تعرّف على قبيلة الحنانشة

[algeria algeria]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

ههههههههههههههه
أما زال لديك وجه تقابل به بعد فضيحة الأربعة بلديّات؟!
قبائل الأثبج فصّلها ابن خلدون تفصيلا ممّلا فلا داعي لتضخيم ما قاله ابن خلدون عن طريق ذكر أسماء هنا وهناك وإليك فيما يلي شجرة القبائل المنحدرة من الأثبج ومواطنها كما ذكرهم ابن خلدون:

1. العاصم: نقلوا إلى المغرب الأقصى.

2. مقدم: نقلوا إلى المغرب الأقصى.

3. قرة: نقلوا إلى المغرب الأقصى.

4. الضحاك: عجزوا عن الظعن، ونزلوا بلاد الزاب واتخذوا بها المدن.

5. عياض:.....
نزلوا كلّهم ما بين ثنية غنية والقصاب إلى وطن بني يزيد بن زغبة.
أولاد صخر.
أولاد رحمة.
المهاية.
الزير.
المرتفع:.....
أولاد تبان.
أولاد حنّاش.
أولاد عبدوس.
الخراج.
أولاد صخر.
أولاد رحمة.

6. لطيف:.....
أولاد كسلان: نزلوا بلاد الزاب.
ذوي أبي الخليل: نزلوا بلاد الزاب.
ذوي جلال: نزلوا بلاد الزاب.
ذوي معافى: نزلوا بلاد الزاب.
اللقامنة (أولاد لقمان): نزلوا بلاد الزاب.
أولاد جرير: نزلوا بلاد الزاب.
نزار: نزلوا بلاد الزاب.

7. دريد:.....
عنز: لم يذكر لهم وطن.
توبة (والتّي منها أولاد وشاح (جماعة، رشاش)): في زمن ابن خلدون كانت مواطنهم بتلّة بن حلّوف (ولاية ميلة).
أولاد عطية:.....
أولاد مبارك: دثروا وتلاشوا.
أولاد سرور: يجاورون توبة.
أولاد جار الله: يجاورون توبة.

8. كرفة:.....
بنو محمّد (الحدلجة): ظواعن جائلة في القفار تلقاء مواطن أولاد نابت.
أولاد شبيب أو الشببة (الحدلجة): موطنون بجبل أوراس مما يلي زاب تهودا.
أولاد صبيح أو الصبحة (الحدلجة): موطنون بجبل أوراس مما يلي زاب تهودا.
أولاد سرحان أو السراحنة (الحدلجة): موطنون بجبل أوراس مما يلي زاب تهودا.
المراونة: ظواعن جائلة في القفار تلقاء مواطن أولاد نابت.
أولاد نابت:.....
أولاد مساعد: بجبل أوراس حيث إقطاعاتهم وسكنوه حللا متفرّقة واتخذوه وطنا. وربما يظعن بعضهم إلى تخوم الزاب.
أولاد ظافر: بجبل أوراس حيث إقطاعاتهم وسكنوه حللا متفرّقة واتخذوه وطنا. وربما يظعن بعضهم إلى تخوم الزاب.
أولاد قطيفة: بجبل أوراس حيث إقطاعاتهم وسكنوه حللا متفرّقة واتخذوه وطنا. وربما يظعن بعضهم إلى تخوم الزاب.

9. القبائل الهلاليّة الأخرى التّي ذكرها ابن خلدون في المنطقة (أوراس والزّاب):.....
أولاد فارس: بسفح جبل أوراس المطل على بسكرة قاعدة الزاب، متصلين كذلك غربا إلى مواطن غمرة.
أولاد عزيز: بسفح جبل أوراس المطل على بسكرة قاعدة الزاب، متصلين كذلك غربا إلى مواطن غمرة.
أولاد ماضي: بسفح جبل أوراس المطل على بسكرة قاعدة الزاب، متصلين كذلك غربا إلى مواطن غمرة.

هذه هي شجرة جميع القبائل الأثبجيّة وغيرها (بعض الفروع من العمور) ومواطنها كما ذكرهم ابن خلدون بكلّ أمانة، ويمكن لمن شاء التّاكّد أن يرجع إلى ابن خلدون، وقد نقلتها حتّى نتمكّن من مقارنة وفهم وغربلة كلامه دون أن نكذب على بعضنا البعض.
القبائل الأثبجيّة التّي ذكرها ابن خلدون بمنطقة أوراس هي:
1. كرفة:
لا يزالون إلى اليوم بنفس أسماءهم التّي ذكرهم بها ابن خلدون لم تتغيّر، وهم أولاد بوحديجة، السراحنة، أولاد نابت، وكلّهم بولاية بسكرة، ما عدا السّراحنة الّذين ببلديّة كيمل ولاية باتنة. ولم يسبق لهذه القبائل أن أطلق عليها وصف الشّاويّة رغم اختلاطها الكبير بهم كالسّراحنة مثلا، والّذين ملامحهم هي أقرب إلى الأمازيغ منها إلى العرب نظرا لدرجة الإختلاط الكبيرة بهم.

2. توبة:
كلام ابن خلدون واضح في شأنهم وضوح الشّمس، حيث أنّ مواطنهم على زمنه كانت بتلّة بن حلوف ( ولاية ميلة) وأنّهم صاروا في عداد القبائل الغارمة، ولا علاقة لهم بأولاد رشّاش (ولاية خنشلة) فإذا أردت أن تبحث عن توبة الهلاليّين، فابحث في ولاية ميلة وليس بولاية خنشلة التّي انتقلوا منها منذ ما قبل زمن ابن خلدون، ولم تبقى لهم باقيّة هنالك.

3. أولاد فارس: بعد زمن ابن خلدون هجروا أوراس ويقال أنّ أولاد فارس بالشّلف منهم والله أعلم.

4. أولاد عزيز:ربّما يكونون أولاد عزيز الّذين طردهم أولاد عبدي والمتواجدين اليوم بنواحي عين مليلة.

5. أولاد ماضي: انتقلوا بعد زمن ابن خلدون إلى الحضنة.

هذه كلّ ما ذكره ابن خلدون عن القبائل العربيّة بجبل أوراس والّتي لم يبقى منها إلّا كرفة فقط، ولا زالت إلى اليوم معروفة بأسماءها لم تتغيّر، ولا واحدة منها سبق أن عرفت بأنّها شاويّة. فمن هي هذه القبائل العربيّة والتّي في مخيّلتك كانت تربّي الشّاة فأصبحت تعرف بالشّاوية من غير هذه القبائل؟

أمّا نظريّتك التّي أثبتنا لك بطلانها عن أنّ الشّاويّة هم من يربّون الشّاة، فهل هذه القبائل العربيّة لم تكن تربّي الشّاة هي أيضا؟ هل تعلم بأنّ السّراحنة مثلا هم من أشهر القبائل في تربيّة الشّاة ومن أشهر الموالين في المنطقة فهل يمكنك أن تفسّر لي لماذا لم يطلق على السراحنة وصف الشّاويّة مع أنّهم مشتهرين بتربيّة الشّاة؟!

هل يمكنك أن تفسّر لي لماذا لا يطلق اسم الشّاويّة على أشهر قبيلتين في تربيّة الشّاة في الجزائر وهما أولاد نايل وأولاد درّاج إذا كانت هذه التّسميّة مرتبطة بالمهنة؟!

في المقابل، لماذا مثلا في عرشنا بني فرح يطلق علينا وصف الشّاويّة رُغم أنّنا لا نشتهر بتربيّة الشّاة وعلى سننا الكثير من القبائل؟! هذا يبطل فرضيّتك المزعومة بأنّ الشّاويّة هي نسبة لتربيّة الشّاة علما أنّك تجادل في شيء محسوم ومسلّّم به عند سكّان المنطقة وهو أنّ الشّاويّة هم الأمازيغ ولا علاقة لها بقضيّة تربيّة الشّاة هذه.

بالنّسبة لعرشنا بني فرح أرجوا أن لا يكون زعمك أنّنا نمتلك شجرة ترفع نسبنا إلى فاطمة الزّهراء مستندا على ما قلته لك سابقا حول هذا الأمر؟، لأنّه لو كان هذا ما استندت عليه فمعناه أنّ لديك مشكل كبير في الفهم!

أنا لم أقل أنّ عرشنا يمتلك شجرة ترفع نسبنا إلى الرسول (صلى الله عليه وسلّم) ولكنّني قلت أنّ عائلتنا فقط هي من تمتلك تلك الشّجرة، وليس كلّ القبيلة.

أمّا تلك الشّجرة التّي نمتلكها حقيقة، فهي مجرّد أضغاث أحلام ولا صحّة لها وقد قلت لك أنّني أعتبرها موضوعة تماما.

أمّا أصولنا الحقيقيّة فلا جدال فيها، سواء لدى الباحثين الّذين تطرّقوا إليها أو عند قبائل المنطقة، ولهجتنا الأمازيغيّة هي من أكثر اللّهجات أصالة وقد عنيت بالعديد من الدّراسات وألّفت حولها العديد من الكتب التّي تعدّ اليوم من أهمّ الموارد في دراسة اللّغة الأمازيغيّة يكفي أن أشير إلى الدّراسة التّي قام بها andré basset بعنوان textes berbères de l'aurès (parler des aït frah) والتّي تعدّ من أوائل الدّراسات الأكاديميّة حول اللّغة الأمازيغيّة والأولى من نوعها بمنطقة أوراس، وقد وقع الإختيار على لهجتنا ليس لجمال عيوننا ولكن لأصالتها ولأنّها تعدّ أقلّ اللّهجات اختلاطا أو تأثّرا بالعربيّة ولا زالت محافظة على كمّ كبير من المفردات الأمازيغيّة القديمة.

وصدّقني أنّك لا تعرف عرشنا ولو كنت تعرفه لما تجرّأت أن تقول أنّهم ليسوا أمازيغ.
بخصوص أولاد زيّان؟ من قال لك أنّهم من قبائل النّضر الذّين كانوا على عهد ابن خلدون بجبل مشنتل؟! ربّما يكونون من بني عبد الواد الذّين ذكرهم ابن خلدون بأوراس، ذكر ذلك الأستاذ عليّ بو زيّان في الشّجرة التّي أعدّها حول القبائل المنحدرة من زاناتة.
ثمّ هلا دللتني في أيّ مصدر أو كتاب قرأت أنّنا كنّا تابعين لأولاد زيّان لأنّني لم يسبق لي أن اطلعت على هذا القول؟!
أرجو أن لا تتهرّب من الأسئلة.

