موضوع مميز توضيح كيفية حساب اقدمية الجنوب في الادماج - الصفحة 4

mr.bazooka · 2012-10-03, 22:03

راقدين يا جنوبيين أمالا وجدوا الشكاير باش ترفدوا دراهمكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ابو افراح · 2012-10-03, 22:13

الطماع يغلب الكذاب

ابو افراح · 2012-10-03, 22:14

كثرة الهدره على ها زوز سوردي

rezkiamor · 2012-10-04, 17:00

مبروك علي اهل الجنوب فهم يعملون في ضروف قاهرة جدا في درجة حرارة تصل الي 55 درجة مئوية

حسب تصفحي للمرسوم 330/95 المادة 8 يستفيد الموظفون الذين يشملهم هذا المرسوم من الاستفادة من اقدمية قدرها شهرين عن كل سنة عمل فعلية في الترقية في الدرجات وفي اي تعيين او ترقية في الرتبة او في اي منصب عال وفق الشروط المنصوص عليها في المرسوم 72-199
المرجع الجريدة الرسمية عدد64 المؤرخة في 25 جمادة الثانية 1416 هـ

rezkiamor · 2012-10-04, 17:03

قال لي احد الاصدقاء بان قطاع الصحة احتسب لموظفيه هذه المدة في الادماج

أبو فاروق · 2012-10-04, 17:45

يستفيد منها اساتذة التعليم الثانوي فقط

خليفه السوفي · 2012-10-04, 17:50

الاقدمية في الجنوب لا تحتسب ابدا اقرا المنشور جيدا تجد فيه عبارة " خدمة فعلية ّ و ليس اقدمية

خليفه السوفي · 2012-10-04, 19:26

أنا أعمل في ورقلة أخي

خليفه السوفي · 2012-10-04, 19:28

أنا أعمل في ورقلة أخي و اتمنى ان تحتسب اقدمية الجنوب لانني حينها ساتحصل على استاذ مكون و لكن اعطيت قراءة صحيحة للمنشور
حتى لا نمنى انفسنا بالسراب فقط " خدمة فعلية " لا تدخل فيها اقدمية الجنوب و اسئل من شئت عنها
اقدمية الجنوب تحتسب حاليا في الدرجات فقط و كانت تحتسب سابقا في التأهيل و الان كل الترقيات بالمسابقات
و اما هذه فهي ادماااااااااااااااااااج

zzabana · 2012-10-04, 21:30

الكل يستفيد ابتدائي ومتوسط وثانوي حسب الاستاذ بلعيد عضو المكتب الوطني ل unpef وهو من بشار. اخوانكم من ولاية الوادي ولقد ذهب رئيس المكتب الولائي لنقابة unpef أقدمية الجنوب تحتسب
هناك جريدتن صادرتان في 1972 فالعدد 21 انظر الصفحات الاولى 326/327يحدد تقسيم الجنوب الى مناطق أما العدد 86 الصفحة 1378فيحدد عدد أشهر الاستفادة عن كل عام في كل منطقة bonus.

zzabana · 2012-10-04, 21:55

عندي مشكلة في التحميل الملفات معطوبة

prof.E.ouargla · 2012-10-04, 22:14

بناء على اتصال نقابة كنابست ورقلة مع مصلحة الموظفين وبعد اتصال رئيس المصلحة بكل من مفتش الوظيف العمومي والمراقب المالي فقد تاكد إحتساب اقدمية الجنوب حيث اجاب كل مفتش الوظيف العمومي والمراقب المال بحساب اقدمية الجنوب في إدماج الاساتدة الى استاد رئيسي واستاد مكون ومن اردا الاطلاع عن الجريدة الرسميةرقم58الصادرة في05/10/1995 المادة7 الفقرة3

zzabana · 2012-10-04, 22:33

يا اخي هذي معروفة من بكري انامثلا عندي 4 سنوات صفة مجاز واستطعت اجتياز مسابقة مراقب عام وذلك بحساب 4 أشهر عن كل سنة وكذلك زميلي اجتاز العام الماضي مسابقة مفتش وعندو فعليا 8 سنوات كملهم بخبرة الجنوب عادي
الاحرى بنا أن نتحرك من اجل منحة المنطقة والجنوب على أساس الأجر القاعدي الجديد وعطل الجنوب مانبقاوش نتناقش حول حقوق قريب نضيعوها بسذاجتنا احنا الجنوبييين - سامحوني على التعبير - معناه الحقوق واضحة وران اشاكين وخايفين تقول يصدقو علينا

العابدالكنتي · 2012-10-04, 23:17

يجب ان لفت الانتباه الى ان البعض تساءل حول احتساب اقدمية الجنوب في تقدير الترقية والادماج وهنا يجب ان نشير ان هناك تعليمة واضحة من الوظيف العمومي تؤكد ان اقدمية الجنوب يستفاد منها فقط في الترقية في الدرجات , اما في التاهيل فانها تحتسب للموظف خمس المدة المطلوبة , بمعنى انه اذا كان شرط المشاركة في مسابقة مدير ابتدائية هو اقدمية 5 سنوات للاساتذة الرئيسيين فان الموظف في الجنوب الذي يستوفى 4 سنوات يمكن ان يشارك في المسابقة لان خمس المدة المطلوبة هو سنة واحدة لذا طبقا لقانون الجنوب تضاف اليه ويصبح لديه 5 سنوات اقدمية.
اما في الادماج فاني أجزم للجميع ان القضية محسوما فيها من طرف الوظيف العمومي ولا يمكن ابدا اقول ابدا ان تحتسب في تقدير الاقدمية بالنسبة للادماج , ببساطة لان اقدمية الجنوب استفاد منها الموظف مرة في احتساب الدرجات فلا يمكن ان يستفيد من نفس فترة العمل مرتين. ولان اصلا اقدمية الجنوب هي 05 سنوات فقط فكيف تحتسب مرة في تقدير الدرجات ومرة في الادماج ,اذا حتى ولو قال مفتش الوظيف العمومي لولاية ما عكس كلامي فهو يبيع للزملاء الريح والقانون واضح وهناك برقية من الوظيف العمومي اطلعت عليها وللاسف لا املك نسخة منها تنص على ان اقدمية الجنوب لا تحتسب الا في الترقية للدرجات وتحتسب للموظف في التاهيل اذا كانت تنقصه خمس المدة المطلوبة اما الادماج فهي لا تحتسب مطلقا . والله اعلم

