الرياضة و السياسة النني لست من اهل الفتن من امثالك

و لك الرد على امثالك مضبعة للوقت و خلطة امثالك مفسدة للاخلاق


سلام

ولما انك لست من اهل الفتن فلماذا اسأت الادب فى اول مداخلاتك؟
ثم انظر يا هذا من فتح الموضوع اصلا ؟ انه عضو جزائرى , ومن ناقشه؟ انهم جزائريون , ثم انظر هل ردى يثير الفتن ام يحض على الاصلاح ؟ اتمنى الا تهرف بما لا تعرف مجددا .
وبالمناسبة لا اتكلم فى اى موضوع لا الم به , ولست مثل هؤلاء الذين يستمدون معلوماتهم من الصحف السيارة .

[تواتي 17]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50

ولما انك لست من اهل الفتن فلماذا اسأت الادب فى اول مداخلاتك؟
ثم انظر يا هذا من فتح الموضوع اصلا ؟ انه عضو جزائرى , ومن ناقشه؟ انهم جزائريون , ثم انظر هل ردى يثير الفتن ام يحض على الاصلاح ؟ اتمنى الا تهرف بما لا تعرف مجددا .
وبالمناسبة لا اتكلم فى اى موضوع لا الم به , ولست مثل هؤلاء الذين يستمدون معلوماتهم من الصحف السيارة .

اذا اهتم بما ينفع مصر و اهلها و دع الجزائر و المغرب و اهلها

و لا تزد في اشعال نار الفتنة تكن اسعد الناس

اما ما يتكلم من الصحف او غيرها فهو من اهل الفتن و لكن بدرجات فلا تتباهي باعلى درجة الفتانين بتحليل لا يقدم و لا يؤخر شيئا


و انا احب اهل المغرب حب شديد لذلك لا ازيد انا و اغلبية اهل الجزائر الطين بلة

فاخرج منها تسلم

[pak_fa50]

اذا اهتم بما ينفع مصر و اهلها و دع الجزائر و المغرب و اهلها

و لا تزد في اشعال نار الفتنة تكن اسعد الناس

اما ما يتكلم من الصحف او غيرها فهو من اهل الفتن و لكن بدرجات فلا تتباهي باعلى درجة الفتانين بتحليل لا يقدم و لا يؤخر شيئا


و انا احب اهل المغرب حب شديد لذلك لا ازيد انا و اغلبية اهل الجزائر الطين بلة

فاخرج منها تسلم

انا اهتم بما اريد مادمت اقصد فيما اقول وجه الله , ورجاءا قبل ان ترمينى بالاتهامات راجع كلامى وانظر هل فيه فتنة ام اصلاح , وان كنت لاتريد ان تقرأ كلامى فلا داعى للاتهام

[تواتي 17]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50

انا اهتم بما اريد مادمت اقصد فيما اقول وجه الله , ورجاءا قبل ان ترمينى بالاتهامات راجع كلامى وانظر هل فيه فتنة ام اصلاح , وان كنت لاتريد ان تقرأ كلامى فلا داعى للاتهام

من لا يعرق الجزائر و المغرب و الروابط التى تجمعهم لا يتكلم عن مشاكلهم


و دعونا من اسلوبكم المتملق

كل كلامكم يدخل في نطاق كلمة حق اريد بها باطل

[pak_fa50]

من لا يعرق الجزائر و المغرب و الروابط التى تجمعهم لا يتكلم عن مشاكلهم


و دعونا من اسلوبكم المتملق

كل كلامكم يدخل في نطاق كلمة حق اريد بها باطل

كلامك مثير للغثيان ويدل على مرض فى نفسك ربنا يشفيك
انا سوف اضعك فى قائمة التجاهل فمثلك لا يليق به الا هذا ووفر على نفسك عناء الرد فلن اقرأه .
سلام

[تواتي 17]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pak_fa50

كلامك مثير للغثيان ويدل على مرض فى نفسك ربنا يشفيك
انا سوف اضعك فى قائمة التجاهل فمثلك لا يليق به الا هذا ووفر على نفسك عناء الرد فلن اقرأه .
سلام

و كلامك يثير الفتن

سلاما

[ام63باركة]

الجزائر تقف مع الصحراويون لانهم استنجدوا بها فاجازتهم

[امحمد خوجة]

وعلاش الفاتيكان اسئل على دولة السيشل في المحيط الهندي واسئل على جزر المالديف وجزر القمر والرئس الاخضر وسلطنة بروناي كم عدد سكانها وهل هي دول ام لا

والسؤال الذي يحير فعلا كما تفظل الاخ من قبلي لو كانت الصحراء مغربية عند حكام المغرب لماذا يريدون ان يقتسيموها مع موريتانيا

ان كانت الارض ملكي لوحدي لماذا اطلب من دولة اخرى ان تقتسمها معي
زد على ذالك لماذا لما كانت الصحراء مستعمرة اسبانية لماذا لم يطلب المغرب من اسبانيا بان يخرج منها حتى ولو استعمل السلاح من اجلها

وجاء اليوم الذي قررت اسبانيا الخروج من الصحراء بمحض ارادتها هنا القانون الدولي يقول ياحبيبي ان سكان الارض هم لهم كل الحق ان يقرروا مصيرهم بانفسهم سواء بالاندماج مع المغرب او الاستقلال وهذا حق لهم كذالك ولك في تيمور الشرقية المثل
اتركوا الصحراويين يقرروا في استفتاء نزيه وحر وتحت مراقبة دولية وما قالته الجماهير الصحراوية حتى ولو كانت مئة شخص فهوى فوق راس الجميع والسلام

[رابحي نـائل]

لما كل هذا الاتجاه المعاكس

[مطبخ أم أنفال]

من جهة مساندة و من جهة أخرى خوف