سؤال العشرية القادمة حصري على منتديات الجلفة لـ.م.عبد الوهاب !!!!!؟ - الصفحة 37 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

سؤال العشرية القادمة حصري على منتديات الجلفة لـ.م.عبد الوهاب !!!!!؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-05-30, 23:07   رقم المشاركة : 541
معلومات العضو
صوت من السماء
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى محب السنة:

اقتباس:
المحبَّة الجارية بين الزوجين هي محبَّة زوجيَّة فطرية طبيعيَّة ، وهي التي تقوم بين الأزواج عادة وليست مودَّة دينيَّة؛ فالحبُ هنا هو هوى النفس ، فقد يحبُّ المسلم أمَّه الكافرة ويصلها لأنَّها أمَّه التي ولدته ؛ فهو الحب الفطري الوجداني ، ولكنَّه بالتأكيد يكره منها أنَّها كافرة بالله ، ولما هي عليه من مخالفة دين الإسلام.
أنا معك في أنك تكره منها أنها كافرة، فأنت تكره اعتقادها ولا تكره شخصها. أما أن تقول بمزج الحب والكره لنفس الشخص في آن واحد فهذا محال.

اقتباس:
التابعين الذين سارو على منهج الصحابة وتفقهوا عليهم وهكذا تابعي التابعين الذين حافظوا على منهج الصابة رضي الله عنهم.
والقرآن والسنّة نأخذهما بفهم السلف الصالح .

التابعون رجال لا أختلف معك في أنهم صلحاء، ولكن لماذا تقيد فهم القرآن بفهمهم، ونحن على كل هذا البعد من المسافة لا نأمن أنه لم يصلنا كل شيء عنهم، ولا هم بمعصومين من الأخطاء.
وانا هنا لا أرفض كل أفكار السابقين الصالحين جملة وتفصيلا، ولكن أرفض جعلها أساسا أبني عليه عقيدتي، فإن معي القرآن ألوذ به أولا ثم السنة شارحة للقرآن ثانيا. ولم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح، وخاصة أننا اليوم لا نتفق أصلا على السلف الصالح في زمن كثر فيه السلف، وكل يدعي أن سلفه هو السلف الصالح.

اقتباس:
رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرنا ان هناك فرقة واحدة على الحق وهي التي تعمل بالكتاب و السنّة بفهم السلف الصالح.
نأخذ نصوص الكتاب و السنّة بفهم سلفنا الصالح الذين شهد الله لهم بالرضا وشهد لهم رسول الله بأنهم خيرالناس .

رجاء ماهو الحديث الذي جاء فيه أن الفرقة الناجية هي التي تعمل بالكتاب والسنة بفهم السلف الصالح؟
ولي سؤال بخصوص السلف الصالح: هل ابن تيمية من السلف الصالح أم لا؟ وهل شهد له الله بالرضى وهل شهد له الرسول بأنه خير الناس؟

اقتباس:
ليكن في علمك انّ
السلفيون هم الوحيدون فوق الارض اليوم من يعظمون سنة رسول الله ويحرصون على اتباعها.
وان كنت لا تدري فهذه مصيبة.
وإن كنت لا تدري بأنني لست سلفيا وأنا أعظم سنة رسول الله وأحرص على اتباعها فإن المصيبة أعظم.
هل تعيش وحدك في هذه الكرة؟ أم أنك وحدك تحمل الإسلام الصحيح؟
هو داء العظمة استشرى في قلوبكم، فاستصغرتم شأن كل من يخالفكم.

اقتباس:
الآية: لا اكراه للدين موجهة لغير المسلمين فديننا يدخلونه باقتناع لأنه دين الحق فنحن لا نكرههم.
وأما الحديث الشريف الذي تطعن فيه
tاذا كان هناك مسلم نشأ على الاسلام وأراد أن يرتد ويبدل دينه فهذا يقتل.

لا إكراه في الدين: لا إكراه في الدخول ولا إكراه في البقاء. فلماذا تحصر مفهوم الآية بما تقول؟
والحديث إذا عارض كتاب الله نضرب به عرض الحائط. وهناك عدة آيات تدل على الحرية الدينية وليست آية واحدة.

اقتباس:
سؤال بسيط
هل سبق وطلبت العلم الشرعي يا أخي صوت؟

أذكر أنني كنت أدرس مادة التربية الإسلامية في التعليم الإبتدائي، فذاك كان أول عهد لي بطلب العلم الشرعي.

...///...








