منطقة جيجل

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

باينه يا مريم رحتى جدتك او امك واجمعتيلى الكلمات القديمه وانا رانى شاب جاى لدنيا
تحوسيلى نشرحهملك

للأسف جدتى ليست بالقرب منى الآن
ذهبت لتصيف فى سطيف و تفوت رمضان فم وخلاتنى انا فى الصحرا تاكلنى السخانه و العطش

بمناسبه احيى جدتى والله يحفضها

سأحاول ان اشرح ما فهمت

قبل ان اشرح ما فهمت


ليس يعنى التى لم استطيع ان اشرحها هى بضروره كلمة بربريه ربما تكون تركيه ربما تكون عربيه مشتقه ربما تكون لا اساس لها لا فى العربيه و لا فى البربريه ولا فى اى لغة اخرى وربما تكون مصطلح جديد

المهم

تمالى ؟؟؟؟ اول مره نسمع بيها
يشيح يعنى ينشف
ينونس ؟؟؟ اول مره نسمع بيها
دغاغا ؟؟؟؟ اول مره نسمع بيها
ينغدد ؟؟؟؟ اول مره نسمع بيها
يريب يعنى يهدم
يشير هل هى من الاشاره ؟؟؟
يتقرقب يعنى يتقلب
يسون يعنى يحفظ
ارالى ؟؟؟؟؟؟ اول مره نسمع بيها
يتشتشخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هاته كلمة اصلا ؟؟؟؟؟يبدو انها تركيه
يغزل تعنى ينسج

يعنى انت طرحتى كلمات دون ان تشكليها فهو يصعب عليا فهمها و كذالك تضعين غريب الكلام والذى غير متداول الا ربما وسط العجائز التى تعدى عمرهن 90 سنة

انا مستعد نعطيك العشرات منا لكلمات من لهجة عرشنا رحمان العربيه لا يفهما الا نحن


فما هو رايك يا مريم

لقد فشلت فشلا ذريعا يا الام الام الام عندما اعطيتك كلمات مشروحة قلت لي انكم تستعملونها و عرفت شرحها و عندما اعطيتك كلمات غير مشروحة لم تستطع ان ترد و فشلت في شرحها يا لك من خبيث
لقد كشفت نفسك يا غبي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة carbonbased

جيجل هي القبائل الشرقية (kabylie orientale) عند الانتربولوجيين و المؤرخين الفرنسيين
و هي كتامة القبيلة الامازيغية العريقة القوية في تاريخ ابن خلدون

كتب شارل فيرو في ما يتعلّق بهذا الجانب :"... إنّ سكّان القبايل الشرقية لا يختلفون عن سكّان جرجرة، لقد كانوا جميعا ولفترات طويلة متمرّدين على جميع السلطات الحاكمة، وقد احتفظوا بأعراف وتقاليد على درجة كبيرة من الأهمّية لنا(أي لإدارة الاحتلال الفرنسي) للتعرّف عليها ودراستها، وكان الليوطنان-كولونيل هانوطو (lieutenant-colonel hanoteau) سبّاقا إلى الاهتمام بالموضوع فقد نشر دراسة قيّمة بعنوان ميثاق قبايلي (charte kabyle)عن سكّان جرجرة"

لغويا :

فهؤلاء وعلى الخصوص الأشخاص دون الأربعين لا يستعملون لغتهم القبايلية بل ولا يفهمونها بحيث وجدنا (يقول فيرو) أنّ لغة التخاطب عندهم هي خليط من عربية مهشَّمة (corrompu arabe) ومفردات بربرية وكلمات وحروف مقلوبة ومصحَّفة، ولفهم لغتهم بالنسبة لمن يجيد عربية أفريقيا الشمالية لا بدّ من التحادث معهم والاستماع إلى الأحاديث المتبادلة بينهم أياما معدودة وبعدها يكتشف التصحيف والقلب في الحروف الشبيه بالترميز(code)، فمثلا: حرف الكاف ينطَق مثل الشين الانكليزية(ch) فكلمة عندك، وهي في عربية أفريقيا الشمالية تعني احذر، تُنطَق عند هؤلاء:عندَتْشْ (ândetch).

تقلَب فتحة الحرف الأول من الفعل الماضي إلى كسرة ممدودة، مثال: دَرت تصبح ديرت، زدت تصبح زيدت الخ. .
للمذكّر والمؤنّث صيغة واحدة، مثال: روح انتَ (اذهب أنت)، تُقال للمؤنّث والمذكّر، غير أنّ الملفت للانتباه هو استمرار حرف الجرّ اللاتيني: دي، مثال : العين دي بوموش معناه نبع بوموش، لَجْبل دي ولاد عستشر، معناه جبل أولاد عسكر ... .




سكان المنطقة و خاصة سكان الجبال كانوا دائما اعداء الاتراك ا وأعداء فرنسا
و الشمال القسنطيني في ثورة التحرير غني عن التعريف


قال عنهم ليون الافريقي في وصف افريقيا سنة 1523 :

"و تعطي هذه الجبال في مجموعها نحو اربعين الف فارس , و لو كان هؤلاء القوم متحدين كما يجب لاستطاعوا ان يسيطروا على افريقة كلها لفرط شجاعتهم"

kutamian reporting in

صح اخى الكتامى كاين منها ؟؟؟؟؟؟


يعنى كنتم قادرين على احتلال افريقيا كامل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ شوف اسيدى بابا

كنا نود لو استطاعوا اخراج فرنسا فقط

لا نريد احتلال افريقيه كامله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



هل كان ليون الافريقى فى كامل قواه العقليه حينما قال هاته العباره التى تعتبر كنايه مستعاره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اللهجة الجيجليه هى احد اللهجات العربيه الجزائريه

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriem dj

انا في الانتظار يا الام الام الام ماذا تنتظر الم تستطع شرح الكلمات ام انك تبحث عن معناها هههههههههههه

علابالى راك تبعى فيا اكثر من ظلى

انت راكى ميمونى للأسف

السلام

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة carbonbased

جيجل هي القبائل الشرقية (kabylie orientale) عند الانتربولوجيين و المؤرخين الفرنسيين
و هي كتامة القبيلة الامازيغية العريقة القوية في تاريخ ابن خلدون

كتب شارل فيرو في ما يتعلّق بهذا الجانب :"... إنّ سكّان القبايل الشرقية لا يختلفون عن سكّان جرجرة، لقد كانوا جميعا ولفترات طويلة متمرّدين على جميع السلطات الحاكمة، وقد احتفظوا بأعراف وتقاليد على درجة كبيرة من الأهمّية لنا(أي لإدارة الاحتلال الفرنسي) للتعرّف عليها ودراستها، وكان الليوطنان-كولونيل هانوطو (lieutenant-colonel hanoteau) سبّاقا إلى الاهتمام بالموضوع فقد نشر دراسة قيّمة بعنوان ميثاق قبايلي (charte kabyle)عن سكّان جرجرة"

لغويا :

فهؤلاء وعلى الخصوص الأشخاص دون الأربعين لا يستعملون لغتهم القبايلية بل ولا يفهمونها بحيث وجدنا (يقول فيرو) أنّ لغة التخاطب عندهم هي خليط من عربية مهشَّمة (corrompu arabe) ومفردات بربرية وكلمات وحروف مقلوبة ومصحَّفة، ولفهم لغتهم بالنسبة لمن يجيد عربية أفريقيا الشمالية لا بدّ من التحادث معهم والاستماع إلى الأحاديث المتبادلة بينهم أياما معدودة وبعدها يكتشف التصحيف والقلب في الحروف الشبيه بالترميز(code)، فمثلا: حرف الكاف ينطَق مثل الشين الانكليزية(ch) فكلمة عندك، وهي في عربية أفريقيا الشمالية تعني احذر، تُنطَق عند هؤلاء:عندَتْشْ (ândetch).

تقلَب فتحة الحرف الأول من الفعل الماضي إلى كسرة ممدودة، مثال: دَرت تصبح ديرت، زدت تصبح زيدت الخ. .
للمذكّر والمؤنّث صيغة واحدة، مثال: روح انتَ (اذهب أنت)، تُقال للمؤنّث والمذكّر، غير أنّ الملفت للانتباه هو استمرار حرف الجرّ اللاتيني: دي، مثال : العين دي بوموش معناه نبع بوموش، لَجْبل دي ولاد عستشر، معناه جبل أولاد عسكر ... .




سكان المنطقة و خاصة سكان الجبال كانوا دائما اعداء الاتراك ا وأعداء فرنسا
و الشمال القسنطيني في ثورة التحرير غني عن التعريف


قال عنهم ليون الافريقي في وصف افريقيا سنة 1523 :

"و تعطي هذه الجبال في مجموعها نحو اربعين الف فارس , و لو كان هؤلاء القوم متحدين كما يجب لاستطاعوا ان يسيطروا على افريقة كلها لفرط شجاعتهم"

kutamian reporting in

بارك الله فيك اخي على المعلومات

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriem dj

لقد فشلت فشلا ذريعا يا الام الام الام عندما اعطيتك كلمات مشروحة قلت لي انكم تستعملونها و عرفت شرحها و عندما اعطيتك كلمات غير مشروحة لم تستطع ان ترد و فشلت في شرحها يا لك من خبيث
لقد كشفت نفسك يا غبي

انا لم افشل

انا قلت ما عرفت

اما انت تجيبيلى غريب الكلام

و الكلمات التى لا يعرفها االا انت وجدتك

وتقوليلى غبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اى منطق هذا

انا والله مستعد نجيبلك كلمات قديمه جدا من عند العجايز نتاوعنا ونحلف مستحيل تقدرى تشرحيهم

و وبعدها نقلك فشلتى فى شرحهم يا غبيه


ما انا الا بشر الله تعالى هو الذى يعلم كل شيء


السلام

[allamallamallam]

هيا يا مريم

رانى نسنى فى شرح الكلمات

يعنى انا انتظر فى الحل

حتى اعرف قداش تكون النقطه نتاعى

هيا اشرحينا الكلمات و هل هي بربريه اوعربيه او ليس لها اصل فى اللغات القديمه او هى مستحدثه فقط


هيا الكل ينتظر

[CarbonBased]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

صح اخى الكتامى كاين منها ؟؟؟؟؟؟


يعنى كنتم قادرين على احتلال افريقيا كامل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ شوف اسيدى بابا

كنا نود لو استطاعوا اخراج فرنسا فقط

لا نريد احتلال افريقيه كامله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



هل كان ليون الافريقى فى كامل قواه العقليه حينما قال هاته العباره التى تعتبر كنايه مستعاره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اللهجة الجيجليه هى احد اللهجات العربيه الجزائريه

اللهجات الجيجلية هي احد اللهجات الجزائرية و قص
اي واحد خارج الجزائر يحتاج مترجم ليفهم العاصمية مثلا فما بالك بالجيجلية


اما عن حسن الوزان , علابالك باللي من بكري و انا حاس بروحي فور بزاف و منه نستنتج ان حسن الوزان عندو الحق

[it me]

سلام عليكم
خويا ربي يخليك على الموضوع الجميل
كي نكولك راك فور

واش يقول الزرزورjsd لامييور

جواجلة مش قبايل اوك صح عندهم كلمات مشتقة من قبائلية اما مش قبائل ابدا

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

صح اخى الكتامى كاين منها ؟؟؟؟؟؟


يعنى كنتم قادرين على احتلال افريقيا كامل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ شوف اسيدى بابا

كنا نود لو استطاعوا اخراج فرنسا فقط

لا نريد احتلال افريقيه كامله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



هل كان ليون الافريقى فى كامل قواه العقليه حينما قال هاته العباره التى تعتبر كنايه مستعاره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اللهجة الجيجليه هى احد اللهجات العربيه الجزائريه

نعم قالها مارمول كربخال
« Ces montagnes sont toutes ensemble quarante mille
hommes de combat, dont il y a quatre mille chevaux, et
depuis peu force mousquetaires et arbalétriers, mais ils
sont si braves, que s’ils étaient bien d’accord, ils seraient
capables de conquérir une grande partie de l’Afrique. »
Luis del Marmol y Carvaja
لم تستطع اي دولة السيطرة على بلاد كتامة و منهم الاتراك الذين كانوا يطلبون الاذن للمرور من جبال كتامة
اللهجة الجيجلية لهجة امازيغية معربة
بعد ان كشفت نفسك بخبثك تاتي الان لتتفلسف
لقد تحديتني و فشلت في التحدي يا السوفي

[it me]

جيجلية مفهومة عادي جدا جدا جدا

[CarbonBased]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriem dj

بارك الله فيك اخي على المعلومات

و فيك بركة اخت مريم

تقبلي فائق الاحترام و التقدير يا سليلة ديهيا , فكما أرى لم يقف لمزوري التاريخ بالمرصاد إلا انت

[CarbonBased]

قال ابن خلدون :

{الخبر عن كتامة من بطون البرانس وما كان لهم من العز والظهور على القبائل وكيف تناولوا الملك من أيدي الأغالبة بدعوة الشيعة}
هذا القبيل من قبائل البربر بالمغرب وأشدهم بأسا وقوة وأطولهم باعا في الملك عند نسابة البربر من ولد كتام بن برنس}


الكتاميون حققوا واحد من اكبر انتصارات القبائل الجزائرية في التاريخ عندما قدموا مائة ألف من ابنائهم لتأسيس الخلافة الفاطمية
التي حكمت العالم الاسلامي من الشام للمحيط الاطلسي مدة قرنين من الزمن

للتعمق هناك كتاب دور كتامة في تاريخ الخلافة الفاطمي
للدكتور موسى لقبال

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هيا يا مريم

رانى نسنى فى شرح الكلمات

يعنى انا انتظر فى الحل

حتى اعرف قداش تكون النقطه نتاعى

هيا اشرحينا الكلمات و هل هي بربريه اوعربيه او ليس لها اصل فى اللغات القديمه او هى مستحدثه فقط


هيا الكل ينتظر

هذه الكلمات نستعملها صغيرا و كبيرا و لن اشرحها لك تدعي انك فهمت الكلمات الاولى و انها موجودة في لهجتكم لانها مشروحة و عجزت عن شرح الكلمات التي اعطيتها لك في المرة الثانية ايه يا السوفي روح تلعب بعيد لست اذكى مني انت فقط خبيث
الاعراب اشد كفرا و نفاقا
صدق الله العظيم

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة carbonbased

و فيك بركة اخت مريم

تقبلي فائق الاحترام و التقدير يا سليلة ديهيا , فكما أرى لم يقف لمزوري التاريخ بالمرصاد إلا انت

شكرا اخي و ساقف دائما في وجه الام3 و امثاله

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة it me

جيجلية مفهومة عادي جدا جدا جدا

اختي العزيزة
هي مفهومة لكن بعد التعود عليها