بحث رائع اخي رؤوف ارجو منك ان تطرح مثل هذا الموضوع لتوضيح كل قبائل بني هلال في الجزائر وحصرهم لكي لا تختلط على الناس انسابهم وقد نشر استاذنا الريغي مثل هذا الموضوع لكن تم حذفه ارجو منك نشر مثل هذا الموضوع وان لم تستطع نشره في هذا القسم انشره في قسم تاريخ الجزائر

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeria algeria

بحث رائع اخي رؤوف ارجو منك ان تطرح مثل هذا الموضوع لتوضيح كل قبائل بني هلال في الجزائر وحصرهم لكي لا تختلط على الناس انسابهم وقد نشر استاذنا الريغي مثل هذا الموضوع لكن تم حذفه ارجو منك نشر مثل هذا الموضوع وان لم تستطع نشره في هذا القسم انشره في قسم تاريخ الجزائر

أولا أخي الكريم نحن لا نريد من خلال مثل هذا الرّد إلاّ الحقيقة التّاريخيّة فقط ولو كانت الحقيقة تقول أنّه لا يوجد أيّ أمازيغي بشمال أفريقيّا بمرحبا بها وسنفرح بها أيّما فرحة.
وهذه الحقيقة تقول بأنّ جميع قبائل الأثبج التّي عدّدها ابن خلدون في تاريخه هي كلّ ما ذكرناه، ولو لا حظت فبعد أن استخرجنا عصارة ما قاله ابن خلدون عن الأثبج فأول انطباع يتبادر إلى المطلع على هذه الشّجرة أنّ عددهم قليل وليس كما كنّا نتخيّل أنّهم لا يحصون كثرة.
ولو حاولنا أيضا نقارن بين ما ذكره ابن خلدون عن حال هاته القبائل وحالها اليوم فيمكننا أن نلخّص ذلك في مجموعة من النّقاط:
1. الأثبج يتشكّلون من 8 بطون رئيسيّة وهي العاصم، مقدم، قرة، الضحّاك، عياض، لطيف، دريد، كرفة.
2. ثلاثة منها نقلها المنصور الموحّدي عن بكرة أبيها إلى المغرب الأقصى بالإضافة إلى الجزء الأكبر من الضّحاك، أي أنّه لم يبقى بالجزائر إلا 5 فروع وهي بقايا الضحاك، عياض، لطيف، دريد، كرفة.
3. ثلاثة (3) من هذه الفروع الباقيّة متواجدة بغثّها وسمينها بولاية واحدة (بسكرة) وهي: الضحاك، لطيف، كرفة. ما عدا السراحنة ببلديّة كيمل ولاية باتنة والتّي لا تقارن بالقبائل الكبرى في الولاية.
4. بقيت قبيلتين (عياض، دريد)
- عياض مواطنهم بين سطيف وبرج بوعريريج والمسيلة وأغلبهم لا يزالون محافظين على أسماءهم القديمة مثل أولاد تبان وأولاد عبدوس المختلطين بقوّة مع القبائل الأمازيغيّة وهي صغيرة مقارنة بالقبائل الكبرى في تلك الولايات. ولها بعض البلديّات الصّغيرة أو المتوسّطة.
- دريد: أغلبهم تلاشوا أو اهتضموا وأشهر من بقي منهم أولاد عطية في القل وسكيكدة المختلطين بقوّة مع قبائل الحدرةالكبيرة التّي تحيط بهم من كلّ ناحيّة بل إنّهم لدرجة اختلاطهم فقد تحوّلوا إلى ناطقين بالأمازيغيّة والمؤرّخين الفرنسيّين يعدّونهم في القبائل وليس في الهلاليّين.

هذا هو ملخص قبائل الأثبج وأعتقد والله أعلم أنّنا لو جمعنا جميع أفراد هذه القبائل فلن يتعدّى عددهم المليون نسمة.

[numidia4ever]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أولا أخي الكريم نحن لا نريد من خلال مثل هذا الرّد إلاّ الحقيقة التّاريخيّة فقط ولو كانت الحقيقة تقول أنّه لا يوجد أيّ أمازيغي بشمال أفريقيّا بمرحبا بها وسنفرح بها أيّما فرحة.
وهذه الحقيقة تقول بأنّ جميع قبائل الأثبج التّي عدّدها ابن خلدون في تاريخه هي كلّ ما ذكرناه، ولو لا حظت فبعد أن استخرجنا عصارة ما قاله ابن خلدون عن الأثبج فأول انطباع يتبادر إلى المطلع على هذه الشّجرة أنّ عددهم قليل وليس كما كنّا نتخيّل أنّهم لا يحصون كثرة.
ولو حاولنا أيضا نقارن بين ما ذكره ابن خلدون عن حال هاته القبائل وحالها اليوم فيمكننا أن نلخّص ذلك في مجموعة من النّقاط:
1. الأثبج يتشكّلون من 8 بطون رئيسيّة وهي العاصم، مقدم، قرة، الضحّاك، عياض، لطيف، دريد، كرفة.
2. ثلاثة منها نقلها المنصور الموحّدي عن بكرة أبيها إلى المغرب الأقصى بالإضافة إلى الجزء الأكبر من الضّحاك، أي أنّه لم يبقى بالجزائر إلا 5 فروع وهي بقايا الضحاك، عياض، لطيف، دريد، كرفة.
3. ثلاثة (3) من هذه الفروع الباقيّة متواجدة بغثّها وسمينها بولاية واحدة (بسكرة) وهي: الضحاك، لطيف، كرفة. ما عدا السراحنة ببلديّة كيمل ولاية باتنة والتّي لا تقارن بالقبائل الكبرى في الولاية.
4. بقيت قبيلتين (عياض، دريد)
- عياض مواطنهم بين سطيف وبرج بوعريريج والمسيلة وأغلبهم لا يزالون محافظين على أسماءهم القديمة مثل أولاد تبان وأولاد عبدوس المختلطين بقوّة مع القبائل الأمازيغيّة وهي صغيرة مقارنة بالقبائل الكبرى في تلك الولايات. ولها بعض البلديّات الصّغيرة أو المتوسّطة.
- دريد: أغلبهم تلاشوا أو اهتضموا وأشهر من بقي منهم أولاد عطية في القل وسكيكدة المختلطين بقوّة مع قبائل الحدرةالكبيرة التّي تحيط بهم من كلّ ناحيّة بل إنّهم لدرجة اختلاطهم فقد تحوّلوا إلى ناطقين بالأمازيغيّة والمؤرّخين الفرنسيّين يعدّونهم في القبائل وليس في الهلاليّين.

هذا هو ملخص قبائل الأثبج وأعتقد والله أعلم أنّنا لو جمعنا جميع أفراد هذه القبائل فلن يتعدّى عددهم المليون نسمة.

زد على ذلك أخي الكريم أن ملامح الشعب الجزائري عنوان لهويته... و كذلك خروج غالبية نتائج الفحوص الجينية (سواء أكانت دراسات أو فحوص شخصية) على السلالة الأمازيغية...

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALGATHEN FRIDHAN

الٱن أصبح عندنا الحق أنَّ أولاد أمبارك بن عابد قبيلة أمبارك الميلي من توبة !!!؟؟؟؟

بعدما جدلتنا و جعلت نفسك بوعَِّريفُو وقلت أنَ أولاد أمبارك من أولاد عطية !!!؟؟؟؟

فمن يُصدقك الٱن يا مُسيلمة الكذَّاب !!!؟؟؟؟

وأنت لست مُتأكد من معلوماتك و تقوم هكذا خبط عشواء وتُجادل بدون علم تاريخي في أبسط الأمور !!؟؟؟ الناس الأدرى منك علمًا في هذا المجال عوض أن تستفيد منهم !!!؟؟؟

كذلك تقول أنك بعدما راجعت المصادر وجدت نفسك مُخطيء !!؟؟؟

لَمَّا الإنسان يكتب أو ينقل تاريخ يجب أن يتأكد أولاً من معلوماته يا ٱلام ٱلام ٱلاموليس يكتب هكذا بدون وازع ديني أو بدون وعي للمسؤولية المُلقات على عاتقه أمام الله و العباد.............

رغم هذا الرُخص و البَّخْص الذي أنت تعوم فيه ، نرّاك بعد هذا بدون فهم للسَيرورة التاريخية ، مازلت بنفس الإندفاع الغير مسؤُول تقوم خبط عشواء بتكرارنفس الأخطاء ألا وهو أنك تقول أشياء من رأسك لم يأتي بها التاريخ و لاهي مُطابقة للمنطق الجُغرافي أو التاريخي للأحداث لا لشيء إلا أنك وجدت إسم مُشابه لأمبارك أو توبة أو عطية أو....!!!؟؟؟؟؟؟؟وتجعل منه ما تُريد أن تجعل !!!؟؟؟؟؟؟؟

يا مخلوق خاف ربي.!!!؟؟؟؟؟؟؟ من هذه الهُزعبلات التي تقوم بها و التي فضحتك و جعلتك أضحوكة الزمان إن لم نقول ظاهرة مريضة غريبة مُعقدة من أسياده الأمازيغ لا لشيء إلا لأنك رُفضت من فتاة قبائلية بيضاء أمازيغية حُرة !!؟؟؟؟

يا ايه القثان تعال الى نقاش تاريخى دون سب او شتم

نحن نجتهد اذا اصبنا لنا اجرين و اذا اخطأنا لنا اجر واحد


ومنه نقول

بما انك مسر على النقاش يا القثان انا هنا بالأدله التاريخيه فمرحبا بك لدينا :
يقول بن خلدون :
فى الجزء 6 الصفحه 30 و 31 و ملخصه :
• مواطن الأثباج العرب وهم القبائل الكبرى كرفه و دريد و لطيف و الضحاك و غيرهم هو الأوراس الشرقى اى خنشله الى عين البيضاء الى جنوب قسنطينه الشرقى الى شرق باتنه و اريس
• فرضت هاته القبائل سيطرة تامه على المنطقة و غلبوا صنهاجه اصحاب الدوله على كل ضواحى الاوراس و قسنطينه
• فتنة قسمت حلف الأثباج و قتل اولاد شبانه من قرفه امير عرب دريد قسنطينه الحسن بن سرحان اخو الجازيه
• ثم حلت قبائل بنى رياح القويه فى منطقة قسنطينه والاوراس و غلبوا كل من قبائل دريد و كرفه و سدويكش و لواته و بنى عياض و كل الاثباج و ملك بنى رياح كل ضواحى قسنطينه و الاوراس ففر دريد و قرفه الى الاوراس
فى الجزء 6 الصفحه 32 و 33:
يقول بن خلدون ان مواطن قبائل دريد الكبرى هى
• من بلاد العناب الى قسنطينه : اى عنابه و قالمه و سكيكده الى شمال قسنطينه
• من قسنطينه الى طارف مصكوله : اى من قسنطينه الى ام البواقى الى و شرق باتنه الى خنشله طارف مصكله
• يقول بن خلدون ان اولاد توبه :
هم من قبائل اولاد عبد الله من دريد يسكنون خنشله و ما يجاورها من القفار اى الى وادى سوف
و من اولاد توبه زحفوا الى تلة بن خلوف وغلبوا اولاد مبارك من اولاد عطيه شيوخ المنطقه عليها و كانوا ينتقلون بين قسنطينه و قفار خنشله فوق جمالهم ثم عجزوا عن رحلة القفار فأستقروا ما بين خنشله و قسنطينه و اتخذوا الشاة و اصبحوا شاويه وهم اول الشاويه

فى الجزء 6 الصفحه 31
يقول بن خلدون حول قبائل كرفه والتى هى فى الاصل قبائل قرفه لأن قرفه هى من الأسماء العربيه الشائعه
وفى قاموس لسان العرب فى صفحة 3601 نجد قرفه هو اسم رجل و لا يوجد فى لسان العرب اسم رجل كرفه
و العدوانى فى كتابه قال قرفه يسكنون جبال الاوراس وهم من العرب
مواطن كرفه او قرفه هى بين الاوراس الشرقى و الزاب الشرقى و اغلبهم فى الاوراس
فى الجزء 6 الصفحه 453 :
يقول بن خلدون ان قبائل كرفه هم العرب المتولون امر جبال الأوراس و من قبائلهم قبيلة الشبه الكرفيه الاوراسيه

خلاصه : مواطن قبائل قرفه و دريد حسب بن خلدون و مع التحليل التاريخى :

• الاوراس : و تمتد من باتنه الى اريس الى خنقة سيدى ناجى الى شاشار و خنشله اى الجانب الشرقى للأرواس واغلبهم من قبائل اولاد نابت و اولاد جابر و اولاد على و اولاد مساعد و اولاد ظافر و اولاد فاضل و اولاد قطيفه و اولاد ثابت و اولاد توبه و اولاد سرور و الشبه و اولاد جارالله

• الزاب الشرقى و جنوب الاوراس المحاذى له : وهى مناطق جبال احمر خدو الاوراسيه الى زريبة الوادى و سيدى عقبه و عين الناقه و اغلبهم من اولاد نابت و السراحنه و الحجلات و الشبه و الصبحه و غيرهم

• طارف مصقله ( خنشله ) الى قسنطينه : وطارف مصقله فى عهد بن خلدون هى مصكوله الرومانيه اى خنشله الآن الى عين البيضاء و ام البواقى الى قالمه و قسنطينه و اغلبهم من اولاد توبه و اولاد رشاش و اولاد سرور و اولاد بورحيم و اولاد مبارك و اولاد جار الله و قرفه و الشبه و السراحنه

• قسنطينه و تلة بن خلوف : و هى مناطق شمال قسنطينه الى ميله و سكيكده و الحروش و اغلبهم من قبائل اولاد عطيه الدريديه و من فروع من اولاد توبه و اخرى من دريد بورحيم و من قبيلة وبره الدريديه

• القفار الموالى لطارف مصقله أي المناطق الخاليه شبه صحراويه لخنشله والشريعه : وهى المناطق الجنوبيه لخنشله و تبسه بدايه من جنوب الشريعه و شاشار الى غاية المناطق الصحراويه المجاوره لشمال وادى سوف الحدوديه وهم من فروع اولاد توبه و اولاد مبارك و اولاد رشاش و اولاد نابت و غيرهم

• بين بلاد العناب و قسنطينه : اى بين قسنطينه و عنابه و سكيكده و قالمه و ماجاورهم و اغلبهم من قبائل دريد من اولاد عطيه و اولاد بو رحيم و اولاد جاب الله و قبائل قرفه و غيرهم من دريد
اما بنسبه الى قرفة الاوراس هى كمايلى :
 قبائل قرفه التى سكنت اقطاعات السلطان ( ويقصد بن خلدون الاوراس الشرقى اى من خنشله الى شاشار الى واد الطاقه الى اريس و ما يجاورها من الزاب الشرقى اى خنقة سيدى ناجى و زريبة الوادى ) و هم عدة قبائل سكنوا مع بربر تلك المناطق من هواره و لواته و زناته و اهمها قبائل اولاد فاضل وهى :
1. اولاد نابت هؤلاء اندمجوا فى عرش اولاد رشاش و قبائل بربر هواره
2. اولاد جابر وهم شيوخ اولاد نابت
3. اولاد مساعد وهؤلاء اندمجوا فى قبائل بنى ملول البربريه التى تسكن شرق الاوراس
4. المراونه
5. الشيقظمه
6. اولاد قطيفه
7. اولاد ظافر ومنهم الظوافريه فى الزاب الشرقى


 قبال قرفة التى سكنت جبل الاوراس الموالى لزاب تهودا : ( و هنا بن خلدون يقصد مناطق الشماليه لسيدى عقبه الجبليه وهى مناطق جبال احمر خدو الاوراسيه بين تكوت و غسيره و مشونش ) و سكنوا مع اخوانهم البربر من زناته و هواره و لواته و اهم القبائل هى :
1. الكلبيه وهم بنى محمد
2. الصبحه
3. الشبه
4. السراحنه
5. الحجالات او الحجالى او الحدلجات


خلاصه : اذا مواطن قبائل دريد و قرفه الآن هى تنتشر فى ولاية باتنه و خنشله و بسكره و قسنطينه و سكيكده و عنابه وقالمه و سوق اهراس و تبسه و وادى سوف و ام البواقى و ميله و جيجل وما جاورهم

نذهب الآن الى النميرى فى كتابه :
فيض العباب و أفاضة قداح الأداب فى الحركة السعيده الى قسنطينه و الزاب : وهذا عام 758 هجريه عام 1356 م
النميرى هو من قبيلة بنى نمير المندمجين فى بنى رياح وهاجر جزء من بنى نمير الى الأندلس و استقروا هناك ومنهم عائلة بن الحاج النميرى و هو كاتب السلطان ابو عنان المرينى وهو يحكى فى كتابه عن الاحداث التى واجهة السلطان فى رحلته الى افريقيه و البلاد الشرقيه و البلاد القسنطينيه وارض بلاد الزاب و يصف ما رآه بعينه و ما كتبه من مراسيم سلطانيه بصفته كاتب السلطان الشخصى و الرسمى لدوله المرينيه فى هاته الفتره
يقول النميرى فى صفحات 405 الى 408 من كتابه : ملخصه
• اولاد توبه من قبائل الأثبج العربيه
• استفحل امر اولاد توبه فى البلاد القسنطينيه و خضعت لهم القبائل المختلفه
• ثم لما فتح ابو عنان قسنطينه امر حاجبه بالأغاره على التوابه المعارضين وهم اولاد وشاح التوابه و فرع من اولاد مبارك و ليس كل اولاد مبارك التوابه كانوا معارضين لأبو عنان
• هزم حاجب السلطان و جيوش الدوله المرينيه المتكون من اتراك و كرد و رومان و علوج فرنجه و اندلسيين و قبائل جشم و سفيان و الخلط العربيه حلفاء و اصهار بنى مرين قبائل اولاد توبه المعارضين وهرب اولاد مبارك الى قفار خنشله و صحاريها كما قال النميرى انهم اخذوا ذات الأصحار
• ثم تحيرت قبائل اولاد مبارك و جماهيرهم المتربصه فى قفار خنشله فى طاعة السلطان و كان أميرهم راجح بن عنان ذالك الوقت ولقد ذكره بن خلدون كذالك بأسم راجح بن عثمان ربما هناك تصحيف بين عثمان و عنان ؟؟؟؟ و قرروا الاستسلام لقوة الدوله و دفعوا مراهينهم من اخيارهم الى السلطان كعربون طاعة وولاء و كان هذا مصير الفرع المعارض من قبائل اولاد مبارك التوابه

• اما اولاد وشاح التوابه و شيخهم صالح بن رشاش اختاروا الأعتصام بجبال الأوراس و معارضة ابو عنان
• فى هاته الفترة علم الشيخ يحى بن على من اولاد نابت شيخ قرفه و الاوراس بمعارضة اولاد وشاح لحكم ابو عنان حشد قبائله التى تحت حكمه وهم اولاد جابر و اولاد ثابت و اولاد نابت و حاربوا اولاد وشاح على الاوراس و هزموهم شر هزيمه و انقسم الوشاحيين التوابه و صدع شملهم و تفرقوا فى الاوراس
• ثم بعد هاته الهزيمه النكراء استسلموا الى عز الدوله و حلفاء الدوله من قبائل اولاد نابت الأثباج و اقبلوا على المرابطين و الشرفاء لكى يشفعوا لهم لدى السلطان ابو عنان
• و كان لهم ذالك حيث ان السلطان ابو عنان عفى عنهم فأقبلوا منتعشين من عشائرهم و قبائلهم و عهد أليهم مواشيهم بعد ان دفعوا زكاتهم و عين لهم عبد الله بن مقرب من اولاد رشاش شيخا على اولاد وشاح كلهم فى الاوراس



يقول النميرى فى الصفحه 474 و 475 و 476 و 477:
• بعد نهاية الحركه الزابيه عزم ابو عنان دخول بلاد توبه و واسترجاع القلاع التى بأيدى قبائل اولاد توبه
• ثم بعد استرجاع القلاع التى بيد اولاد توبه الذهاب الى تبسه مجمع الاعراب و ضبط أمورها
• ثم يقول النميرى انهم خرجوا من قسنطينه و اتجهوا الى تجيست وهى بالقرب من ام البواقى الآن
• ثم يقول تشكل حلف من اولاد ابى الليل و اولاد منصور بن طالب من اولاد مهلهل ومعهم فرع من قبائل خمير و الامير يعقوب بن على ومعه فرسان بنى رياح و اعتصموا بتبسه متربصين و منتظرين قدوم ابو عنان
• ثم وصلت رسالة صاحب مدينة تبسه الى السلطان المرينى تخبره ان قبائل الأعراب من بنى رياح و الاعشاش من اولاد مهلهل تحت قيادة منصور بن طالب و اولاد ابى الليل المعارضين قد تجمعت جيوشهم فى تبسه
• ثم وصلت عيون السلطان بالأخبار ان حلف الاعراب انهم غير عازمين على المواجهه المباشره لجيوش الدوله المرينيه انما هم عازمين على الكر و الفر و استجلاب جيش السلطان الى البيداء و الصحراء حيث لا ظل و لا ماء
• لذالك قرر السلطان عدم المغامره و اكتف بعدم التوغل جنوب تيجست الى بلاد توبه وقال ان توبه عمالهم و شيوخهم اصبحوا مطيعين و عامل تبسه صلح حاله فلا داعى لغزو بلاد توبه و الوصول الى تبسه بعد ذالك
تحليل :
مما سبق نقول ان بلاد توبه هى جنوب تيجست اى جنوب ام البواقى الى غاية تبسه ومنه نقول عام 1356 كانت بلاد توبه تمتد على الاوراس الشرقى من تبسه و خنشله الى باتنه و ام البواقى و عين البيضاء و هذا ما قاله بن خلدون ان اولاد توبه ارضهم طارف مصقله وهى تقع فى هاته المناطق من الاوراس الشرقى
ما قاله بن خلدون حول حملة ابو عنان : الجزء 7 صفحه 392 الى 395 ملخصها :
• زحف ابو عنان بجيوشه و فتح بجايه و قسنطينه و تونس كما قال النميرى
• ثم زحف على بلاد الزاب الغربى و خرب حصون امير رياح يعقوب بن على
• بعده قرر دخول افريقيه فحدث نوع من الارتباك فى جيش ابو عنان لأنهم تذكروا ما حل بجيش السلطان السابق ابو الحسن ابو السلطان ابو عنان و كيف اكلت اعراب افريقيه جيشه بالكر و الفر وهو نفسه لم ينجو منهم
• فقرر ابو عنان العوده سريعا الى فاس عاصمته و هو خائف من رجوع يعقوب بن على امير رياح الى مواطنه فى تلول قسنطينه
• ومنه دبر السلطان مكيده حيث عين ميمون بن على الموالى لدوله المرينيه و منافس لأخيه يعقوب على رآسة قبائل بنى رياح فى قسنطينه لتفريق شمل اولاد محمد الذواوده و اضعافهم

اذا بن خلدون لم يذكر غزوات السلطان ضد قبائل اولاد توبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خلاصة :

اولاد مبارك عرش الشيخ مبارك الميلى هم من اولاد توبه وهم فرع من اولاد مبارك فقط و بقية اولاد مبارك هم فى الاوراس و قفار خنشله و تبسه
اولاد مبارك الذين فى حلف بنى تليلان المستعربين هم من اولاد عطيه

التوابه هم اولاد توبه من اولاد عبد الله فى الاوراس الشرقى فى اريس الى اشمول الى خنشله الآن و اندمج فى حلفهم البربر المنتسبين أليهم بالولاء و الخضوع و شكلوا عرش التوابه البربرى العربى و بمرور الزمن اختلط الشيوخ المحاربين اولاد توبه مع الرعيه من بربر لواته و خزانهم الحربى و الجبائى

بقية اولاد مبارك و اولاد نابت و اولاد ثابت و قرفه اولاد وشاح و اولاد رشاش هم مازالوا فى مواطنهم فى الاوراس الشرقى خنشله و شرق باتنه و تبسه الى عين البيضاء قد اندمجوا فى احلاف قبيله مختلطه مع اتباعهم ومواليهم من بربر هواره و لواته و زناته و شكلوا ما يعرف بالشاويه فى العصر الحديث منهم من تبربر ومنهم من مازال محافض على عربيته خاصة فى المدن

قرفه هم شيوخ الاوراس و امراء الاوراس ومنهم عرش قرفه الحلف العربى البربرى الكبير بين قسنطينه و قالمه الذى يتكون من :

• اولاد احمد
• بنى براهيم
• اولاد سارى
• الخبابطه
• التوابشه
• بو حمدان
• اولاد عايشه وهم من الذواوده استوطنوا مناطق قرفه
• العجاله
• زمالة بن مراد
• بنى اوجانه
• اولاد جباره : ومنهم اولاد حمزه و اولاد العاليا و اولاد العربى و اولاد حبيبه و اولاد عياد
• اولاد ساسي
• السواحليه

ملاحظه و تساؤل :

لماذا لم يقل بن خلدون ان هواره سيطروا على ضواحى قسنطينه و جبال الاوراس فى عهده ؟؟؟
لماذا لم يقل ان قبائل لواته او سدويكش او زناته سيطروا على ضواحى قسنطينه او جبال الاوراس ؟؟؟؟
لماذا هاته القبائل البدويه البربريه لم تستطيع السيطره على ضواحيها
فى حين انه قال بصريح العباره
مثلا فى الجزء 6 الصفحه 46 ان الذواوده غلبوا على اجزاء من الاوراس و الزاب وملكوها
فى الجزء 6 صفحه 424 ان الذواوده الرياحيين ملكوا الاوراس و الزاب و الحضنه و ضواحى قسنطينه و بجايه

تحليل تاريخى :

اقوى قبائل بربر الاوراس هم لواته و كانت تسيطر على هوارة و كتامه فى الاوراس لما كانت الدوله الحفصيه تدعم فيهم ولما تقلص دعم الدوله لهم اصبح امرهم كما قال عنهم بن خلدون كمايلى :

وهم كانوا على ثلاث قبائل لعهد بن خلدون
اولاد سعاده خاضعين لبنى رياح و هم من رعايه اولاد محمد الذواوده و خولا لجبايتهم و يفرضون عليهم التجنيد

اولاد ريحان و بنى باديس كانوا من رعايه بنى مزنى امراء بسكره و خولا لهم و لجبايتهم
ثم فى عهد بن خلدون تنصلوا من سطوة امراء بسكره و اعتصموا بأعلى المناطق الجبليه هروبا من دفع الضرائب و كان فرع بنى باديس ينزل الى نقاوس لجمع الضرائب فى فصل الشتاء لما ينزل عرب بنى رياح الأقوياء الى مشاتيهم فى الزاب الغربى و لما يصعد عرب بنى رياح الى نقاوس فى الصيف لجمع ضرائبهم يهرب بنى باديس الى معتصمهم بأعلى قمم الاوراس كالعاده
يعنى مساكين اهل نقاوس فى ذالك العصر ضرائب فى الشتاء و ضرائب فى الصيف ؟؟؟؟؟؟؟

اذا قرفه و اولاد توبه و لواته ومن معهم من هواره و كتامه كانوا فى ضائقه كبيره بين الدوله الحفصيه شمالا و بين قبائل بنى رياح جنوبا

هذا الضغط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الكبير ادى بهم الى التحالف محاولة منهم لأزالة الحصار و الضغط المفروض او على الاقل التخفيف منه او مغادرة الاوراس الى اماكن اخرى
ومنه تشكلت الاحلاف بين العرب و البربر فى الاوراس بين التوابه دريد ولواته و شكلوا عرش اولاد داود
و بقيةالاعراش المختلطه من اولاد رشاش و الاعشاش و الاد عبدى و اولاد سلطان و غيرهم

يعنى المصلحه العامه بين عرب الاوراس و بربر الاوراس حتمت عليهم الوحده ضد الدوله الحفصيه و انصار الدوله وعمالها و قبائل بنى رياح المسيطره على ضواحى الاوراس و تلول قسنطينه و الجاثمه على صدورهم و الفارضه لوجودها بمنطق السيف كما فرضته من قبل على كرفه و دريد و لواته الاوراسيين
سنلاحظ فى التاريخ فى ما بعد ان الرياحيين بقوا يفرضون سيفهم على الاوراس الى غاية العهد الفرنسي و الى غاية امارة و مشيخة الذواوده اولاد بوعكاز الرياحيين وهى كانت كمايلى :

 عرش الذواوده و بيت بوعكاز أمراء الزيبان و الأوراس الغربى :
وهم ما يعرفون فى العصر الحديث بأسم الذواوده وهم القبيله الوحيده فى كل قبائل الذواوده فى الشرق الجزائرى من بقوا محافظين على اسمهم الذواوده وهم اولاد بوعكاز بن فرحات شيخ العرب و زعيم قبائل الزاب الغربى و قصور الأوراس الغربى و معارض حكم الأتراك فى القرن 18 ميلادى وهم عائلات عريقه ومنهم شيخ العرب فرحات بن السعيد و اسطورة التراث الشعبى الجزائرى حيزيه الذواديه و انتشرت عائلات الذواوده فى بسكره و اولاد جلال و سيدى خالد و سطيف و العلمه و بازر سكره و قسنطينه
و شكل اولاد بو عكاز أمارة مستقله تظم جنوب باتنه و بسكره و وادى ريغ وهذا فى القرن التاسع عشر و خضعت لحكمهم قبائل وقرى وقصور المنطقه و تظم مايلى :
o بلاد الزيبان :
العرب الشراقه
العرب الغرابه
البوازيد
عرش العمور
اولاد جلال
الخوالد
اولاد صوله
اولاد عمر و اولاد بوحديجه
اهل قصور طولقه و اوماش
الخضران : زراره و اولاد فارس و بو طوفه
قصور الزاب الشرقى : ليانه و بادس و زريبة الواد وزريبة احمد و سيدى عقبه و عين الناقه
اولاد زكرى : اولاد رابح و اولاد حركات و اولاد رحمه و اولاد ساسي
o بلاد الأوراس الجنوبى البسكرى :
حلف العلاوه و بنى بوسليمان : بنى احمد و اهل مشونش و اهل بنيان
العلاوه غسيره : ويظم مناطق غسيره و اهل غوفى و اولاد بوعكاز و اولاد ادير و عباد و اولاد الحاج وزينى و عين الطين و تابلاط
اهل تكوت و زلاطو و شناوره و تاغيت و اولاد عبد الرحمان و جار الله
o جبال احمر خدو الأوراس الجنوبى الغربى :
اولاد زراره و حمام و اولاد الحاج على و ولاش و اولاد بلقاسم و اولاد سليمان بن عيسى
اولاد عبد الرحمان كباش و تاوريه
الكيمل : السراحنه و البعاطشه
تاجموت : بنى ملكم و اولاد يوب
اولاد سي احمد و السراحنه و الشرفه
اولاد عبد السلام



شكرااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أبو زيان

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أمّا بعد:
إنّ كَرْفةَ، هُم من شعوب الهلاليّين؛ ونسبهم إلى كَرْفَةَ بن الأثبج بن أبي ربيعة بن نهيك بن هلال بن عامر؛ نزلوا جبلَ أَوْراس، وسكنوهُ حُللاً متفرّقة، واتّخذوهُ وطنا، ورُبما يظعنُ بعضُهُم إلى تُخومِ الزّاب؛ وهُم بُطونٌ كثيرَة، فأوّلُهُم بنو مُحمّد بن كَرْفة، والمراونة، بنو كُثَير بن مروان بن قَطَن بن كَرْفة، وهؤلاء ظواعن بادية في القفار؛ ثمّ الحدلجات، وهم أولاد كُلَيب بن عطيّة بن قطن بن كُرفة، ويُعرفونَ بالكلبيّة، وأَولاد شُبَيْب بن مُحَمَّد بن كُلَيْب، ويُعرَفونَ بالشَّبَبَّة، وأولاد صُبح بن فاضل بن مُحمّد بن كُليب، ويُعرفون بالصُّبْحة، وأولاد سرحان بن فاضل أيضًا، ويُعرفون بالسّراحنة، هؤُلاء هُمُ الْحَدلَجَةُ، وهُم مُوطّنون بِجبل أَوْراس مِمّا يلي زاب تَهودا؛ ثُمّ أولاد نابت بن فاضل، وهُم أهلُ الرّياسةِ في كُرفة .. وهُم ثلاثَةُ أَفْخاذٍ، أولاد مساعد وأولاد ظافر وأولاد قطيفة، والرّياسةُ أخصُّ بأولادِ مساعد، في أولاد علي بن جابر بن مفتاح بن مساعد بن نابت؛ أمّا بنو مُحمّد والْمَراونَةُ، فهُم ظواعنُ جائلةٌ في القِفارِ، تِلْقَاءَ مَواطِنِ أولادِ نابت؛ ذكره ابن خلدون.
1. بنو محمّد والمراونة، لا يعرف لهم خبر؛ فلعلّهم اندمجوا بإخوانهم الحدلجة.
2. الحَدْلَجاتُ أوِ الحَدْلَجَةُ، هم أولاد بو حْدَلْجَة أو بو حْدَيْجَة، الحاليُّون، أقوى فروع كرفة؛ وهم موطّنون بقرى الزّاب الشّرقيّ، الفَيْض وزريبَةِ الوادي وزَريبَةِ حامِدٍ وطُوماس والرُّوَيْجِل والوَلاَّجَة وغيرِها؛ يتاخمون قَبيلَنا، أولاد رشاش، من الجانبِ الغربيِّ، في منطقة الصّحراء، والتّخم بينهما وادي تيگميظ (شعبة يعلى).
3. السّراحنة، من الحدلجة، ظلّوا بجبل أوراس (كيمَل).
4. أولاد نابت، بفروعهم المذكورة، لا يزالون موطّنين بالزّاب الشّرقيّ، ممّا يلي أوراس، بقرى بادس وليانة والقصر والمُزَيْرِعَة.
5. من بطون كرفة، أيضًا، الشّظَّةُ، في قبائل المعقل، ببلاد المغرب الأقصى؛ ذكره ابن خلدون. وهم مختلطون بالعمارنة والمُنَيّات، من ذوي منصور، من المعقل؛ ذكره الحسن الوزّان (ليون الأفريقيّ).
6. منهم بنو مْراد، الّذين ترأّسوا، على عهد الأتراك، أخلاط العشائر البربريّة الموطّنة شرقيّ قُسنطينة (بني فوغال وبني وجانة والعُلمة والسّواحليّة وأولاد عليّ وبني مزلين والأعشاش وبني سلّيب وأولاد السّنان وأولاد حريد وبني إبراهيم)؛ ويُعرَفون بِگَرْفَة (نُطْقُها بِقافٍ بدويّةٍ، وليسَ بِكافٍ أعجميّة (g)). ومن هؤلاء الموالفة، في نواحي عنّابة؛ وزهّاوة، بإيدوغ؛ وأشكّ في عروبتهم! إذ مهاجَرُهُم من نواحي قُسنطينة، وليس من الزّاب الشّرقي!
7. مشاهير كرفة: سلامة بن رزق، من بني كثير بن مروان، وشَبّانةُ بن الأُحَيْمر وأخوه صُلَيصِل، من بني عطيّة بن قَطَن بن كَرفة؛ ثلاثَتُهُم، من رِجالاتِ الْهلاليّين، لعهدِ دُخولِهِم أَفْريقْيا؛ ذكره ابن خلدون.

شكرااا استاذ ابو زيان


اما المراونه هم فى ام البواقى محالفين لحلف الزمول الرياحى بين عين مليله و ام البواقى و يجاورهم اولاد مساعد من قرفه حلفاء بنى ملول بربر الاوراس النازحين الى مناطق عين مليله

اما صليصل بن لااحمير من اولاد عطيه من قبائل قرفه القسنطينيه وهو امير قسنطينه فى عهد الدوله الحماديه و باع قسنطينه الى الحماديين

سلامه بن رزق هو الشخصيه التاريخيه فى التراث الشعبى الجزائرى وهو ابو زيد الهلالى وهو من بنى كثير الذين ذابوا فى ساكنة الشرق الجزائرى
وهناك من يقول ان الشعانبه فى غردايه هم من بنى كثير من قبائل قرفه

قرفه التى بين قسنطينه و قالمه هم احفاد بنى شبانه و بنى عطيه و احفاد امير قسنطينه صليل بن احيمر و الوطن يشهد بذالك


فى العهد التركى شهد عرش قرفه العربى اختلاط مع البربر لذالك اصبح حلف قرفه عربى بربرى وكله ناطق بالعربيه الآن


شكراا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algathen fridhan

شُكرًا أخي بوزيان على هذا التوضيح و جزاك الله خيرًا على هذا العمل .
لكن لدي مُلاحظات بسيطة ، أرجو أن تكون مُثرية لْما قُمت به.

ـ أولا في ما يخص قبيلة كَرْفة فهي تختلق عن قبيلة قَّرفة بالقاف البدوية.

لماذا , لأن إبن خلدون ذكرها هكذا ، بالكاف ولم يذكرها بالقاف البدوية.

ولأن إبن خلدون نقل كل من أصله بالقاف نقله بالقاف ، مثال ذلك قبيلة قُرة نقلها قُرة, ولم ينقلها كُرة.

بل كان ينقل الحرف الأمازيغي الذي هو بين الكاف و الشين كافًا ، مثال ذلك إسم بَلكين بن زيزي .

ـ من جهة أخرى نُلاحظ حتى يومنا وجود ألقاب تُنسب لكرفة مثل : كرفة ، بلكرفة ، كرفاوي و..

و يوجد ألقاب تُنسب لقرفة مثل : قَرفي ، بلقرفي ووو..

دليل على إختلاف المعنى للكلمتين ، كيف ذلك ؟

ـ عندنا أيضًا معنى كلمة كَرّْْفة بالدارج هي الشخص القبيح السيء الخُلُق.

ـ أما الشيء الذي أعرفه كذلك أنَّ كلمة قرفة تصحيف ثقرفة هي كلمة أمازيغية معناها طائر الغُراب.

إذًا الكلمتين مُختلفتين من حيث المعنى و النُطق والصيغة.

ـ نرجع الٱن للتاريخ ، إن قبيلة كرفة هي بطن من الأثبج وهي معروفة بالزاب الشرقي و فرع منها بكيمل بجبل لحمر خدو جنوب الأوراس.

ـ أما قبيلة قرفة فهي قبيلة أمازيغية جنوب قالمة تحتوي على عديد من القبائل منها : بني أوجانة ، الأعشاش ،أولاد داود وقبايل الحدرة من بني أحمد وو..
تحت رئاسة عائلة بني مراد والتي حسب المصادر التاريخية يرجع أصلها إلى الغرب.

ـ نُلاحظ من هذا أنَّ قبيلة قَرفة تاريخيًا وواقعًا هي قبيلة أمازيغية في الفرع و الأصل.

أما قبيلة كرفة فهي هلالية أثبجية بالزاب الشرقي عن إبن خلدون ولاعلاقة لها بقبيلة قَرفة الأمازيغية جنوب قالمة .

ـ ثانيًا فما يخص الحدلجات كما جاء بها أمبارك الميلي و المُودعات كما جاء بها إبن خلدون و هم : السْرَّاحنة ، الصبحة ، الكُليبية و الشبة فهم اليوم تحت إسم السْرَّاحنة بكيمل بلحمر خدو ومنهم بزريبة الواد و ليانة كما كانوا ذكرهم من قبل إبن خلدون .

ـ أولاد نابت إخوتهم و رؤساء كَرفة فهم اليوم كما كانوا من قبل بالزاب الشرقي و خصوصًا بليانة و منهم أولاد ظافر بالقصر.

ـ أما أولاد بوحديجة و أولاد عمر فكانوا لوقت قريت ظواعن جائلة تلقاء الزاب الشرقي وأولاد نابت رُبما يكونون و الله أعلم بقايا أولاد محمد و المراونة بمن معهم من سدراتة اللواتية وبقايا زناتة ووو...

و الله أعلم.

أرجو أن تتقبل مُلاحظتي بصدر رحب و إثراءها معي يا أخي بوزيان ومع أخي رؤوف كذلك .

و السلام عليكم.

يا القثان


قرفه اسم عربى و لقد ذكر فى قاموس لسان العرب ولقد اعطيتك رقم الصفحه فى ردى السابق

وهو اسم رجل

لا يوجد فى لسان العرب رجل اسمه كرفه

العدوانى ذكر فى كتابه ان قرفه هم من عرب الاوراس

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يا ايه القثان تعال الى نقاش تاريخى دون سب او شتم

نحن نجتهد اذا اصبنا لنا اجرين و اذا اخطأنا لنا اجر واحد


ومنه نقول

بما انك مسر على النقاش يا القثان انا هنا بالأدله التاريخيه فمرحبا بك لدينا :
يقول بن خلدون :
فى الجزء 6 الصفحه 30 و 31 و ملخصه :
• مواطن الأثباج العرب وهم القبائل الكبرى كرفه و دريد و لطيف و الضحاك و غيرهم هو الأوراس الشرقى اى خنشله الى عين البيضاء الى جنوب قسنطينه الشرقى الى شرق باتنه و اريس
• فرضت هاته القبائل سيطرة تامه على المنطقة و غلبوا صنهاجه اصحاب الدوله على كل ضواحى الاوراس و قسنطينه
• فتنة قسمت حلف الأثباج و قتل اولاد شبانه من قرفه امير عرب دريد قسنطينه الحسن بن سرحان اخو الجازيه
• ثم حلت قبائل بنى رياح القويه فى منطقة قسنطينه والاوراس و غلبوا كل من قبائل دريد و كرفه و سدويكش و لواته و بنى عياض و كل الاثباج و ملك بنى رياح كل ضواحى قسنطينه و الاوراس ففر دريد و قرفه الى الاوراس
فى الجزء 6 الصفحه 32 و 33:
يقول بن خلدون ان مواطن قبائل دريد الكبرى هى
• من بلاد العناب الى قسنطينه : اى عنابه و قالمه و سكيكده الى شمال قسنطينه
• من قسنطينه الى طارف مصكوله : اى من قسنطينه الى ام البواقى الى و شرق باتنه الى خنشله طارف مصكله
• يقول بن خلدون ان اولاد توبه :
هم من قبائل اولاد عبد الله من دريد يسكنون خنشله و ما يجاورها من القفار اى الى وادى سوف
و من اولاد توبه زحفوا الى تلة بن خلوف وغلبوا اولاد مبارك من اولاد عطيه شيوخ المنطقه عليها و كانوا ينتقلون بين قسنطينه و قفار خنشله فوق جمالهم ثم عجزوا عن رحلة القفار فأستقروا ما بين خنشله و قسنطينه و اتخذوا الشاة و اصبحوا شاويه وهم اول الشاويه

فى الجزء 6 الصفحه 31
يقول بن خلدون حول قبائل كرفه والتى هى فى الاصل قبائل قرفه لأن قرفه هى من الأسماء العربيه الشائعه
وفى قاموس لسان العرب فى صفحة 3601 نجد قرفه هو اسم رجل و لا يوجد فى لسان العرب اسم رجل كرفه
و العدوانى فى كتابه قال قرفه يسكنون جبال الاوراس وهم من العرب
مواطن كرفه او قرفه هى بين الاوراس الشرقى و الزاب الشرقى و اغلبهم فى الاوراس
فى الجزء 6 الصفحه 453 :
يقول بن خلدون ان قبائل كرفه هم العرب المتولون امر جبال الأوراس و من قبائلهم قبيلة الشبه الكرفيه الاوراسيه

خلاصه : مواطن قبائل قرفه و دريد حسب بن خلدون و مع التحليل التاريخى :

• الاوراس : و تمتد من باتنه الى اريس الى خنقة سيدى ناجى الى شاشار و خنشله اى الجانب الشرقى للأرواس واغلبهم من قبائل اولاد نابت و اولاد جابر و اولاد على و اولاد مساعد و اولاد ظافر و اولاد فاضل و اولاد قطيفه و اولاد ثابت و اولاد توبه و اولاد سرور و الشبه و اولاد جارالله

• الزاب الشرقى و جنوب الاوراس المحاذى له : وهى مناطق جبال احمر خدو الاوراسيه الى زريبة الوادى و سيدى عقبه و عين الناقه و اغلبهم من اولاد نابت و السراحنه و الحجلات و الشبه و الصبحه و غيرهم

• طارف مصقله ( خنشله ) الى قسنطينه : وطارف مصقله فى عهد بن خلدون هى مصكوله الرومانيه اى خنشله الآن الى عين البيضاء و ام البواقى الى قالمه و قسنطينه و اغلبهم من اولاد توبه و اولاد رشاش و اولاد سرور و اولاد بورحيم و اولاد مبارك و اولاد جار الله و قرفه و الشبه و السراحنه

• قسنطينه و تلة بن خلوف : و هى مناطق شمال قسنطينه الى ميله و سكيكده و الحروش و اغلبهم من قبائل اولاد عطيه الدريديه و من فروع من اولاد توبه و اخرى من دريد بورحيم و من قبيلة وبره الدريديه

• القفار الموالى لطارف مصقله أي المناطق الخاليه شبه صحراويه لخنشله والشريعه : وهى المناطق الجنوبيه لخنشله و تبسه بدايه من جنوب الشريعه و شاشار الى غاية المناطق الصحراويه المجاوره لشمال وادى سوف الحدوديه وهم من فروع اولاد توبه و اولاد مبارك و اولاد رشاش و اولاد نابت و غيرهم

• بين بلاد العناب و قسنطينه : اى بين قسنطينه و عنابه و سكيكده و قالمه و ماجاورهم و اغلبهم من قبائل دريد من اولاد عطيه و اولاد بو رحيم و اولاد جاب الله و قبائل قرفه و غيرهم من دريد
اما بنسبه الى قرفة الاوراس هى كمايلى :
 قبائل قرفه التى سكنت اقطاعات السلطان ( ويقصد بن خلدون الاوراس الشرقى اى من خنشله الى شاشار الى واد الطاقه الى اريس و ما يجاورها من الزاب الشرقى اى خنقة سيدى ناجى و زريبة الوادى ) و هم عدة قبائل سكنوا مع بربر تلك المناطق من هواره و لواته و زناته و اهمها قبائل اولاد فاضل وهى :
1. اولاد نابت هؤلاء اندمجوا فى عرش اولاد رشاش و قبائل بربر هواره
2. اولاد جابر وهم شيوخ اولاد نابت
3. اولاد مساعد وهؤلاء اندمجوا فى قبائل بنى ملول البربريه التى تسكن شرق الاوراس
4. المراونه
5. الشيقظمه
6. اولاد قطيفه
7. اولاد ظافر ومنهم الظوافريه فى الزاب الشرقى


 قبال قرفة التى سكنت جبل الاوراس الموالى لزاب تهودا : ( و هنا بن خلدون يقصد مناطق الشماليه لسيدى عقبه الجبليه وهى مناطق جبال احمر خدو الاوراسيه بين تكوت و غسيره و مشونش ) و سكنوا مع اخوانهم البربر من زناته و هواره و لواته و اهم القبائل هى :
1. الكلبيه وهم بنى محمد
2. الصبحه
3. الشبه
4. السراحنه
5. الحجالات او الحجالى او الحدلجات


خلاصه : اذا مواطن قبائل دريد و قرفه الآن هى تنتشر فى ولاية باتنه و خنشله و بسكره و قسنطينه و سكيكده و عنابه وقالمه و سوق اهراس و تبسه و وادى سوف و ام البواقى و ميله و جيجل وما جاورهم

نذهب الآن الى النميرى فى كتابه :
فيض العباب و أفاضة قداح الأداب فى الحركة السعيده الى قسنطينه و الزاب : وهذا عام 758 هجريه عام 1356 م
النميرى هو من قبيلة بنى نمير المندمجين فى بنى رياح وهاجر جزء من بنى نمير الى الأندلس و استقروا هناك ومنهم عائلة بن الحاج النميرى و هو كاتب السلطان ابو عنان المرينى وهو يحكى فى كتابه عن الاحداث التى واجهة السلطان فى رحلته الى افريقيه و البلاد الشرقيه و البلاد القسنطينيه وارض بلاد الزاب و يصف ما رآه بعينه و ما كتبه من مراسيم سلطانيه بصفته كاتب السلطان الشخصى و الرسمى لدوله المرينيه فى هاته الفتره
يقول النميرى فى صفحات 405 الى 408 من كتابه : ملخصه
• اولاد توبه من قبائل الأثبج العربيه
• استفحل امر اولاد توبه فى البلاد القسنطينيه و خضعت لهم القبائل المختلفه
• ثم لما فتح ابو عنان قسنطينه امر حاجبه بالأغاره على التوابه المعارضين وهم اولاد وشاح التوابه و فرع من اولاد مبارك و ليس كل اولاد مبارك التوابه كانوا معارضين لأبو عنان
• هزم حاجب السلطان و جيوش الدوله المرينيه المتكون من اتراك و كرد و رومان و علوج فرنجه و اندلسيين و قبائل جشم و سفيان و الخلط العربيه حلفاء و اصهار بنى مرين قبائل اولاد توبه المعارضين وهرب اولاد مبارك الى قفار خنشله و صحاريها كما قال النميرى انهم اخذوا ذات الأصحار
• ثم تحيرت قبائل اولاد مبارك و جماهيرهم المتربصه فى قفار خنشله فى طاعة السلطان و كان أميرهم راجح بن عنان ذالك الوقت ولقد ذكره بن خلدون كذالك بأسم راجح بن عثمان ربما هناك تصحيف بين عثمان و عنان ؟؟؟؟ و قرروا الاستسلام لقوة الدوله و دفعوا مراهينهم من اخيارهم الى السلطان كعربون طاعة وولاء و كان هذا مصير الفرع المعارض من قبائل اولاد مبارك التوابه

• اما اولاد وشاح التوابه و شيخهم صالح بن رشاش اختاروا الأعتصام بجبال الأوراس و معارضة ابو عنان
• فى هاته الفترة علم الشيخ يحى بن على من اولاد نابت شيخ قرفه و الاوراس بمعارضة اولاد وشاح لحكم ابو عنان حشد قبائله التى تحت حكمه وهم اولاد جابر و اولاد ثابت و اولاد نابت و حاربوا اولاد وشاح على الاوراس و هزموهم شر هزيمه و انقسم الوشاحيين التوابه و صدع شملهم و تفرقوا فى الاوراس
• ثم بعد هاته الهزيمه النكراء استسلموا الى عز الدوله و حلفاء الدوله من قبائل اولاد نابت الأثباج و اقبلوا على المرابطين و الشرفاء لكى يشفعوا لهم لدى السلطان ابو عنان
• و كان لهم ذالك حيث ان السلطان ابو عنان عفى عنهم فأقبلوا منتعشين من عشائرهم و قبائلهم و عهد أليهم مواشيهم بعد ان دفعوا زكاتهم و عين لهم عبد الله بن مقرب من اولاد رشاش شيخا على اولاد وشاح كلهم فى الاوراس



يقول النميرى فى الصفحه 474 و 475 و 476 و 477:
• بعد نهاية الحركه الزابيه عزم ابو عنان دخول بلاد توبه و واسترجاع القلاع التى بأيدى قبائل اولاد توبه
• ثم بعد استرجاع القلاع التى بيد اولاد توبه الذهاب الى تبسه مجمع الاعراب و ضبط أمورها
• ثم يقول النميرى انهم خرجوا من قسنطينه و اتجهوا الى تجيست وهى بالقرب من ام البواقى الآن
• ثم يقول تشكل حلف من اولاد ابى الليل و اولاد منصور بن طالب من اولاد مهلهل ومعهم فرع من قبائل خمير و الامير يعقوب بن على ومعه فرسان بنى رياح و اعتصموا بتبسه متربصين و منتظرين قدوم ابو عنان
• ثم وصلت رسالة صاحب مدينة تبسه الى السلطان المرينى تخبره ان قبائل الأعراب من بنى رياح و الاعشاش من اولاد مهلهل تحت قيادة منصور بن طالب و اولاد ابى الليل المعارضين قد تجمعت جيوشهم فى تبسه
• ثم وصلت عيون السلطان بالأخبار ان حلف الاعراب انهم غير عازمين على المواجهه المباشره لجيوش الدوله المرينيه انما هم عازمين على الكر و الفر و استجلاب جيش السلطان الى البيداء و الصحراء حيث لا ظل و لا ماء
• لذالك قرر السلطان عدم المغامره و اكتف بعدم التوغل جنوب تيجست الى بلاد توبه وقال ان توبه عمالهم و شيوخهم اصبحوا مطيعين و عامل تبسه صلح حاله فلا داعى لغزو بلاد توبه و الوصول الى تبسه بعد ذالك
تحليل :
مما سبق نقول ان بلاد توبه هى جنوب تيجست اى جنوب ام البواقى الى غاية تبسه ومنه نقول عام 1356 كانت بلاد توبه تمتد على الاوراس الشرقى من تبسه و خنشله الى باتنه و ام البواقى و عين البيضاء و هذا ما قاله بن خلدون ان اولاد توبه ارضهم طارف مصقله وهى تقع فى هاته المناطق من الاوراس الشرقى
ما قاله بن خلدون حول حملة ابو عنان : الجزء 7 صفحه 392 الى 395 ملخصها :
• زحف ابو عنان بجيوشه و فتح بجايه و قسنطينه و تونس كما قال النميرى
• ثم زحف على بلاد الزاب الغربى و خرب حصون امير رياح يعقوب بن على
• بعده قرر دخول افريقيه فحدث نوع من الارتباك فى جيش ابو عنان لأنهم تذكروا ما حل بجيش السلطان السابق ابو الحسن ابو السلطان ابو عنان و كيف اكلت اعراب افريقيه جيشه بالكر و الفر وهو نفسه لم ينجو منهم
• فقرر ابو عنان العوده سريعا الى فاس عاصمته و هو خائف من رجوع يعقوب بن على امير رياح الى مواطنه فى تلول قسنطينه
• ومنه دبر السلطان مكيده حيث عين ميمون بن على الموالى لدوله المرينيه و منافس لأخيه يعقوب على رآسة قبائل بنى رياح فى قسنطينه لتفريق شمل اولاد محمد الذواوده و اضعافهم

اذا بن خلدون لم يذكر غزوات السلطان ضد قبائل اولاد توبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خلاصة :

اولاد مبارك عرش الشيخ مبارك الميلى هم من اولاد توبه وهم فرع من اولاد مبارك فقط و بقية اولاد مبارك هم فى الاوراس و قفار خنشله و تبسه
اولاد مبارك الذين فى حلف بنى تليلان المستعربين هم من اولاد عطيه

التوابه هم اولاد توبه من اولاد عبد الله فى الاوراس الشرقى فى اريس الى اشمول الى خنشله الآن و اندمج فى حلفهم البربر المنتسبين أليهم بالولاء و الخضوع و شكلوا عرش التوابه البربرى العربى و بمرور الزمن اختلط الشيوخ المحاربين اولاد توبه مع الرعيه من بربر لواته و خزانهم الحربى و الجبائى

بقية اولاد مبارك و اولاد نابت و اولاد ثابت و قرفه اولاد وشاح و اولاد رشاش هم مازالوا فى مواطنهم فى الاوراس الشرقى خنشله و شرق باتنه و تبسه الى عين البيضاء قد اندمجوا فى احلاف قبيله مختلطه مع اتباعهم ومواليهم من بربر هواره و لواته و زناته و شكلوا ما يعرف بالشاويه فى العصر الحديث منهم من تبربر ومنهم من مازال محافض على عربيته خاصة فى المدن

قرفه هم شيوخ الاوراس و امراء الاوراس ومنهم عرش قرفه الحلف العربى البربرى الكبير بين قسنطينه و قالمه الذى يتكون من :

• اولاد احمد
• بنى براهيم
• اولاد سارى
• الخبابطه
• التوابشه
• بو حمدان
• اولاد عايشه وهم من الذواوده استوطنوا مناطق قرفه
• العجاله
• زمالة بن مراد
• بنى اوجانه
• اولاد جباره : ومنهم اولاد حمزه و اولاد العاليا و اولاد العربى و اولاد حبيبه و اولاد عياد
• اولاد ساسي
• السواحليه

ملاحظه و تساؤل :

لماذا لم يقل بن خلدون ان هواره سيطروا على ضواحى قسنطينه و جبال الاوراس فى عهده ؟؟؟
لماذا لم يقل ان قبائل لواته او سدويكش او زناته سيطروا على ضواحى قسنطينه او جبال الاوراس ؟؟؟؟
لماذا هاته القبائل البدويه البربريه لم تستطيع السيطره على ضواحيها
فى حين انه قال بصريح العباره
مثلا فى الجزء 6 الصفحه 46 ان الذواوده غلبوا على اجزاء من الاوراس و الزاب وملكوها
فى الجزء 6 صفحه 424 ان الذواوده الرياحيين ملكوا الاوراس و الزاب و الحضنه و ضواحى قسنطينه و بجايه

تحليل تاريخى :

اقوى قبائل بربر الاوراس هم لواته و كانت تسيطر على هوارة و كتامه فى الاوراس لما كانت الدوله الحفصيه تدعم فيهم ولما تقلص دعم الدوله لهم اصبح امرهم كما قال عنهم بن خلدون كمايلى :

وهم كانوا على ثلاث قبائل لعهد بن خلدون
اولاد سعاده خاضعين لبنى رياح و هم من رعايه اولاد محمد الذواوده و خولا لجبايتهم و يفرضون عليهم التجنيد

اولاد ريحان و بنى باديس كانوا من رعايه بنى مزنى امراء بسكره و خولا لهم و لجبايتهم
ثم فى عهد بن خلدون تنصلوا من سطوة امراء بسكره و اعتصموا بأعلى المناطق الجبليه هروبا من دفع الضرائب و كان فرع بنى باديس ينزل الى نقاوس لجمع الضرائب فى فصل الشتاء لما ينزل عرب بنى رياح الأقوياء الى مشاتيهم فى الزاب الغربى و لما يصعد عرب بنى رياح الى نقاوس فى الصيف لجمع ضرائبهم يهرب بنى باديس الى معتصمهم بأعلى قمم الاوراس كالعاده
يعنى مساكين اهل نقاوس فى ذالك العصر ضرائب فى الشتاء و ضرائب فى الصيف ؟؟؟؟؟؟؟

اذا قرفه و اولاد توبه و لواته ومن معهم من هواره و كتامه كانوا فى ضائقه كبيره بين الدوله الحفصيه شمالا و بين قبائل بنى رياح جنوبا

هذا الضغط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الكبير ادى بهم الى التحالف محاولة منهم لأزالة الحصار و الضغط المفروض او على الاقل التخفيف منه او مغادرة الاوراس الى اماكن اخرى
ومنه تشكلت الاحلاف بين العرب و البربر فى الاوراس بين التوابه دريد ولواته و شكلوا عرش اولاد داود
و بقيةالاعراش المختلطه من اولاد رشاش و الاعشاش و الاد عبدى و اولاد سلطان و غيرهم

يعنى المصلحه العامه بين عرب الاوراس و بربر الاوراس حتمت عليهم الوحده ضد الدوله الحفصيه و انصار الدوله وعمالها و قبائل بنى رياح المسيطره على ضواحى الاوراس و تلول قسنطينه و الجاثمه على صدورهم و الفارضه لوجودها بمنطق السيف كما فرضته من قبل على كرفه و دريد و لواته الاوراسيين
سنلاحظ فى التاريخ فى ما بعد ان الرياحيين بقوا يفرضون سيفهم على الاوراس الى غاية العهد الفرنسي و الى غاية امارة و مشيخة الذواوده اولاد بوعكاز الرياحيين وهى كانت كمايلى :

 عرش الذواوده و بيت بوعكاز أمراء الزيبان و الأوراس الغربى :
وهم ما يعرفون فى العصر الحديث بأسم الذواوده وهم القبيله الوحيده فى كل قبائل الذواوده فى الشرق الجزائرى من بقوا محافظين على اسمهم الذواوده وهم اولاد بوعكاز بن فرحات شيخ العرب و زعيم قبائل الزاب الغربى و قصور الأوراس الغربى و معارض حكم الأتراك فى القرن 18 ميلادى وهم عائلات عريقه ومنهم شيخ العرب فرحات بن السعيد و اسطورة التراث الشعبى الجزائرى حيزيه الذواديه و انتشرت عائلات الذواوده فى بسكره و اولاد جلال و سيدى خالد و سطيف و العلمه و بازر سكره و قسنطينه
و شكل اولاد بو عكاز أمارة مستقله تظم جنوب باتنه و بسكره و وادى ريغ وهذا فى القرن التاسع عشر و خضعت لحكمهم قبائل وقرى وقصور المنطقه و تظم مايلى :
o بلاد الزيبان :
العرب الشراقه
العرب الغرابه
البوازيد
عرش العمور
اولاد جلال
الخوالد
اولاد صوله
اولاد عمر و اولاد بوحديجه
اهل قصور طولقه و اوماش
الخضران : زراره و اولاد فارس و بو طوفه
قصور الزاب الشرقى : ليانه و بادس و زريبة الواد وزريبة احمد و سيدى عقبه و عين الناقه
اولاد زكرى : اولاد رابح و اولاد حركات و اولاد رحمه و اولاد ساسي
o بلاد الأوراس الجنوبى البسكرى :
حلف العلاوه و بنى بوسليمان : بنى احمد و اهل مشونش و اهل بنيان
العلاوه غسيره : ويظم مناطق غسيره و اهل غوفى و اولاد بوعكاز و اولاد ادير و عباد و اولاد الحاج وزينى و عين الطين و تابلاط
اهل تكوت و زلاطو و شناوره و تاغيت و اولاد عبد الرحمان و جار الله
o جبال احمر خدو الأوراس الجنوبى الغربى :
اولاد زراره و حمام و اولاد الحاج على و ولاش و اولاد بلقاسم و اولاد سليمان بن عيسى
اولاد عبد الرحمان كباش و تاوريه
الكيمل : السراحنه و البعاطشه
تاجموت : بنى ملكم و اولاد يوب
اولاد سي احمد و السراحنه و الشرفه
اولاد عبد السلام



شكرااا

خلط و جلط و اروي و سروي
هل تعرف ان اولاد مبارك في السطارة عددهم في الستينات من القرن التاسع عشر يساوي ستمئة شخص فقط بينما قبائل كبيرة مثل بني فوغال يبلغ عدد افرادها اكثر من 15 الف شخص في ذلك الوقت و عرش تابابورت اكثر من 11000 شخص و بني يدر اكثر من 10000 شخص و بني توفوت حوالي 10000 شخص فكيف تكون اولاد مبارك هذه قبيلة من عهد ابن خلدون و عدد سكانها في القرن التاسع عشر 600 فرد فقط
كل ما ذكرته خرطي في خرطي بعض العائلات تجعل منها قبائل كبرى
هل تعرف ان كاريت ذكر ان عدد الجزائريين الناطقين بالامازيغية في القرن السادس عشر بلغ 2 مليون شخص مقابل مليون يتكلمون العربية و ذكر ان الناطقين بالعربية الكثير منهم ذوي اصول امازيغية
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt...29j/f447.image

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

ههههههههههههههه
أما زال لديك وجه تقابل به بعد فضيحة الأربعة بلديّات؟!
قبائل الأثبج فصّلها ابن خلدون تفصيلا ممّلا فلا داعي لتضخيم ما قاله ابن خلدون عن طريق ذكر أسماء هنا وهناك وإليك فيما يلي شجرة القبائل المنحدرة من الأثبج ومواطنها كما ذكرهم ابن خلدون:

1. العاصم: نقلوا إلى المغرب الأقصى.

2. مقدم: نقلوا إلى المغرب الأقصى.

3. قرة: نقلوا إلى المغرب الأقصى.

4. الضحاك: عجزوا عن الظعن، ونزلوا بلاد الزاب واتخذوا بها المدن.

5. عياض:.....
نزلوا كلّهم ما بين ثنية غنية والقصاب إلى وطن بني يزيد بن زغبة.
أولاد صخر.
أولاد رحمة.
المهاية.
الزير.
المرتفع:.....
أولاد تبان.
أولاد حنّاش.
أولاد عبدوس.
الخراج.
أولاد صخر.
أولاد رحمة.

6. لطيف:.....
أولاد كسلان: نزلوا بلاد الزاب.
ذوي أبي الخليل: نزلوا بلاد الزاب.
ذوي جلال: نزلوا بلاد الزاب.
ذوي معافى: نزلوا بلاد الزاب.
اللقامنة (أولاد لقمان): نزلوا بلاد الزاب.
أولاد جرير: نزلوا بلاد الزاب.
نزار: نزلوا بلاد الزاب.

7. دريد:.....
عنز: لم يذكر لهم وطن.
توبة (والتّي منها أولاد وشاح (جماعة، رشاش)): في زمن ابن خلدون كانت مواطنهم بتلّة بن حلّوف (ولاية ميلة).
أولاد عطية:.....
أولاد مبارك: دثروا وتلاشوا.
أولاد سرور: يجاورون توبة.
أولاد جار الله: يجاورون توبة.

8. كرفة:.....
بنو محمّد (الحدلجة): ظواعن جائلة في القفار تلقاء مواطن أولاد نابت.
أولاد شبيب أو الشببة (الحدلجة): موطنون بجبل أوراس مما يلي زاب تهودا.
أولاد صبيح أو الصبحة (الحدلجة): موطنون بجبل أوراس مما يلي زاب تهودا.
أولاد سرحان أو السراحنة (الحدلجة): موطنون بجبل أوراس مما يلي زاب تهودا.
المراونة: ظواعن جائلة في القفار تلقاء مواطن أولاد نابت.
أولاد نابت:.....
أولاد مساعد: بجبل أوراس حيث إقطاعاتهم وسكنوه حللا متفرّقة واتخذوه وطنا. وربما يظعن بعضهم إلى تخوم الزاب.
أولاد ظافر: بجبل أوراس حيث إقطاعاتهم وسكنوه حللا متفرّقة واتخذوه وطنا. وربما يظعن بعضهم إلى تخوم الزاب.
أولاد قطيفة: بجبل أوراس حيث إقطاعاتهم وسكنوه حللا متفرّقة واتخذوه وطنا. وربما يظعن بعضهم إلى تخوم الزاب.

9. القبائل الهلاليّة الأخرى التّي ذكرها ابن خلدون في المنطقة (أوراس والزّاب):.....
أولاد فارس: بسفح جبل أوراس المطل على بسكرة قاعدة الزاب، متصلين كذلك غربا إلى مواطن غمرة.
أولاد عزيز: بسفح جبل أوراس المطل على بسكرة قاعدة الزاب، متصلين كذلك غربا إلى مواطن غمرة.
أولاد ماضي: بسفح جبل أوراس المطل على بسكرة قاعدة الزاب، متصلين كذلك غربا إلى مواطن غمرة.

هذه هي شجرة جميع القبائل الأثبجيّة وغيرها (بعض الفروع من العمور) ومواطنها كما ذكرهم ابن خلدون بكلّ أمانة، ويمكن لمن شاء التّاكّد أن يرجع إلى ابن خلدون، وقد نقلتها حتّى نتمكّن من مقارنة وفهم وغربلة كلامه دون أن نكذب على بعضنا البعض.
القبائل الأثبجيّة التّي ذكرها ابن خلدون بمنطقة أوراس هي:
1. كرفة:
لا يزالون إلى اليوم بنفس أسماءهم التّي ذكرهم بها ابن خلدون لم تتغيّر، وهم أولاد بوحديجة، السراحنة، أولاد نابت، وكلّهم بولاية بسكرة، ما عدا السّراحنة الّذين ببلديّة كيمل ولاية باتنة. ولم يسبق لهذه القبائل أن أطلق عليها وصف الشّاويّة رغم اختلاطها الكبير بهم كالسّراحنة مثلا، والّذين ملامحهم هي أقرب إلى الأمازيغ منها إلى العرب نظرا لدرجة الإختلاط الكبيرة بهم.

2. توبة:
كلام ابن خلدون واضح في شأنهم وضوح الشّمس، حيث أنّ مواطنهم على زمنه كانت بتلّة بن حلوف ( ولاية ميلة) وأنّهم صاروا في عداد القبائل الغارمة، ولا علاقة لهم بأولاد رشّاش (ولاية خنشلة) فإذا أردت أن تبحث عن توبة الهلاليّين، فابحث في ولاية ميلة وليس بولاية خنشلة التّي انتقلوا منها منذ ما قبل زمن ابن خلدون، ولم تبقى لهم باقيّة هنالك.

3. أولاد فارس: بعد زمن ابن خلدون هجروا أوراس ويقال أنّ أولاد فارس بالشّلف منهم والله أعلم.

4. أولاد عزيز:ربّما يكونون أولاد عزيز الّذين طردهم أولاد عبدي والمتواجدين اليوم بنواحي عين مليلة.

5. أولاد ماضي: انتقلوا بعد زمن ابن خلدون إلى الحضنة.

هذه كلّ ما ذكره ابن خلدون عن القبائل العربيّة بجبل أوراس والّتي لم يبقى منها إلّا كرفة فقط، ولا زالت إلى اليوم معروفة بأسماءها لم تتغيّر، ولا واحدة منها سبق أن عرفت بأنّها شاويّة. فمن هي هذه القبائل العربيّة والتّي في مخيّلتك كانت تربّي الشّاة فأصبحت تعرف بالشّاوية من غير هذه القبائل؟

أمّا نظريّتك التّي أثبتنا لك بطلانها عن أنّ الشّاويّة هم من يربّون الشّاة، فهل هذه القبائل العربيّة لم تكن تربّي الشّاة هي أيضا؟ هل تعلم بأنّ السّراحنة مثلا هم من أشهر القبائل في تربيّة الشّاة ومن أشهر الموالين في المنطقة فهل يمكنك أن تفسّر لي لماذا لم يطلق على السراحنة وصف الشّاويّة مع أنّهم مشتهرين بتربيّة الشّاة؟!

هل يمكنك أن تفسّر لي لماذا لا يطلق اسم الشّاويّة على أشهر قبيلتين في تربيّة الشّاة في الجزائر وهما أولاد نايل وأولاد درّاج إذا كانت هذه التّسميّة مرتبطة بالمهنة؟!

في المقابل، لماذا مثلا في عرشنا بني فرح يطلق علينا وصف الشّاويّة رُغم أنّنا لا نشتهر بتربيّة الشّاة وعلى سننا الكثير من القبائل؟! هذا يبطل فرضيّتك المزعومة بأنّ الشّاويّة هي نسبة لتربيّة الشّاة علما أنّك تجادل في شيء محسوم ومسلّّم به عند سكّان المنطقة وهو أنّ الشّاويّة هم الأمازيغ ولا علاقة لها بقضيّة تربيّة الشّاة هذه.

بالنّسبة لعرشنا بني فرح أرجوا أن لا يكون زعمك أنّنا نمتلك شجرة ترفع نسبنا إلى فاطمة الزّهراء مستندا على ما قلته لك سابقا حول هذا الأمر؟، لأنّه لو كان هذا ما استندت عليه فمعناه أنّ لديك مشكل كبير في الفهم!

أنا لم أقل أنّ عرشنا يمتلك شجرة ترفع نسبنا إلى الرسول (صلى الله عليه وسلّم) ولكنّني قلت أنّ عائلتنا فقط هي من تمتلك تلك الشّجرة، وليس كلّ القبيلة.

أمّا تلك الشّجرة التّي نمتلكها حقيقة، فهي مجرّد أضغاث أحلام ولا صحّة لها وقد قلت لك أنّني أعتبرها موضوعة تماما.

أمّا أصولنا الحقيقيّة فلا جدال فيها، سواء لدى الباحثين الّذين تطرّقوا إليها أو عند قبائل المنطقة، ولهجتنا الأمازيغيّة هي من أكثر اللّهجات أصالة وقد عنيت بالعديد من الدّراسات وألّفت حولها العديد من الكتب التّي تعدّ اليوم من أهمّ الموارد في دراسة اللّغة الأمازيغيّة يكفي أن أشير إلى الدّراسة التّي قام بها andré basset بعنوان textes berbères de l'aurès (parler des aït frah) والتّي تعدّ من أوائل الدّراسات الأكاديميّة حول اللّغة الأمازيغيّة والأولى من نوعها بمنطقة أوراس، وقد وقع الإختيار على لهجتنا ليس لجمال عيوننا ولكن لأصالتها ولأنّها تعدّ أقلّ اللّهجات اختلاطا أو تأثّرا بالعربيّة ولا زالت محافظة على كمّ كبير من المفردات الأمازيغيّة القديمة.

وصدّقني أنّك لا تعرف عرشنا ولو كنت تعرفه لما تجرّأت أن تقول أنّهم ليسوا أمازيغ.
بخصوص أولاد زيّان؟ من قال لك أنّهم من قبائل النّضر الذّين كانوا على عهد ابن خلدون بجبل مشنتل؟! ربّما يكونون من بني عبد الواد الذّين ذكرهم ابن خلدون بأوراس، ذكر ذلك الأستاذ عليّ بو زيّان في الشّجرة التّي أعدّها حول القبائل المنحدرة من زاناتة.
ثمّ هلا دللتني في أيّ مصدر أو كتاب قرأت أنّنا كنّا تابعين لأولاد زيّان لأنّني لم يسبق لي أن اطلعت على هذا القول؟!
أرجو أن لا تتهرّب من الأسئلة.

يبدوا ان اخى رؤوف قد غضب

عرش بنى فرح حسب المؤرخ الفرنسي رين انهم كانوا تابعين لمشيخة عرش اولاد زيان العربى

التى كانت تمتد من جموره الى عين التوته اى الاوراس الغربى


ومشيخة اولاد زيان العربيه كانت مستعصيه على مشيخة الذواوده اولاد بوعكاز فى العهد الاخير للعصر التركى


اولاد زيان هم من قبائل ذوى زيان المجاورين لابناء عمهم السحارى من قبائل النضر

قبائل النضر سيطرت على جبل المستند المجاور لوطن بنى رياح


وبادية النضر من ذوى زيان كانوا حلفاء لبادية بنى مسلم من بنى رياح فى تلك المنطقه كما قال بن خلدون
و زحفوا على الاوراس الغربى و سيطروا عليه لا ندرى بالضبط فى اى تاريخ حصل هذا نحن فى البحث ؟؟؟؟؟؟؟

و نلاحظ فروع من عرش اولاد زيان تنتمى الى بادية مسلم الريايحيه مثل الحوامد و زراره


مشيخة عرش اولاد زيان العربيه فى الاوراس الغربى كانت مشيخة كبيره من جموره الى عين التوته و كان عرشكم بنى فرح خاضع لها


اما بقية القبائل العربيه الأثبجيه رأيى معروف هى منتشره فى كل مناطق الاوراس و الزيبان و الصحارى و القفار و الجبال و التلول فى الشرق الجزائرى

و من العرب الأثباج كذالك جزء منهم منصهر فى ما يسمى فى ا لعصر الحديث بالشاويه الآن




اخى رؤوف لا تغضب هذا تاريخ فقط

وانا اعرفك انك انسان تاريخى و لذالك ان احب النقاش معك كثيراا

تقبل تحياتى الاخويه

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم.888

خلط و جلط و اروي و سروي
هل تعرف ان اولاد مبارك في السطارة عددهم في الستينات من القرن التاسع عشر يساوي ستمئة شخص فقط بينما قبائل كبيرة مثل بني فوغال يبلغ عدد افرادها اكثر من 15 الف شخص في ذلك الوقت و عرش تابابورت اكثر من 11000 شخص و بني يدر اكثر من 10000 شخص و بني توفوت حوالي 10000 شخص فكيف تكون اولاد مبارك هذه قبيلة من عهد ابن خلدون و عدد سكانها في القرن التاسع عشر 600 فرد فقط
كل ما ذكرته خرطي في خرطي بعض العائلات تجعل منها قبائل كبرى
هل تعرف ان كاريت ذكر ان عدد الجزائريين الناطقين بالامازيغية في القرن السادس عشر بلغ 2 مليون شخص مقابل مليون يتكلمون العربية و ذكر ان الناطقين بالعربية الكثير منهم ذوي اصول امازيغية
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt...29j/f447.image

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

جات مريم الباشعه اهربوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما قدرتيش تقراي الموضوع جاك طويل ؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههههه يا فنيانه

كل القبائل التى بين جيجل و سكيكده هى خليط بين العرب و المستعربه

اما احصاء كاريت هو خلط فى خلط

قبائل دريد فى سكيكده ومنها عرش اولاد مبارك و اولاد الحاج و عرب سكيكده و الواد عطيه فى القل و اولاد مبارك فى جيجل كلهم من قبائل دريد الذين عربوا بربر تلك المناطق وعلموهم العربيه

قبيلة اولاد مبارك من اولاد عطيه التى من عهد بن خلدون انتشرت فروعها فى كل قبائل التى بين سكيكده و جيجل ومنها مثلا اولاد مبارك الذين فى عرش بنى تليلان عرب اللسان
قبائل كتامه الكبيره التى بين جيجل و سكيكده معروفه الآن وكلهم اصبحوا عرب الآن


سلام هههههههههههههههههههههههههه يا مريومه

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يبدوا ان اخى رؤوف قد غضب

عرش بنى فرح حسب المؤرخ الفرنسي رين انهم كانوا تابعين لمشيخة عرش اولاد زيان العربى

التى كانت تمتد من جموره الى عين التوته اى الاوراس الغربى


ومشيخة اولاد زيان العربيه كانت مستعصيه على مشيخة الذواوده اولاد بوعكاز فى العهد الاخير للعصر التركى


اولاد زيان هم من قبائل ذوى زيان المجاورين لابناء عمهم السحارى من قبائل النضر

قبائل النضر سيطرت على جبل المستند المجاور لوطن بنى رياح


وبادية النضر من ذوى زيان كانوا حلفاء لبادية بنى مسلم من بنى رياح فى تلك المنطقه كما قال بن خلدون
و زحفوا على الاوراس الغربى و سيطروا عليه لا ندرى بالضبط فى اى تاريخ حصل هذا نحن فى البحث ؟؟؟؟؟؟؟

و نلاحظ فروع من عرش اولاد زيان تنتمى الى بادية مسلم الريايحيه مثل الحوامد و زراره


مشيخة عرش اولاد زيان العربيه فى الاوراس الغربى كانت مشيخة كبيره من جموره الى عين التوته و كان عرشكم بنى فرح خاضع لها


اما بقية القبائل العربيه الأثبجيه رأيى معروف هى منتشره فى كل مناطق الاوراس و الزيبان و الصحارى و القفار و الجبال و التلول فى الشرق الجزائرى

و من العرب الأثباج كذالك جزء منهم منصهر فى ما يسمى فى ا لعصر الحديث بالشاويه الآن




اخى رؤوف لا تغضب هذا تاريخ فقط

وانا اعرفك انك انسان تاريخى و لذالك ان احب النقاش معك كثيراا

تقبل تحياتى الاخويه

لا تجهد نفسك في الكذب شتان بين ما يقوله الاخوة ابو زيان و رؤوف و القاتن المبني على المصادر التاريخية المتنوعة و بين اكاذيبك

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

جات مريم الباشعه اهربوا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كل القبائل التى بين جيجل و سكيكده هى خليط بين العرب و المستعربه

اما احصاء كاريت هو خلط فى خلط

قبائل دريد فى سكيكده ومنها عرش اولاد مبارك و اولاد الحاج و عرب سكيكده و الواد عطيه فى القل و اولاد مبارك فى جيجل كلهم من قبائل دريد الذين عربوا بربر تلك المناطق وعلموهم العربيه

قبيلة اولاد مبارك من الواد عطيه التى من عهد بن خلدون انترت فروعها فى كل قبائل التى بين سكيكده و جيجل ومنها مثلا اولاد مبارك الديى فى عرش بنى تليلان عرب اللسان


سلام هههههههههههههههههههههههههه يا مريومه

هذه القهقهات دليل على عجزك عن الرد فاخذت تلف و تدور دون ان تاتي بالاجابة
قالك احصاء كاريت خلط في خلط ما هو دليلك اعطنا الدليل بالمصدر

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة numidia4ever

زد على ذلك أخي الكريم أن ملامح الشعب الجزائري عنوان لهويته... و كذلك خروج غالبية نتائج الفحوص الجينية (سواء أكانت دراسات أو فحوص شخصية) على السلالة الأمازيغية...

واش راك تخلط يا المروكى


ملامح الشعب الجزائرى عربيه ساميه

ليس لدينا من يشبه الأنجليز و لا الألمان

الاغلبيه الساحقه من الجزائريين ملامحهم عربيه ساميه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

عن اى فحوصات جينيه تتكلم فحوصات بعض القبايل من تيزى وزو

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

العروبه هى السائده

شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم.888

لا تجهد نفسك في الكذب شتان بين ما يقوله الاخوة ابو زيان و رؤوف و القاتن المبني على المصادر التاريخية المتنوعة و بين اكاذيبك

هههههههههههههههههههههههه

يا طفله

انا اعطيتك كل المصادر و الصفحات


و التاريخ من قال القبائل العربيه القويه هى التى سيطرت على الشرق الجزائرى من البحر الى الصحراء

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هههههههههههههههههههههههه

يا طفله

انا اعطيتك كل المصادر و الصفحات


و التاريخ من قال القبائل العربيه القويه هى التى سيطرت على الشرق الجزائرى من البحر الى الصحراء

انا لست طفلة يا مهرج المنتدى التاريخ ليس الكلام الانشائي الذي تكتبه

[مريم.888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

واش راك تخلط يا المروكى


ملامح الشعب الجزائرى عربيه ساميه

ليس لدينا من يشبه الأنجليز و لا الألمان

الاغلبيه الساحقه من الجزائريين ملامحهم عربيه ساميه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

عن اى فحوصات جينيه تتكلم فحوصات بعض القبايل من تيزى وزو

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

العروبه هى السائده

شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب

فحوصات بعض القبايل من تيزي وزو ؟ كم انت تافه و لا يجد اللسان وصفا لك و لتفاهتك وهذا يدل على عقدتك التي سببتها لك الفتاة الامازيغية القبائلية البيضاء الحرة