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-05-30, 23:43   رقم المشاركة : 542
معلومات العضو
محب السنّة
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء مشاهدة المشاركة
إلى محب السنة:

أنا معك في أنك تكره منها أنها كافرة، فأنت تكره اعتقادها ولا تكره شخصها. أما أن تقول بمزج الحب والكره لنفس الشخص في آن واحد فهذا محال.
اذا لا خلاف معك في هذا
[/color][/color]
التابعون رجال لا أختلف معك في أنهم صلحاء، ولكن لماذا تقيد فهم القرآن بفهمهم، ونحن على كل هذا البعد من المسافة لا نأمن أنه لم يصلنا كل شيء عنهم، ولا هم بمعصومين من الأخطاء.
أخي الكريم
أقوالهم محفوظة ووصلنا منها الشيئ الكثير لأنّ المسلمين وضعوا علم الحديث و علم الجرح والتعديل الذي حافظ على السنّة وكلام الصحابة والتابعين من تدليس وكذب الفرق الضالة والذين يضعون الأحاديث.
ونحن نأخذ بفهم السلف الصالح للنصوص الشرعية لأنّهم أقرب عهدا لرسول الله وكذالك تفقهوا على الصحابة وهناك فرق ضالة كالشيعة يأخذون النصوص بفهمهم وكذلك أصحاب الجبال يأخذونها بفهمهم فيكفرون كل من خالفهم وغيرهم فلهذا نحن نأخذ بفهم السلف من الصحابة والتابعين لانّ هذا يكون حجة دامغة على كل أهل الأهواء وممن يدعي أنّه يتبع السلف والسنّة.
وانا هنا لا أرفض كل أفكار السابقين الصالحين جملة وتفصيلا، ولكن أرفض جعلها أساسا أبني عليه عقيدتي، فإن معي القرآن ألوذ به أولا ثم السنة شارحة للقرآن ثانيا. ولم أجد في كتاب الله أنه أمرني باتباع السلف الصالح، وخاصة أننا اليوم لا نتفق أصلا على السلف الصالح في زمن كثر فيه السلف، وكل يدعي أن سلفه هو السلف الصالح.
الكتاب والسنّة يأخذان بفهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين فان لم تأخذ عقيدتك وتفسير القرآن وشرح السنّة من فهم الصحابة والتابعين فمن أين تأخذها؟.
والرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا باتباع سنّة الخلفاء الرّاشدين المهديين .
أنا أرى أن الاشكال لديك من هم السلف؟
السلف الصالح هم أهل القرون الثلاثة المفضلة بعد الهجرة وشهد لهم رسول الله ولقرونهم بالخير والافضلية فهم الصحابة والتابعين وتابعي التابعين.

[/color]
رجاء ماهو الحديث الذي جاء فيه أن الفرقة الناجية هي التي تعمل بالكتاب والسنة بفهم السلف الصالح؟
ولي سؤال بخصوص السلف الصالح: هل ابن تيمية من السلف الصالح أم لا؟ وهل شهد له الله بالرضى وهل شهد له الرسول بأنه خير الناس؟
الرسول صلى الله عليه وسلم حين ذكر الفرق قال كلهم في النار الا واحدة فقالوا ماهي؟ قال ما أنا عليه واصحابي.
أي التي تكون على منهج النّبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضي الله عنهم.
واما شيخ الاسلام ابن تيمية فهو امام من أئمة المسلمين جدد الدين وردّ على أهل البدع وكتبه ومؤلفاته خير شاهد له بأنه كان يعظم السنّة وينافح عنها وجاهد المغول ووحد صف المسلمين واقرأ كتبه بانصاف تعرف من هو.

وإن كنت لا تدري بأنني لست سلفيا وأنا أعظم سنة رسول الله وأحرص على اتباعها فإن المصيبة أعظم.
هل تعيش وحدك في هذه الكرة؟ أم أنك وحدك تحمل الإسلام الصحيح؟
هو داء العظمة استشرى في قلوبكم، فاستصغرتم شأن كل من يخالفكم.
أخي الكريم
أنت تكذب اقوال النبي صلى الله عليه وسلم وتقول أنه يأتي بكلام متناقض وتستهزئ بسنته في توقيعك.
فلا داعي لتكذب على نفسك .
فمنهجك الذي تسير عليه واضح وكم من شخص اتبع هذا المنهج ولم يفلح.
وأما عوام المسلمين فهم على عقيدة سليمة مابقوا على فطرتهم.

[/color][/color]
لا إكراه في الدين: لا إكراه في الدخول ولا إكراه في البقاء. فلماذا تحصر مفهوم الآية بما تقول؟
والحديث إذا عارض كتاب الله نضرب به عرض الحائط. وهناك عدة آيات تدل على الحرية الدينية وليست آية واحدة.
الآية واضحة وهي تدل على عدم الاكراه في الدخول.
ولهذا قال الله بعدها قد تبيّن الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويومن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى....
وهناك أحاديث نبوية كثيرة في حكم المرتد.


أذكر أنني كنت أدرس مادة التربية الإسلامية في التعليم الإبتدائي، فذاك كان أول عهد لي بطلب العلم الشرعي.
اذا لا علم لك بالمسائل الشرعية
فلا تتكلم في مسائل ليس لك فيها شأن.

...///...
...............................................









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-31, 07:32   رقم المشاركة : 543
معلومات العضو
موح سوق
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *مصطفى* مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
الأخ محمد سوق هل هي حقيقة ولها أدلة عندك
قضية زروال في مذبحة بن طلحة كانت مسطرة من قبل ولا ننكر أن 90% من العائلات كانت تمد يد المساعدة للإرهاب سواء مرغمة كانت أو بمحض إرادتها كما لا يخف لك أن الجيا كان أغلب قادتها من بن طلحة فاستعملت الدولة سياسة ترعب بها الإرهاب بقتل أهاليهم

لقد حدثت مجازر رهيبة ليس فقط في بنطلحة الله أعلم عدد ضحايا الأبرياء الذين لا ذنب لهم سوى أن بعض المافيا تناطحوا في ما بينهم وسأضرب لك
مثلا للأمانة
حين عزم الرئيس بوتفليقة على وقف حمام الدم وبتر رأس الحية وفي منطقة تعتبر عصب الجماعات ومركزية (( الحرب )) تم التضحية بعناصر الجيش
وعددهم خمسون عسكري تم ردمهم تحتى البناية ولعلمك البناية يحاط بيها ثكنات ومعدات ومسافة تجتازها الهليكوبتر في خمس دقائق أتدري لماذا التضحية
ليقال أن المصالحة في بدايتها فاشلة ولعلمك صحافي موجود الى يومنا هذا يأمر ضابط بأن ينسف عمارة لأجل أرهابي تحصن بيهل ولما رفض الصابط
أتهمه بالارهاب وهذا الصحافي محسوب على رهط فرنسا
لقد قال الرئيس بوتفليقة لو كنت شابا حينها لصعدت الجبل فهل تفقه مقولته هذه
وماكان زروال الا اداة استأصالية حصدة أرواح الجزائريين ويا ليته بقى عاكف على طاولة الدومين .
أخي الحبيب مصطفى علينا أن نعترف أن زروال هوصاحب فكرة الوئام المدني وبوتفليقة دخل عليها ولا ننكر أنه منانتشل الفرق الإجرامية بطريقة أو أخرى وتأكد أن زروال لن يكون لعبة في يد غيره وأنا أعرف هذا الشخص من بعيد وتربطنا علاقة بالكاد بعيدة جدّا و لا تأخذني العاطفة في حبّه و لكن سم العقرب يداوى بسمها فأي بلد في العالم إذا حدث فيه ما حدث في الجزائر كان سيقتل الابرياء لتصفية الحرب القذرة.
زروال اعتمد على سياسة تجعل الشعب يحمل المسؤولية كاملة للإرهاب ويبقى الشعب منهمكا سوى بالإرهاب و أظنك فهمتني الآن و لم يقتل من أجل القتل فاستعمل ذكاءك و اسأل نفسك لماذا كان يقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لعلمك أنه بعد اطلاع بوتفليقة على ملف الإرهاب وجد الدولة قد قتلت أكثر من ضحايا الماساة الوطنية فطلب من العماري الخروج فورا وإلا سيحاسب عمّا اقترفه فلم يفهم السبب الحقيقي وراء ذلك .
أخي مصطفى نضحي ب400 قتيل ونمنح الحياة ل35مليون جزائري فهذا هو مبدأ اليامين زروال
الله يرحم الشهداء فلننصرف عن هذه القضية والله يرحم كل المسلمين .
تحياتي أخي الكريم









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-31, 15:06   رقم المشاركة : 544
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

انظروا إلى ما آل إليه المآل ، لكي يعيش ملايين لازم نضحي بالعشرات يعني عدنا إلى واجهة الموضوع الحقيقي و الطرح الجوهري و سبب تضحية الخضر بالصبي على مرأى موسى عليه السلام و لكي يرى ، وكذلك بيّنا سبب طرحه و الله المستعان .

و هي لازم التضحية بجماعة لقاء العيش الرغيد لامّة

و هي التضحية بتيار كامل لقاء انتشار العلمانية على عاتق الأبرياء

موت البريء ليعيش الجريء

تذبح اسر و عوائل المئات و الآلاف فقط لاستمرار نظام كي لا يحيد عن مساره أو كما تُقنبل عمارة أو مقهى فيموت فيها البريء لقاء موت الجريء
و بالتالي ستكون المواجهة عادلة لا لبس فيها و لا نفاق

و ليس حلال عليكم حرام علينا يا أولي العقول

اعدلوااااااااااا حتى في الحكم على الأحداث و ما حدث

و من أراد أن يفهم أكثر عليه ان يسأل اكثر

كما قلت للجميع
و أنا عند وعدي إن شاء الله
بأن المتتبعين لكل ما كتبنا عبر هذه الصفحات الستّ و الثلاثين سيفهمون مفهوما جديدا خلال العشرية القادمة إن شاء الله و كيفما شاءوا سنفسرها لهم إن أرادوا بالشرع أو بمنطق الفهم و العقل .

و سنضرب لكم الأمثال بما فعلته الجزائر لقاء حربها مع الارهاب الذي تمّ صنعه بسبب إزالة بقع كاملة قبِعت على اكتاف السنين الاوائل من التسعينيات
و سنضرب لكم الامثلة بما فعلته امريكا و حلفائها ، بإقتلاع الارهاب في بلدان معينة و هي التي سبق و صنعته وزرعته بإنتباه تام و بالدليل و الحجة القاسمة لظهر كل عنيد .

بل هي ستأتي على فاه الواقف ضدّ ما يقوله كاتب الموضوع بل و حين يعود الى قراءة ما كتبنا سيكتشف بأنه يطرح السؤال ثم يجيب على نفسه و هذا هو الحصري بعينه .

لكن لن نردّ على من يدّعي الفهم فيقول انا لا احب كافر ثم ما يلبث أن يقول أن احبّه و فقط لانه متناقض و المتناقض لا ردود لنا عليه و السلام

بدأت الخيوط تتضح و الحمد لله

و بدأت نهاية الموضوع تقترب

و سيُكشفُ الستار على بعض العار ولو بعد حين كان ملتصقا بمن يدّعون انهم يحاربون الارهاب و هم الارهاب الحقيقي لكن الرأي العام يسهل تضليله و التلاعب به كاختراع قناة مثل الجزيرة على سبيل المثال

عائدون ......










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-31, 16:14   رقم المشاركة : 545
معلومات العضو
*مصطفى*
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موح سوق مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب مصطفى علينا أن نعترف أن زروال هوصاحب فكرة الوئام المدني وبوتفليقة دخل عليها ولا ننكر أنه منانتشل الفرق الإجرامية بطريقة أو أخرى وتأكد أن زروال لن يكون لعبة في يد غيره وأنا أعرف هذا الشخص من بعيد وتربطنا علاقة بالكاد بعيدة جدّا و لا تأخذني العاطفة في حبّه و لكن سم العقرب يداوى بسمها فأي بلد في العالم إذا حدث فيه ما حدث في الجزائر كان سيقتل الابرياء لتصفية الحرب القذرة.
زروال اعتمد على سياسة تجعل الشعب يحمل المسؤولية كاملة للإرهاب ويبقى الشعب منهمكا سوى بالإرهاب و أظنك فهمتني الآن و لم يقتل من أجل القتل فاستعمل ذكاءك و اسأل نفسك لماذا كان يقتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لعلمك أنه بعد اطلاع بوتفليقة على ملف الإرهاب وجد الدولة قد قتلت أكثر من ضحايا الماساة الوطنية فطلب من العماري الخروج فورا وإلا سيحاسب عمّا اقترفه فلم يفهم السبب الحقيقي وراء ذلك .
أخي مصطفى نضحي ب400 قتيل ونمنح الحياة ل35مليون جزائري فهذا هو مبدأ اليامين زروال
الله يرحم الشهداء فلننصرف عن هذه القضية والله يرحم كل المسلمين .
تحياتي أخي الكريم
الأخ محمد سوق أن عدت فلك هذا القول
مبادرة الوئام طرحت في سنة الف وتسع مئة وأربع وتسعين من بعض العقلاء فرفضها تجار الحرب لأن الذين أردوا أن استأصال
الجزائريين لم يقبلوا أن تضع الحرب أوزارها فينكشف أمرهم ويخيب سعيهم فأضرموا نارا وقودها الشيوخ والعجز والرضع والنساء
فهل يعقل هذا الكلام .

فهل نفهم من فكرة نقل الرعب أنها مشروعة وقانونية فلما ارتعدت أطراف القماقم حين هددوا في الدوائر الخارجية أليس لجرم
فبيئس المبدأ هذا الذي أهلك النسل والحرث وأراق الدماء ولفكرك لو طبق مشروع الويئام في سنة اربع وتسعين ما كنت لتحصل
المجازر البشعة ويذهب خلق كثير ضحية ولكن أراد البعض أن يجمع الدنيا على أشلاء الأبرياء فكان الذي كان
فهل تعلم لماذا جيئ بزروال أنذاك ..؟









رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 00:18   رقم المشاركة : 546
معلومات العضو
صوت من السماء
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى محب السنة:

اقتباس:
اذا لا خلاف معك في هذ
ولكنك بهذا ستخالف كلام شيخك محمد بن عبد الوهاب، فهو يوجب التصريح بالعداوة والبغضاء للكافر، وليس للكفر.
فهل ستقول أنا أكره معتقداتك "الكفر"؟ أم أنا اكرهك "أنت" لأنك كافر؟

اقتباس:
ونحن نأخذ بفهم السلف الصالح للنصوص الشرعية لأنّهم أقرب عهدا لرسول الله وكذالك تفقهوا على الصحابة وهناك فرق ضالة كالشيعة يأخذون النصوص بفهمهم وكذلك أصحاب الجبال يأخذونها بفهمهم فيكفرون كل من خالفهم وغيرهم فلهذا نحن نأخذ بفهم السلف من الصحابة والتابعين لانّ هذا يكون حجة دامغة على كل أهل الأهواء وممن يدعي أنّه يتبع السلف والسنّة.
لماذا لا يكون الأخذ من المصدر مباشرة؟ أي من القرآن والسنة بفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.

اقتباس:
الكتاب والسنّة يأخذان بفهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين فان لم تأخذ عقيدتك وتفسير القرآن وشرح السنّة من فهم الصحابة والتابعين فمن أين تأخذها؟.
من الأصل مباشرة.

اقتباس:
والرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا باتباع سنّة الخلفاء الرّاشدين المهديين .
هل كمل الإسلام بوفاة الرسول صلى الله عليه وسلم، أم أنه بقي ناقصا وتوجب على الصحابة إكمال الدين فنأخذ منهم ما نقص.

اقتباس:
الرسول صلى الله عليه وسلم حين ذكر الفرق قال كلهم في النار الا واحدة فقالوا ماهي؟ قال ما أنا عليه واصحابي.
أي التي تكون على منهج النّبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضي الله عنهم.
وهل كان منهجه صلى الله عليه وسلم إلا الإسلام؟ أم أنك تعتقد أنه كان على منهج أهل السنة والجماعة.

