|
قسم التاريخ، التراجم و الحضارة الاسلامية تعرض فيه تاريخ الأمم السابقة ( قصص الأنبياء ) و تاريخ أمتنا من عهد الرسول صلى الله عليه و سلم ... الوقوف على الحضارة الإسلامية، و كذا تراجم الدعاة، المشائخ و العلماء |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2015-08-09, 10:03 | رقم المشاركة : 46 | ||||
|
|
||||
2015-08-09, 11:46 | رقم المشاركة : 47 | ||||
|
اقتباس:
من هم اصحاب الاختصاص،لم تذكر هويتهم و لا المصدر الذي
نقلت منه عنهم؟ سوف انقل كلام العلامة ابن حجر وهو كل ما لون بالاصفر في الوثيقة اسفله. في كلامه عن الامام البخاري يقول: ثم ساق عن اسحاق بن راهوبة(ما هو ملون بالاخضر) انه قال لم يصحفي فضائل معاوية شيئ. يتبين ان مقولة العلام ابن راعوية و هو شيخ الامام البخاري صحيحة و ثابتة عنه،بامارة ان البخاري نفسه نقلها عن شيخه و اعتمد عليها. كما صرح ابن حجر حيث يقول: فهذه النكتة في عدول البخاري عن التصريح بلقظ منقبة اعتمادا على قول سيخه. فلا مجال للتشكيك في مقولة العلامة اسحاق بن رهوية فهي ليست محل للمجادبات. نذهب الى كلام الامام احمد و هو الملون بالازرق،حيث يقول :فاطروه يعني كيما نقولو نحنا شبعوه او غرقوه بالمناقب،فيضيف العلامة ابن حجر قائلا:فاشار(يقصد الامام احمد ابن حنبل)بهذا الى ما اختلقوه لمعاوية من الفضائل مما لا اصل له،وقد ورد في فضائل معاويةاحاديث كثيرة لكن ليس فيها مايصح من طريق الاسناد،وبذلك جزم اسحاق بن رهاوية و النسائي وغيرهما. انتهى كلام ابن حجر ما عدا ما بين القوسين. مما يتبين ان ابن رهوية يجزم و يقطع و ياكد انه لا يوجد اي منقبة لمعاوية،و بمثل ما قال، قال النسائي وغيره،اي ان جملة من اعلام الامة يجزمون بانه لا يصح اي منقبة لمعاوية. طيب السؤال هنا،هل سوف تتهمين بالرفض كل من العلامة ابن حجر و الامام احمد و الامام النسائي و الشيخ ابن رهوية و الامام البخاري لما قالوه؟ هل هم ايضا من الرافضة مثل ما اتهمتيني انا لانهم اكدوا انه لا يصح في معاوية اية منقبة؟ كفاكم رميا للتهم لمجرد المخالفة في الراي،فهذا اسلوب مكشوف ولم يعد ينفع و لا يضر. يتبع لاكمال الوثيقة |
||||
2015-08-09, 11:48 | رقم المشاركة : 48 | |||
|
|
|||
2015-08-09, 12:01 | رقم المشاركة : 49 | ||||||||||
|
اقتباس:
كلها احتمالات لا يتصلح للاحتجاج
|
||||||||||
2015-08-09, 13:31 | رقم المشاركة : 50 | |||
|
وكلامك أيضا احتمال لا يصلح للاحتجاج.....سبحان الله صفحات طوال وكلام علماء احتمال؟؟؟............. |
|||
2015-08-09, 13:42 | رقم المشاركة : 51 | |||
|
اقتباس:
هذا مصدري من منتدى متخصص في علم الحديث https://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=102864 ثانيا قلت لك قول رسول الله فوق قول كل أحد مهما كان ثالثا لم أتهمك بالرفض...بل قلت الرافضة هم من يطعنون في معاوية ومعروف ذلك في كتبهم وقنواتهم ومنتدياتهم رابعا الجواب عما ذكرته من نقلك عن ابن حجر وغيره سيأتيك في المشاركة التالية |
|||
2015-08-09, 14:17 | رقم المشاركة : 52 | |||
|
اقتباس:
بالنسبة لكلام الحافظ سأجيب عنه مفصلا... نبدأ بأحمد بن حنبل: كيف تقول أنه لا يرى فضيلة له وقد أخرج فضيلة له في مسنده؟؟؟ عن عبد الرحمن بن أبي عميرة، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- أنه قال لمعاوية: "اللهم اجعله هاديا مهديا وأهد به" ، أخرجه الإمام أحمد في "مسنده" (4/216). وأيضا فهذه فتوى عزيزة للإمام أحمد بن حنبل - رحمه الله - في حكم من يطعن في الصحابي الجليل معاوية بن أبي سفيان وفي حكم من يقول : إنه ليس بخال المؤمنين ، وإنه ليس بكاتب الوحي ، أو يقدم أحد التابعين عليه في الفضل . قال الخلال في (( السنة )) ( 659 ) : أخبرني محمد بن أبي هارون ، ومحمد بن جعفر ، أن أبا الحارث حدثهم قال : وجهنا رقعة إلى أبي عبدالله ، ما تقول رحمك الله فيمن قال : لا أقول : إن معاوية كاتب الوحي ، ولا أقول إنه خال المؤمنين ، فإنه أخذها بالسيف غصباً ؟ قال أبو عبدالله : هذا قول سوء ردئ ، يجانبون هؤلاء القوم ولا يجالسون ، ونبين أمرهم للناس . وسنده صحيح . رورى الخلال ( 660 ) : أخبرنا أبو بكر المروذي ، قال : قلت لأبي عبدالله أيهما افضل : معاوية أو عمر بن عبدالعزيز ؟ فقال : معاوية أفضل ، لسنا نقيس بأصحاب رسول الله ? أحداً . قال النبي : (( خير الناس قرني الذي بعث فيهم )) . وسنده صحيح . ففي الفتوى الأولى رد على من نفى خؤولة معاوية للمؤمنين ، وادعاؤه أنه ليس من كتاب الوحي . وفي الثانية رد على من قدّم عمر بن عبدالعزيز عليه . واما الإمام النسائي : أبو عبد الرحمن النسائي صاحب "السنن الكبرى" فقد جاء في "تاريخ ابن عساكر" لما سئل عن معاوية، قال: «الإسلام كدار لها باب فباب الإسلام الصحابة فمن آذى الصحابة إنما أراد الإسلام، كمن نقر الباب إنما يريد الدخول، قال: فمن أراد معاوية فإنما أراد الصحابة وهذا رد مفصل على شبهة أن النسائي لا يرى فضيلة لمعاوية رضي الله عنه https://bayanelislam.net/Suspicion.aspx?id=03-01-0144 وأما محب الدين الخطيب الذي بينت صورته في الكتاب فهاك رأيه: قال محب الدين الخطيب رحمه الله : سألني مرة أحد شباب المسلمين ممن يحسن الظن برأيي في الرجال ما تقول في معاوية ؟ فقلت له : و من أنا حتى اسأل عن عظيم من عظماء هذه الأمة ، و صاحب من خيرة أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، إنه مصباح من مصابيح الإسلام ، لكن هذا المصباح سطع إلى جانب أربع شموس ملأت الدنيا بأنوارها فغلبت أنوارها على نوره . حاشية محب الدين الخطيب على كتاب العواصم من القواصم ( ص 95) . |
|||
2015-08-09, 14:39 | رقم المشاركة : 53 | |||
|
وأما البخاري: كيف لا يرى أن لمعاوية فضائل وقد أورد الحديث الذي ذكرته في الصورة في كتاب مناقب الصحابة؟؟والله عجب منك كيف لم تلحظه أم لم تقرأ الكتاب ونسخت الصفحة من النت - أحسن بك ألظن أخي الكريم - ثم قول الحافظ أن البخاري عدل عن تصدير الترجمة بالمنقبة وعنون (بَاب ذِكْرِ مُعَاوِيَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ) أقول: أولا :ترضى عنه البخاري. ثانيا: إن تصدير البخاري في الترجمة بـ (ذكر.....) لا يعني أنه ليس للمترج منقبة وإلا فقد صدر في نفس الكتاب أعني (كتاب مناقب الصحابة) بقوله: (باب في ذكر ابن عباس) (باب في ذكر العباس بن عبد المطلب) (باب في ذكر أسامة بن زيد) (باب في ذكر طلحة بن عبيد الله)... هل يعني أن البخاري لا يرى منقبة لهؤلاء الصحابة الكرام؟؟ وأما القو ل لم يصح فيه حديث مسند كيف لا وقد صدرت في موضوعي الكثير من الأحاديث المسند الصحيحة في فضله....صدقا هل رجعت إلى الموضوع وإليك مقالة نفيسة للشيخ العلامة ربيع بن هادي بعنوان: بيان مناقب معاوية -رضي الله عنه- والذب عن صحيح مسلم وعن العلماء الذين أجمعوا على صحته وتلقوه بالقبول والاحترام وأخيرا أقول ما أردت إلا الحق....وهذا ما أدين الله به ...والسلام عليكم ورحمة الله |
|||
2015-08-09, 14:40 | رقم المشاركة : 54 | |||
|
جزاك الله خيرا |
|||
2015-08-09, 17:39 | رقم المشاركة : 55 | |||
|
|
|||
2015-08-10, 13:45 | رقم المشاركة : 56 | ||||
|
اقتباس:
هذا مسند الامام احمد و الحديث مروي فيه بالفعل لكن الذي لم تذكره انت هو كلام الشيخ الارنؤط، و هو كالتاي: الا ان سعيد بن عبد الغزيز الذي مدار الحديث عليه اختلظ في اخر عمره في ما قاله ابو مسهر و يحي بن معين و غمز في هذا الحديث ابن عبذ البر و ابن حجر. انتهى كلام الشيخ الارنؤوط. يعني الحديث لا يصلح اما مانسخته و السقته من كلا م للخلال و غيره فلا يوجد فيه اي ذكر لاي فضيلة او منقبة ذكرها له رسول الله صلى االله عليه و سلم كل ما هنالك هي وجهات نظر لبعض الائمة لا غير. يتبع لاكمال الوثيقة |
||||
2015-08-10, 13:47 | رقم المشاركة : 57 | |||
|
|
|||
2015-08-10, 13:53 | رقم المشاركة : 58 | ||||
|
اقتباس:
اما الامام النسائي فلما يسال لماذا لا تخرج فضائل معاوية فيقول اي شيئ اخرج؟ فهذا يعني انه ليس لديه فضائل او مناقب. |
||||
2015-08-10, 13:56 | رقم المشاركة : 59 | |||
|
|
|||
2015-08-10, 14:01 | رقم المشاركة : 60 | ||||
|
اقتباس:
يبدو انك لم تقرا شرح ابن حجر لكلام البخاري، اقراه جيدا وانت تعرف
ان البخاري لم يقصد من الحديث انه منقبة، و اعتمد على راي شيخه ابن راهوية بانه لا يصح اي فضيلة لمعاوية،الشرح واضح في الوثيقة يجب فهمه فقط. |
||||
الكلمات الدلالية (Tags) |
معاوية, الكتاب, سفيان, فضائل, والسنة |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc