لماذا تفشل الاحزاب الاسلامية في قيادة الدولة

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال.غ

الدولة الإسلامية هي بمفهومها البسيط الحكم بالعدل و المساواة و محاربة الفساد الأخلاقي و المالي وهذا لا يكون إلا من خلال حكام يخافون الله في شعوبهم و من فسدت أخلاقه لا يصلح إماما للناس ولا نرجو منه الخير ... هل هناك من يعارض هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه دولة مدنية يا رجل دولة مدنية . أما من ينادي بالاسلامية فيريد الرجوع لأيام الدول الاسلامية الى زمن الدولة الأموية والعباسيين والعثمانيين . وفي هذه الدول لم يكن لا اسلام ولا بطيخ ولم يكن لا عدل ولا مساواة ولاسلم ولم يكن الخلفاء يخافون الله . هذا هو النموذج الذي يريدون العودة اليه .

[سالم27]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

هذه دولة مدنية يا رجل دولة مدنية . أما من ينادي بالاسلامية فيريد الرجوع لأيام الدول الاسلامية الى زمن الدولة الأموية والعباسيين والعثمانيين . وفي هذه الدول لم يكن لا اسلام ولا بطيخ ولم يكن لا عدل ولا مساواة ولاسلم ولم يكن الخلفاء يخافون الله . هذا هو النموذج الذي يريدون العودة اليه .

هم يعتقدون أن تلك هي الدولة الاسلامية المنشودة.
لسبب بسيط و هو أنهم لم يعرفوا غيرها، أو بمعنى أصح لم يُتِح لهم فكرهم و تصورهم غيرها.
فهم يسيئون للاسلام من حيث يريدون خدمته.
فالدولة التي ينشدها الجميع - إسلاميين و علمانيين - لن تكون غير دولة مدنية.

[الحلاق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

هذه دولة مدنية يا رجل دولة مدنية . أما من ينادي بالاسلامية فيريد الرجوع لأيام الدول الاسلامية الى زمن الدولة الأموية والعباسيين والعثمانيين . وفي هذه الدول لم يكن لا اسلام ولا بطيخ ولم يكن لا عدل ولا مساواة ولاسلم ولم يكن الخلفاء يخافون الله . هذا هو النموذج الذي يريدون العودة اليه .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makalila

هم يعتقدون أن تلك هي الدولة الاسلامية المنشودة.
لسبب بسيط و هو أنهم لم يعرفوا غيرها، أو بمعنى أصح لم يُتِح لهم فكرهم و تصورهم غيرها.
فهم يسيئون للاسلام من حيث يريدون خدمته.
فالدولة التي ينشدها الجميع - إسلاميين و علمانيين - لن تكون غير دولة مدنية.

تخافون من تطبيق الشريعة الإسلامية لأنها لا تناسب معيشتكم

و تريدون الإسلام فقط في صلاة يوم الجمعة و .......

يا خي شعب " لا تحزن على فراقه"

[bibimoto6]

لاننا لا نعرف الاسلام الا بالاسم
عندما نعرف الاسلام سنتمنى ان يحكمنا الاسلاميون

[عبدون جمال]

علينا ان نقول لمن يتصورون ان تطبيق الشريعة الاسلامية هو ان نحرم كل شيء و نعود الى زمن الخيول والبغال وزمن السبي والجواري ان هذا الزمن قد ولى يمكن تخيله لكن لانملك كبسولة الزمن للرجوع اليه ولو ملكناها مارجعنا .وليعلموا ان الله لايرضى الرجعية لدينه بل ان الفطرة السوية تتجه نحو الامام والتقدم لايمنعك من ان تحمل مبادئك الشرعية معك .
اضف الى ذلك انك اذا تشدقت وتصارخت بتطبيق الشريعة الاسلامية هذا المصطلح الذي لايتصوره المنادون به الا كما تتخيله عقولهم مما ذكرته اعلاه عليك تطبيق الفكر الاديولوجي ايا كان خارج حدودك اولا حتى تكتسب السيادة كي لايفرض عليك احد ايديولوجيته التي تتنافى مع الفكر الذي تريد تطبيقه وهذا يسري على اي نظام ايديولوجي بما فيه الشريعة الاسلامية التي هي في النهاية معتقد وفكر . اما وانك لاتملك الحيلة ولا السيادة الا على افكارك فلا يمكنك ان تفرض على الناس فكرك وان عارضوه تعتبر نفسك على حق وهم على باطل وقد تحاربهم لمجرد انهم لم يلمسوا الفكر الذي تريد تطبيقه عليهم او ان بعض العقلاء وجدوا ان هناك حلقة مفقودة فيما تدعو اليه بين النظرية والتطبيق مع ان ما يدعون اليه لايرقى الى ان يكون فكرا انما لايعدو عن مجرد اوهام او احلام لاترقى الى ديننا الاسلام لم يجدوا لها امكانية لوضعها في قالب تطبيقي لتناقض النظرية او الوهم مع الواقع والتطبيق .

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدون جمال

علينا ان نقول لمن يتصورون ان تطبيق الشريعة الاسلامية هو ان نحرم كل شيء و نعود الى زمن الخيول والبغال وزمن السبي والجواري ان هذا الزمن قد ولى يمكن تخيله لكن لانملك كبسولة الزمن للرجوع اليه ولو ملكناها مارجعنا .وليعلموا ان الله لايرضى الرجعية لدينه بل ان الفطرة السوية تتجه نحو الامام والتقدم لايمنعك من ان تحمل مبادئك الشرعية معك .
اضف الى ذلك انك اذا تشدقت وتصارخت بتطبيق الشريعة الاسلامية هذا المصطلح الذي لايتصوره المنادون به الا كما تتخيله عقولهم مما ذكرته اعلاه عليك تطبيق الفكر الاديولوجي ايا كان خارج حدودك اولا حتى تكتسب السيادة كي لايفرض عليك احد ايديولوجيته التي تتنافى مع الفكر الذي تريد تطبيقه وهذا يسري على اي نظام ايديولوجي بما فيه الشريعة الاسلامية التي هي في النهاية معتقد وفكر . اما وانك لاتملك الحيلة ولا السيادة الا على افكارك فلا يمكنك ان تفرض على الناس فكرك وان عارضوه تعتبر نفسك على حق وهم على باطل وقد تحاربهم لمجرد انهم لم يلمسوا الفكر الذي تريد تطبيقه عليهم او ان بعض العقلاء وجدوا ان هناك حلقة مفقودة فيما تدعو اليه بين النظرية والتطبيق مع ان ما يدعون اليه لايرقى الى ان يكون فكرا انما لايعدو عن مجرد اوهام او احلام لاترقى الى ديننا الاسلام لم يجدوا لها امكانية لوضعها في قالب تطبيقي لتناقض النظرية او الوهم مع الواقع والتطبيق .

لا تتعب نفسك بالكتابة . أنا تعبت من حوارهم والنتيجة انهم لا يحاورون ولا يفهمون ببساطة وصراحة . لأنه أصلا من لديه عقل لا يكون سلفيا ولا ينتسب اليهم سوى أصحاب المشاكل النفسية والفاشلون في حياتهم . حتى علماءهم أبحث عن حديثهم ومناظراتهم أجد مستواهم الفكري جد ضعيف . لأنه وببساطة من يدرس قليلا من الفيزياء وقليلا من الفلسفة وقليلا من علم المنطق . لا يمكنه تصديق العديد من الأشياء ولا يمكنه قبول فكر مثل هذا فهو أساسا فكر خاطىء برمته . ويكفينا ان الاسلام برز في مرحلة واحدة في تاريخه الطويل وهي الأندلس اين برز الفلاسفة والاطباء والعلماء . ولا أعتقد ان فكرا كهذا يصدقه احد سوى القاصر فكريا . . ولاحظت حتى أنهم حين يعجزون عن الرد بدليل وحجة يقولون لك أنت تتفلسف وعلماء اهل السنة نهونا عن الجدال ومن ثم يلصقون جرائد من الاحاديث والتفاسير التي لا علاقة لها لا بالموضوع وأصلا هم لم يقرؤوها . بالمختصر المفيد . رفع عنهم القلم .

[عبدون جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

لا تتعب نفسك بالكتابة . أنا تعبت من حوارهم والنتيجة انهم لا يحاورون ولا يفهمون ببساطة وصراحة . لأنه أصلا من لديه عقل لا يكون سلفيا ولا ينتسب اليهم سوى أصحاب المشاكل النفسية والفاشلون في حياتهم . حتى علماءهم أبحث عن حديثهم ومناظراتهم أجد مستواهم الفكري جد ضعيف . لأنه وببساطة من يدرس قليلا من الفيزياء وقليلا من الفلسفة وقليلا من علم المنطق . لا يمكنه تصديق العديد من الأشياء ولا يمكنه قبول فكر مثل هذا فهو أساسا فكر خاطىء برمته . ويكفينا ان الاسلام برز في مرحلة واحدة في تاريخه الطويل وهي الأندلس اين برز الفلاسفة والاطباء والعلماء . ولا أعتقد ان فكرا كهذا يصدقه احد سوى القاصر فكريا . . ولاحظت حتى أنهم حين يعجزون عن الرد بدليل وحجة يقولون لك أنت تتفلسف وعلماء اهل السنة نهونا عن الجدال ومن ثم يلصقون جرائد من الاحاديث والتفاسير التي لا علاقة لها لا بالموضوع وأصلا هم لم يقرؤوها . بالمختصر المفيد . رفع عنهم القلم .

فعلا فهم رواد مبداء لاتجادل ومبدعون في ان يردوا عليك بمهاجمة شخصك كمهنتك او اسمك او يتهمونك باشياء ليست فيك اصلا اما المستوى التكفيري فهو ممتاز عندهم .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bibimoto6

لاننا لا نعرف الاسلام الا بالاسم
عندما نعرف الاسلام سنتمنى ان يحكمنا الاسلاميون

عندما نعرف الاسلام سنتمنى ان لا يحكمنا هؤلاء الاسلاميون

[سالم27]

يا جماعة فلنتق الله، لسنا ضد الاسلام، هل تريدون إلصاق تهمة بنا أم ماذا؟
نحن نناقش شكل الدولة الاسلامية التي ينشدها الاسلاميون.
ماهي؟ و ما شكل مؤسساتها؟ و كيف تدار الأمور فيها؟
ما نتمناه نحن و نحاول أن نرسم له صورة في أذهاننا لم تكتمل بعد، وصل إليه غيرنا عن طريق العقل و الفكر. ولم يستطيعوا تطبيقه عمليا كما تصوروه نظريا، لأسباب عدّة منها حبهم للدنيا و تحكم الملذات فيهم و .... و......
و هنا يأتي دورنا نحن أصحاب الرسالة - ونحن اعلم بشؤون دنيانا - لدينا ما ينقصهم، سنتم ما بدأوه.
لأن العقل البشري يتطور و ما توصل إليه في المدنية ليس حكرا عليهم مثله مثل النظريات العلمية التي نستفيد منها في حياتنا اليومية. لذلك إذا أردنا إقامة دولة إسلامية ننطلق مما توصل إليه غيرنا؛ و لا نعود إلى نموذج الدولة العباسية أو الأموية.أما إذا كنا نريد ذاك النموذج لهذا العصر فتلك مشكلة أخرى.

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة makalila

يا جماعة فلنتق الله، لسنا ضد الاسلام، هل تريدون إلصاق تهمة بنا أم ماذا؟
نحن نناقش شكل الدولة الاسلامية التي ينشدها الاسلاميون.
ماهي؟ و ما شكل مؤسساتها؟ و كيف تدار الأمور فيها؟
ما نتمناه نحن و نحاول أن نرسم له صورة في أذهاننا لم تكتمل بعد، وصل إليه غيرنا عن طريق العقل و الفكر. ولم يستطيعوا تطبيقه عمليا كما تصوروه نظريا، لأسباب عدّة منها حبهم للدنيا و تحكم الملذات فيهم و .... و......
و هنا يأتي دورنا نحن أصحاب الرسالة - ونحن اعلم بشؤون دنيانا - لدينا ما ينقصهم، سنتم ما بدأوه.
لأن العقل البشري يتطور و ما توصل إليه في المدنية ليس حكرا عليهم مثله مثل النظريات العلمية التي نستفيد منها في حياتنا اليومية. لذلك إذا أردنا إقامة دولة إسلامية ننطلق مما توصل إليه غيرنا؛ و لا نعود إلى نموذج الدولة العباسية أو الأموية.أما إذا كنا نريد ذاك النموذج لهذا العصر فتلك مشكلة أخرى.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا أحد يستطيع تكوين دولة إسلامية لأن الجميع يحاول الهروب من الجهاد و السيف ..!! الطوائف التي ظهرت هي التي أضعفت شوكة الإسلام و كذا وقوف بعض من يتسمى بأهل السنة عند نقطة معينة و لم يشاؤوا التطور في حين نجد أن الرسول صلى الله عليه و سلم غير مجرى التاريخ و يعتبر أعظم شخصية عبر مرور الزمن و كان يملك دابة فقط لكن الآن وجود الطائرات و التكنولوجيا إلا أن فكرة الإسلام تصل مشوشة إلى العالم ..!! و كل هذا بسبب عدم التوحد و الرضوخ للحكام الفاسقين و تتبع فتاوى المرجعية السعودية و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[amine980]

نسأل الله العفو و العافية مما وصل إليه خلق كثير في أرض الجزائر وما فعلته تلفزيونات الشرور و الظلام وجرائد الفتنة في أحفاد إبن باديس
نسأل الله العفو و العافية ما فعله العلمانيون و الماسون وأذناب فرنسا
أري ان خلق كثير في هذا المنتدي وقد إرتقي مرتقي صعبا وبدأ يهرف بما لايعرف فكثير من رواد المنتدي بذل الوقت والجهد فقرأ من العلوم وأمهات العلوم الكثير وتشرب من ثقافات المشارق والمغارب غير أنه لايكلف نفسه فتح كتاب من كتب العقيدة والمذهل في كل هذا انه يتكلم عن شريعة الله ولماذا وكيف فشلت في الحكم وهل يجوز لنا أن نحتكم بها بعد تبيان فشلها فينطق مهرطق من هنا فيقول فشلوا لأنهم اخلطوا الدين بالسياسة وينطق رويبضة أخر فيقول ان الإسلام كذا و الصحابة كذا ويحاكم دين الله هل يجوز تطبيقه وتطبيق شرائعه ام .......
لكل هؤلاء نقول
أدخلو ايها النمل مساكنكم

- فالاسلام وجد لنحتكم به لالنحاكمه

- والسياسة جزء من الاسلام كما الاقتصاد و الاجتماع .... جزء من الاسلام فالاسلام تام كامل

هذا من جهة ومن جهة أخري أراكم تتكلمون وكأن الامر لايعنيكم ولايهمكم في شئ وأن أمر تمكين شريعة الله في الارض لاتخصكم بل تخص عمر بن الخطاب و احمد بن حنبل و طارق بن زياد و عبد الحميد بن باديس و........ وفقط أما انتم فغير مسؤولين أما علمتم ان كل أية قرأتموها في كتاب الله و كل حديث سمعتموه سيكون عليكم حجة ماذا قدمتم للاسلام لينتصر غير النعيق و النقيق ترون الزناة في الطرقات فتصمتوا وترون قوارير الخمر وقد ملأت الشوارع فتقاذفونها كالكرة وترون قطاع الطرق وقد صار الحكم حكمهم والامر أمرهم فتتلعثموا وما إن ينطق صادع بالحق حتي تتكلموا وما حدث للاخ حمداش زيراوي خير دليل
مات عمر بن الخطاب ودفن ومات ابن حنبل ودفن ومات طارق بن زياد وعبد الحميد بن باديس وعبد الحميد كشك و دفنوا وزارهم ملك الموت سائلا وكذلك سيموت العبد لله ويسأل يزوره نفس ملك الموت وسيزورك هذا الزائر اليوم أو بعد الف الف عام وسيسألك
عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ : " لا تَزُولُ قَدَمَا الْعَبْدِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ حَتَّى يُسْأَلَ عَنْ أَرْبَعٍ : عَنْ عُمْرِهِ فِيمَا أَفْنَاهُ , وَعَنْ شَبَابِهِ فِيمَا أَبْلاهُ , وَعَنْ مَالِهِ مِنْ أَيْنَ اكْتَسَبَهُ وَفِيمَا أَنْفَقَهُ , وَعَنْ عِلْمِهِ مَاذَا عَمِلَ فِيهِ " .

انتم مسؤولون عن تقهقر الامة ونهضتها إبدأوا بإقامة الاسلام في انفسكم و في بيوتكم تقام في ارضكم إقرؤوا كتب العقيدة كرياض الصالحين ونحوه تفقهوا في دينكم نبهوا الغافلين فكلنا مسؤول يوم السؤال

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

- والسياسة جزء من الاسلام كما الاقتصاد و الاجتماع .... جزء من الاسلام فالاسلام تام كامل

أكبر كذبة في التاريخ .

[oussama-30]

لا يغير الله قوما حتى يغيروا ما بأنفسهم

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

أري ان خلق كثير في هذا المنتدي وقد إرتقي مرتقي صعبا وبدأ يهرف بما لايعرف فكثير من رواد المنتدي بذل الوقت والجهد فقرأ من العلوم وأمهات العلوم الكثير وتشرب من ثقافات المشارق والمغارب غير أنه لايكلف نفسه فتح كتاب من كتب العقيدة والمذهل في كل هذا انه يتكلم عن شريعة الله ولماذا وكيف فشلت في الحكم وهل يجوز لنا أن نحتكم بها بعد تبيان فشلها فينطق مهرطق من هنا فيقول فشلوا لأنهم اخلطوا الدين بالسياسة وينطق رويبضة أخر فيقول ان الإسلام كذا و الصحابة كذا ويحاكم دين الله هل يجوز تطبيقه وتطبيق شرائعه ام .......
لكل هؤلاء نقول
أدخلو ايها النمل مساكنكم

أتعتقد أنك بأسلوبك العدواني و غير اللبق هذا يمكن أن تقيم حجة او تواجه فكرة ؟؟ يمكن لأي شخص أن يرد عليك ايضا بأن يقول : انتم الهراطقة و الرويضات و لكنكم لا تعلمون , و انتم من يملأ الدنيا نقيقا و نعيقا و صراخا و نواحا على الاوهام و الاكاذيب و الاساطير السياسية ... ادخلوا جحوركم التاريخية فليس لكم مقام في هذا الزمن ...

على كل حال , في نظري الذين يهرفون بما لا يعرفون هم من يتصورون الشريعة و السياسة تصورا عاما و طفوليا دون تفاصيل ... ارجع لما كُتب في الاقتصاد و السياسة الشرعية قديما و انظر أن كان يصلح لها الزمان ... إلا إذا كانت أنظمة الحكم الوراثية و المستبدة هي النظام الإسلامي الذي تريدونه ...

و حتى لا يبقى الموضوع كلاما عاما في رفض أو تأيد فكرة وجود نطام حكم إسلامي و حتى تسقط عنكم تهمة المتاجرة بالشعارات . فلنتكلم في التفاصيل :

هذا نص ما جاء في كتاب الاحكام السلطانية للماوردي

والإمامة تنعقد من وجهين :

أحدهما باختيار أهل العقد والحل .

والثاني بعهد الإمام من قبل : فأما انعقادها باختيار أهل الحل والعقد ، فقد اختلف العلماء في عدد من تنعقد به الإمامة منهم على مذاهب شتى ; فقالت طائفة لا تنعقد إلا بجمهور أهل العقد والحل من كل بلد ليكون الرضاء به عاما والتسليم لإمامته إجماعا ، وهذا مذهب مدفوع ببيعة أبي بكر رضي الله عنه على الخلافة باختيار من حضرها ولم ينتظر ببيعته قدوم غائب عنها .

وقالت طائفة أخرى : أقل من تنعقد به منهم الإمامة خمسة يجتمعون على عقدها أو يعقدها أحدهم برضا الأربعة استدلالا بأمرين :

أحدهما أن بيعة أبي بكر رضي الله عنه انعقدت بخمسة اجتمعوا عليها ثم تابعهم الناس فيها ، وهم : عمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وأسيد بن حضير وبشر بن سعد وسالم مولى أبي حذيفة رضي الله عنهم والثاني عمر رضي الله عنه جعل الشورى في ستة ليعقد لأحدهم برضا الخمسة ، وهذا قول أكثر الفقهاء والمتكلمين من أهل البصرة .

وقال آخرون من علماء الكوفة : تنعقد بثلاثة يتولاها أحدهم برضا الاثنين ليكونوا حاكما وشاهدين كما يصح عقد النكاح بولي وشاهدين .

وقالت طائفة أخرى : تنعقد بواحد ، لأن العباس قال لعلي رضوان الله عليهما امدد يدك أبايعك فيقول الناس : عم رسول الله صلى الله عليه وسلم بايع ابن عمه فلا يختلف عليك اثنان ، ولأنه حكم وحكم واحد نافذ .

اخرج لنا علوم الشريعة و اخبرنا كيف تنعقد بيعة ولي امر المسلمين و إمامهم . و كيف نطبق هذا عمليا ؟ برأي الخمسة و الثلاثة و الواحد أو بالإقتراع العام أو بالتغلب بالسيف ؟

[سالم27]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

- فالاسلام وجد لنحتكم به لالنحاكمه
- والسياسة جزء من الاسلام كما الاقتصاد و الاجتماع .... جزء من الاسلام فالاسلام تام كامل

كلنا يعلم هذا الكلام، لكن عوض أن تسترسل في إلقاء موعضة على رواد المنتدى أدعوك لتشرح لنا شكل الدولة الإسلامية التي نحلم بها جميعا. هل هي نفسها دولة بني أمية و العباسية، أم هي دولة أخرى؟ فإن كانت نموذجا آخرا فأرجو أن تقدم لنا بعض معالمه.
فإن لم تستطع فأعنا بصمتك أحسن لنا و لك. و دعنا نحن نحاول علنا نصل يوما .
أما قراءة كتاب رياض الصالحين و غيره من الكتب التي نصحتنا بقراءتها فأعتقد أن الذين كانوا في الجبال يرتكبون المجازر لم يقرؤوا غيره
و مع ذلك تطالب غيرك بالتصدى للزناة و شاربي الخمر فمادورك أنت و أمثالك؟ رواد مساجد فقط!