اقتباس:
واما شيخ الاسلام ابن تيمية فهو امام من أئمة المسلمين جدد الدين وردّ على أهل البدع وكتبه ومؤلفاته خير شاهد له بأنه كان يعظم السنّة وينافح عنها وجاهد المغول ووحد صف المسلمين واقرأ كتبه بانصاف تعرف من هو.
لم تجبني على سؤالي.

اقتباس:
أنت تكذب اقوال النبي صلى الله عليه وسلم وتقول أنه يأتي بكلام متناقض وتستهزئ بسنته في توقيعك.
أنا لا أكذّب ولكنني أنزّه عن التناقض. وتوقيعي إن كنت تفقه العربية ليس استهزاء، ولكنه هجاء لقوم يهتمون بالمظهر أكثر من الجوهر.

اقتباس:
الآية واضحة وهي تدل على عدم الاكراه في الدخول.
ولهذا قال الله بعدها قد تبيّن الرشد من الغي فمن يكفر بالطاغوت ويومن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى....
وهناك أحاديث نبوية كثيرة في حكم المرتد.
إذا قلنا للمرتد يجب أن تبقى مسلماً وإلا قتلناك فهذا يسمى إكراه.
فقد وردت لفظة إكراه نكرة فى سياق النفي وهي تفيد العموم أي لا يوجد أي نوع من الإكراه فى الدين سواء إكراه على الدخول أو البقاء ..
لقد ذكر الله سبحانه وتعالى جزاء من كفر بالطاغوت وآمن بالله، فهل تراه سكت عن جزاء المرتد. ثم ما قولك في: "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر".

...///...









رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 00:30   رقم المشاركة : 547
معلومات العضو
صوت من السماء
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى محمد بن عبد الوهاب:

اقتباس:
لكن لن نردّ على من يدّعي الفهم فيقول انا لا احب كافر ثم ما يلبث أن يقول أن احبّه و فقط لانه متناقض و المتناقض لا ردود لنا عليه و السلام

بدأت الخيوط تتضح و الحمد لله


أنا لا زلت عند التحدي:
وأنا لا زلت عند قولي، أتحداك أن تأتي لي بمشاركة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله. فالمشاركة التي أتيت بها تدل على أنني أحب الكفار ولم أقل أحب أعداء الله، وهنا فرق بين الكلمتين وأنا أريدك أن تلتزم باللفظ ولا تؤول كلماتي كيفما تشاء.
ولعلمك أخي هناك مسلمون أعداء لله ورسوله.

كما أنني لا أزال أنتظر أيضا آية توجب التصريح للكافر بالعداوة والبغضاء.
وإلا اعترف بعجزك.

...///...










رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 11:19   رقم المشاركة : 548
معلومات العضو
ع.جمال
مراقب سابق
 
الصورة الرمزية ع.جمال
 

 

 
الأوسمة
المشرف المميز 2014 وسام المشرف المميّز لسنة 2011 وسام أفضل مشرف وسام التميّز بخيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء مشاهدة المشاركة
إلى محمد بن عبد الوهاب:


أنا لا زلت عند التحدي:
وأنا لا زلت عند قولي، أتحداك أن تأتي لي بمشاركة أقول فيها أنني أحب أعداء الله ورسوله. فالمشاركة التي أتيت بها تدل على أنني أحب الكفار ولم أقل أحب أعداء الله، وهنا فرق بين الكلمتين وأنا أريدك أن تلتزم باللفظ ولا تؤول كلماتي كيفما تشاء.
ولعلمك أخي هناك مسلمون أعداء لله ورسوله.

كما أنني لا أزال أنتظر أيضا آية توجب التصريح للكافر بالعداوة والبغضاء.
وإلا اعترف بعجزك.

...///...
السلام عليكم.
أعجبني ردك فأردت التعقيب عنه فقط حول الفرق بين الكفار وأعداء الله .
ترى ما الفرق بين أعداء الله والكفار وهل هناك من الكفار من هم أحباب الله ؟؟؟
وبارك الله فيك وسدد خطاك.









رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 11:53   رقم المشاركة : 549
معلومات العضو
محب السنّة
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء مشاهدة المشاركة
إلى محب السنة:

ولكنك بهذا ستخالف كلام شيخك محمد بن عبد الوهاب، فهو يوجب التصريح بالعداوة والبغضاء للكافر، وليس للكفر.
فهل ستقول أنا أكره معتقداتك "الكفر"؟ أم أنا اكرهك "أنت" لأنك كافر؟
(( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآَءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ ))

لماذا لا يكون الأخذ من المصدر مباشرة؟ أي من القرآن والسنة بفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.

القرآن والسنّة بفهم الصحابة والتابعين.