العابدالكنتي · 2012-10-04, 23:24

ان المشكل المطروح ليس اعتماد أقدمية الجنوب للترقية في الدرجات (من الدرجة الاولى الى الثانية فالثالثة وهكذا حتى الدرجة 12) لانه قضية محسومة ومفروغ منها بنصوص القانون ولا في أي تعيين أو ترقية في رتبة أو منصب عال(مثل ترقية معلم إلى مدير ابتدائية او أستاذ الى مدير او مستشار او ناظر), وهو أمر مفروغ منه لان تعليمة الوظيف العمومي والمراسيم التنفيذية تؤكد بوضوح وجلاء أنه في حالة الترقية الاختيارية للموظف لمنصب أعلى أو من أجل المشاركة في امتحان مهني يمكن أن تحتسب للموظف وتضاف له كأقدمية فعلية خمس المدة المطلوبة للترقية , وكما شرحت سابقا لنفرض أن موظف يريد أن يشارك في امتحان مهني لرتبة مدير ولا يملك 10 سنوات أقدمية كأستاذ هنا يمكن ان نضيف الى أقدميته الحقيقية خمس المدة وهي سنتين إضافيتين , فان كان مثلا له اقدميه 08 او 09 سنوات وبإضافة السنتين تصبح له 10 سنوات او اكثر مما يمكنه من المشاركة في الامتحان.
ان المشكل المطروح والانشغال الذي يؤرق عمال الجنوب هو اعتماد أقدمية الجنوب في الإدماج وأكرر الإدماج وليس الترقية (مثال: حتى يدمج أستاذ ثانوي كرئيسي يجب ان يستوفي شرط 10 سنوات خدمة فعلية) فان كان موظف في الجنوب يملك فقط 08 او 09 سنوات أفدمية فهل سيدمج كأستاذ رئيسي ؟
طبقا للقانون لا يمكن ان يدمج. لماذا؟
لان الإدماج في نظر المشرع يعتبر ترقية استثنائية وليس ترقية عادية و بمعنى أن الإدماج يدخل ضمن الأحكام الانتقالية , فأي قانون يصدر من الحكومة , وحتى يتم تطبيقه هناك مرحلة انتقالية بين القوانين الساري العمل بها والقوانين المزمع تطبيقها فتأتي الأحكام الانتقالية بما نسميه ألإدماج , أي تسوية وضعيات بعض الرتب والأسلاك الخاضعة للقانون القديم بدمجها مباشرة طبقا للقانون الجديد دون الدخول في الشروط والكيفيات , بمعنى آخر أن أحكام الإدماج مؤقتة وظرفية وينتهي مفعولها بمجرد الانتهاء من تطبيق أحكام القانون الجديد , وعلى هذا الأساس اعتبر المشرع أن الإدماج ترقية استثنائية خاصة لا تخضع لشروط و كيفيات الترقيات العادية والتي من المعلوم أنها تمر عبر اللجان المتساوية الأعضاء ووفقا لشروط محددة بعدد المناصب المفتوحة وسلم تنقيط , بينما الإدماج ترقية غير مرتبطة بعدد المناصب , وعلى هذا الأساس لا يمكن اعتبار الإدماج ترقية عادية تخضع لاحكام المرسوم التنفيذي 72-199 ولا المراسيم 95-28 و95-300 و 95-330 .
الخلاصة:
تحتسب أقدمية الجنوب بمناطقه الأربعة في:
- الترقية من درجة إلى درجة أعلى .
- الترقية الاختيارية عن طريق التأهيل لرتبة أو منصب عالي.
- المشاركة في امتحان مهني للترقية لرتبة أعلى.
ولا تحتسب أقدمية الجنوب في:
- الإدماج من خلال الأحكام الانتقالية لتطبيق قانون جديد.
ملاحظة مهمة جدا:
يمكن للسلطات المكلفة بالوظيفة العمومية أن تعطي استثناء خاص لإدارة أو مؤسسة عمومية من اجل احتساب أقدمية الجنوب في الإدماج , لأسباب معللة. لكنه يبقى استثناء خاص بتلك الإدارة و القانون ليس فيه القياس , كأن يقول قائل في القطاع الفلاني فعلوا كذا وكذا وسمحوا لهم بكذا وكذا فيجب أن يسمحوا لنا كما سمحوا لهم , أما ممكن أو غير ممكن.
"لأنه أحيانا كما يقال جاء يسعى ودر تسعة "
قصة حقيقية وعبرة:
في مديرية من مديريات تمنراست قام المراقب المالي وفي غفلة أو سهوا بالتأشير المالي على ملفات موظفين تمت ترقيتهم ترقية اختيارية والقانون يقول أنه لا يتم تأشير الملفات إلا بعد أن ينهوا تكوينا خاص.وهم لم يقوموا به بعد.
وبعد مرور سنة كاملة وفي مديرية أخرى تمت ترقية مفتشين اثنين ترقية اختيارية , فرفض المراقب المالي التأشير على الملفات إلا بعد أن ينهوا تكوينا متخصصا , فاحتجوا على هذا القرار فأوضح لهم بان التأشير الذي حدث مع المديرية السابقة تم سهوا وخطأ ولا داعي لفتح ملفات قديمة لكنه إدارة المديرية لم يعجبهم الرد فاحتجوا لدى الوظيف العمومي و أوردوا في معرض احتجاجهم تأشير المراقب المالي لملفات زملاء لهم في المديرية الفلانية وهنا أكد لهم بأنهم ليس لهم الحق حتى ينهوا التكوين وأن ما حدث سابقا خطأ يجب تصحيحه فورا فأرسل لمديرية الإدارة المعنية بإلغاء قرارات الترقية للموظفين وإعادتهم لرتبهم الأصلية , وهدد بتجميد ميزانية الإدارة المعنية حتى تعيد الموظفين الى رتبهم وتلغي قرارات التأهيل ويعيدوا كل الأموال التي استفادوا منها خلال أكثر من عام جراء هاته الترقية..
اذا المقارنات أحيانا تكون سيئة وغير مفيدة فقد تكون فئة ما او قطاع ما استفاد من ثغرة او سهو في القانون وبالقياس والمقارنة يتم الانتباه فيكون التصحيح فيخسر الكل.
الأهم و الأسلم ان نطالب بحقوقنا دون قياس او مقارنات
تنبيه ضروري:
الهيئة الوحيدة المخولة بتفسير قوانين الوظيفة العمومية في الجزائر هي المديرية العامة للوظيف العمومي وقد أرسلت تعليمة توضح فيها كيفية تطبيق أقدمية الجنوب و ما قلته لا غبار عليه وان حدث في مكان ما تفسير سيئ للقانون او تجاوزا له عن قصد او غير قصد فهذا لا يعطيه الحجية القانونية او يجعله قانونا صحيحا. فقط أردت ان انبه حتى لا يبنى البعض احلاما على شيئ غير دقيق . والله أعلم