فمثلا قال الله تعالى: ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون.
هذه الآية هل نأخذها بفهمك أم فهم السلف الصالح أم فهم اصحاب الجبال؟
أنت لست طالب علم شرعي ويبدوا أنك من عامة النّاس لذا سيصعب عليك الفهم فأنت لا تفقه ما يحدث أمامك في الواقع.
وهذا الفكر العجيب المستورد الذي تسير عليه لن ينفعك يا أخي في شيئ.
فأنصحك بطلب العلم الشرعي قبل أن تتحدث في هذه المسائل.
.
أنا لا أكذّب ولكنني أنزّه عن التناقض.
من أنت حتى تنزه عن التناقض؟
صار عامة الناس يجادلون في أقوال امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم.
و وصل بك الحال أن تقدح في الصحابة رضي الله عنهم.

إذا قلنا للمرتد يجب أن تبقى مسلماً وإلا قتلناك فهذا يسمى إكراه.
فقد وردت لفظة إكراه نكرة فى سياق النفي وهي تفيد العموم أي لا يوجد أي نوع من الإكراه فى الدين سواء إكراه على الدخول أو البقاء ..
لقد ذكر الله سبحانه وتعالى جزاء من كفر بالطاغوت وآمن بالله، فهل تراه سكت عن جزاء المرتد. ثم ما قولك في: "من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر".
لماذا حارب الخليفة الراشد ابو بكر الصديق المرتدين ومانعي الزكاة ؟
وأما تلك الآية فهي موجهة لغير المسلمين.
الذي أعلمه أن العلمانيين هم من يحالون اسقاط حكم المرتد والملحدون يثيرون الشبهات.
فهل أنت علماني أو ملحد مستتر بيننا؟

...///...
......................................









رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 18:02   رقم المشاركة : 550
معلومات العضو
جواهر الجزائرية
عضو متألق
 
الصورة الرمزية جواهر الجزائرية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
بورك فيكم يا اخي على الطرح الذكي والمميز والذي يشغل العقل والتفكير والادراك أكثر لواقعنا في الامة وما استبيحت دماء الابرياء سواء كانوا مسلمين او كفار فليس هي لا من عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو قدوتنا ولا مما تركوه لنا وشرحوه من خيرة علماء السلف الاخيار لكن الفهم الاعمى والتأول وخروج علماء الفتن والضلالة مما زاد الطين بله ويا للاسف لم يكن النهج صحيح كتاب الله وسنته بل إتباع الهوى والبدع وكفى فقط بالانتقام والحقد هو هواه دون رجوع لكتاب الله وسنته منهممن جعل المتأولين قدوتهم وزعمهم انهم على نهج الاثر ومنهم من قلد الغرب من العلمانيين ديكتاتوريين في تتبع نهجهم في تصفيات على طريقة هتلرية إذا رأو المصلحة والمنفعة الكبرى في نقص البشر وضرب العصفوين بحجر المسألة عدم رجوع كل الفئتين للحق الرباني الذي ترك لنا المسألة صراع دنيوي القوي يأكل الضعيف لكن بنبرات رنانة محببة للبشر ولكن تجعلهم حمقى ومغفلين ....المعذرة يا اخي الفاضل لن أجاريك في مفهومك وانت الفطن الموزون الذكي ولكن اعطيك هذه الاحاديث لذكرى ..رواية عند البيهقي وغيره:" ولا تقتلوا وليداً طفلاً، ولا امرأة، ولا شيخاً كبيراً ...".

وفي شرح معاني الآثار للطحاوي بسند صحيح، أن رسول الله كان إذا بعث جيوشه قال:" لا تقتلوا الولدان " وفي رواية:" لا تقتلوا شيخاً كبيراً " وفي رواية " لا تقتلوا وليداً ولا امرأة

ومن وصايا أبو بكر لأمراء الجند:" لا تقتلوا امرأة، ولا صبياً، ولا كبيراً هَرِماً، ولا تقطعوا شجَراً مُثمراً، ولا تُخرِّبُنَّ عامراً، ولا تعقرنَّ شاة ولا بعيراً إلا لمأكله، ولا تغرقُنَّ نخلاً ولا تحرقنه، ولا تغلل، ولا تجبن ".

وعن يزيد بن هُرْمُز، أن نجدَةَ كتب إلى ابن عباس يسأله عن قتل أطفال المشركين .. فكتب إليه ابن عباس: إنك كتبتَ إليَّ تسأل عن قتل أطفال المشركين، فإن رسول الله لم يقتلهم، وأنت فلا تقتلهم، إلا أن تعلم منهم ما علم الخَضِرُ من الغلام حين قتله!.










رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 18:42   رقم المشاركة : 551
معلومات العضو
صوت من السماء
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال مشاهدة المشاركة
السلام عليكم.
أعجبني ردك فأردت التعقيب عنه فقط حول الفرق بين الكفار وأعداء الله .
ترى ما الفرق بين أعداء الله والكفار وهل هناك من الكفار من هم أحباب الله ؟؟؟
وبارك الله فيك وسدد خطاك.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
الكفار نوعان: نوع كافر محارب عدو لله ورسوله، مثاله أبو لهب.
وكافر مسالم لا يعادي الله ورسوله، مثاله أهل الذمة.
فالكافر المسالم لا يحارب الإسلام وقد يكون كافرا لجهله بالإسلام، أو لعدم اقتناعه بعد... وقد يوجد فيه خير كثير.
فلا تجعل المحبة والعداوة حدين لا فاصل بينهما.
وبارك الله فيك أخي جمال.

...///...









رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 18:46   رقم المشاركة : 552
معلومات العضو
صوت من السماء
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

إلى محب السنة:

اقتباس:
(( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآَءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ ))
أنا أنتظر الآية التي توجب التصريح بالعداوة والبغضاء للكافر حسب قول محمد بن عبد الوهاب.


اقتباس:
القرآن والسنّة بفهم الصحابة والتابعين.

فمثلا قال الله تعالى: ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولائك هم الكافرون.
هذه الآية هل نأخذها بفهمك أم فهم السلف الصالح أم فهم اصحاب الجبال؟
لا تأخذ لا بفهمي ولا بفهم السلف الصالح ولا بفهم أصحاب الجبال، وعليك بفهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.
ثم القرآن الكريم يحتاج إلى تفسير أو تأويل، وأسراره لا تزال موجودة إلى يومنا هذا فرجاء لا تغلقوا باب الإجتهاد فرب مبلغ أوعى من سامع.
اقتباس:
أنت لست طالب علم شرعي ويبدوا أنك من عامة النّاس لذا سيصعب عليك الفهم فأنت لا تفقه ما يحدث أمامك في الواقع.
وهذا الفكر العجيب المستورد الذي تسير عليه لن ينفعك يا أخي في شيئ.
فأنصحك بطلب العلم الشرعي قبل أن تتحدث في هذه المسائل.
أولا: أنت لا تعرفني، فلا تقل أنت لست طالب علم شرعي.
ثانيا: نصيحتك بطلب العلم الشرعي غامضة بعض الشيء، فهل العلم الشرعي عندك هو طلبه عند شيوخ أهل السنة والجماعة فقط؟
قلت لك مرارا أنه يجب علينا الخروج من تلك الدائرة الضيقة التي تجعلنا نعتقد بأننا وحدنا على صواب، ويجب أن تعلم بأن أهل السنة والجماعة لا يمثلون إلا نسبة ضئيلة من العالم الإسلامي، فهل حكمت على الباقي جميعهم بالجهل، وأنت وحدك طالب العلم الشرعي؟ أنا أحترمك فاحترم باقي الآراء التي تخالفك.

اقتباس:
من أنت حتى تنزه عن التناقض؟
صار عامة الناس يجادلون في أقوال امام الهدى محمد صلى الله عليه وسلم.
و وصل بك الحال أن تقدح في الصحابة رضي الله عنهم.
أنا صوت من السماء، وأنا أحترمك فرجاء احترمني أنت أيضا.
ثم أنا لم أقدح في الصحابة رضي الله عنهم، ولم أجادل في أقوال إمام الهدى، ولكن قلت إذا خالف الحديث كتاب الله فسأضرب بالحديث عرض الحائط. أم أنك تريدني أن أدع القرآن وآخذ الحديث.

اقتباس:
لماذا حارب الخليفة الراشد ابو بكر الصديق المرتدين ومانعي الزكاة ؟
لم يحارب أبو بكر مانعي الزكاة لردتهم، ولكن حاربهم لعصيانهم وخروجهم عن طاعة الدولة وتهديد أمنها، فما أشبه حالهم اليوم بأصحاب الجبال.

اقتباس:
وأما تلك الآية فهي موجهة لغير المسلمين.
هناك آيات كثيرة تدعو إلى حرية المعتقد، فهل هي كلها موجهة للكفار، ثم أين حكم المرتد في القرآن، هل أهمل القرآن ذكر حكم خطير مثل هذا الحكم. لا والله ولكن قال من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر.

اقتباس:
الذي أعلمه أن العلمانيين هم من يحالون اسقاط حكم المرتد والملحدون يثيرون الشبهات.
فهل أنت علماني أو ملحد مستتر بيننا؟
أنا مسلم، أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا رسول الله. فيكفي مزايدات.

...///...









رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 21:13   رقم المشاركة : 553
معلومات العضو
pazzo40
عضو جديد
 
الصورة الرمزية pazzo40
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كتبت ردا فيه ساعة و لم يظهر بففففففف










رد مع اقتباس
قديم 2011-06-01, 22:03   رقم المشاركة : 554
معلومات العضو
محارب الفساد
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله القائل : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ )

أخ صوت من السحاب
جمهور أهل السنة يقسمون الناس الى ثلاثة أقسام: عدو لله كامل العداوة، وهو الكافر، ثانيا: مؤمن ولي لله كامل الولاية، وهو المؤمن المطيع الذي أدي الواجبات وانتهي عن المحرمات، ثالثا: ولي لله بوجه وعدو لله بوجه وهو المؤمن العاصي، فهو ولي لله بحسب ما فيه من الإيمان والطاعات، وعدو لله بحسب ما فيه من المعاصي والتقصير في الواجبات.
واختلف أهل السنة وأهل البدع ، فقسم أهل البدع الانسان الى قسمان عدو لله ومؤمن ولي لله
فاختلفوا في المؤمن فمنهم – أهل البدع - من يراه قسم واحد وجمهور ما عليه أهل السنة هو قسمان ، واجتمع الكل على أن الكافر عدو لله .
فأتيت أنت بتقسيم لم يسبقك اليه أحد أن الكفار منهم من هو عدو لله ومنهم ما ليس بعدو ! واذا ماكانوش أعداء لله فماذا هم اذا ؟
يرد صاحب التقسيم العجيب :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
الكفار نوعان: نوع كافر محارب عدو لله ورسوله، مثاله أبو لهب.
وكافر مسالم لا يعادي الله ورسوله، مثاله أهل الذمة.
فالكافر المسالم لا يحارب الإسلام وقد يكون كافرا لجهله بالإسلام، أو لعدم اقتناعه بعد... وقد يوجد فيه خير كثير.
فلا تجعل المحبة والعداوة حدين لا فاصل بينهما.
وبارك الله فيك أخي جمال.

...///...

والصواب أنهم اعداء لله جميعا سواء كان محاربا أو ذميا أو معاهدا أو مستأمنا
ومعلوم أن المنافقين في الدرك الأسفل من النار يعني المنافق أكثر عداوة لله من الكفار المحاربين ومع ذلك فهم ليسوا محاربين ويظهرون الاسلام وفي الحروب والغزوات تجدهم لا الى هؤلاء ولا الى هؤلاء ، يعني حتى في الغزوات يتجنبون القتال ومع ذلك فهم أعداء لله أشد عداوة من الكفار المحاربين وأشد عذابا منهم.
فما الواجب مع هؤلاء
أمرنا ربنا أن نفتدي بالخليل ابراهيم فقد ضرب أروع أمثلة الولاء والبراء -من المعلوم أن قوم ابراهيم لم يؤذوه حتى هدم أصنامهم رغم أنهم قالوا - بعد هدم الأصنام - : (قالوا سمعنا فتى يذكرهم يقال له إبراهيم ) . فما الواجب مع هؤلاء ؟

يقول تبارك وتعالى : (قد كانت لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه إذ قالوا لقومهم إنا برآء منكم ومما تعبدون من دون الله كفرنا بكم وبدا بيننا وبينكم العداوة والبغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده )

حتى تؤمنوا بالله وحده ، وما قالش حتى تعاهدوا أو تستأمنوا
فالشرط هو الايمان بالله وحده .
وهذه العداوة والبغضاء هي الأسوة الحسنة لابراهيم التي من رغب عنها فقد سفه نفسه
قال تعالى : (ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه ولقد اصطفيناه في الدنيا وإنه في الآخرة لمن الصالحين )
وهذه العداوة والبغضاء هي الأسوة الحسنة لمن ؟ لمن كان يرجو الله واليوم الآخر
قال سبحانه : (لقد كان لكم فيهم أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر )
فيا صوت من السحاب فمن يتول عن أسوة ابراهيم فان الله غني حميد.
قال ربنا الذي نوالي فيه ونعادي فيه : (لقد كان لكم فيهم أسوة حسنة لمن كان يرجو الله واليوم الآخر ومن يتول فإن الله هو الغني الحميد )










رد مع اقتباس
قديم 2011-06-02, 03:29   رقم المشاركة : 555
معلومات العضو
~~ أغيلاس ~~
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ~~ أغيلاس ~~
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بعض الأعضاء يهرفون بما لا يعرفون .

يا أعضاء ـ بعض الأعضاء ـ اتقوا الله و لا تتكلموا في مسائل الدين بدون علم ، المواضيع في منتديات الجلفة متنوعة ، ادخلوا المواضيع التي تناسبكم ، و دعكم من الكلام في الشرع بجهل .

و إن أردتم أن تشاركوا في المواضيع الدينية فلا تشاركوا بآرائكم فالدين ليس بالرأي ، يقول علي ابن أبي طالب رضي الله عنه : ( لو كان الدين بالرأي لكان باطن القدمين أحق بالمسح من ظاهرهما ) .

إن أردتكم أن تشاركوا و تفتوا علينا ، فأضعف الإيمان أن ترجعوا إلى أهل التخصص ، أن تراجعوا كلام أهل العلم ، و تدرسوا المسائل أو المسألة ـ التي أنتم بصدد الفتيا فيها ـ من جميع الجوانب ، و هذا خير للمطلعين على الموضوع و على فتاويكم و خير لكم ، المطلعون يستفيدون من اجتهاداتكم ، و أنتم باجتهادكم و إصابتكم يكون لكم أجران بدل الأجر الواحد .

ــــــــــــــــــــــــــــ

لو استشرت أحد هؤلاء المفتين الجدد في مرض ما لأشار إليك مباشرة بزيارة الطبيب المختص ، و لو سألته عن حكم شرعي في مسألة ما لأفتى لك في الحين ، و لو سألته لمن تقرأ لقال : للأديب الفلاني ، و للفيلسوف الفلاني ، و للمفكر الفلاني ، و للمستشرق الفلاني ، فالذين يقرأ لهم ليسوا أهلا للفتوى فكيف به هو !!؟؟ الفتيا لها رجالها ، لها العلماء الربانيون ، لها ورثة الأنبياء .

ـــــــــــــــــــــــــــ

مُفتون آخر زمن .

ستعلمون حين ينجلي الغبارُ أتحتكم أفراس أم حميرُ .










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
العصرية, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:27

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc