لديك سؤال في العلوم الطبيعية ؟ ضعه هنا ليتم الإجابة عليه - الصفحة 35

اريج السلام · 2013-09-21, 08:02

استاذ ممكن شرح التجارب التي وضعت على حيوان (الكلب) في درس الدعامة التشريحية للمنعكس العضلي ،،

عبد الله المالكي · 2013-09-21, 08:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النابغة-دادي

استاذ ممكن شرح التجارب التي وضعت على حيوان (الكلب) في درس الدعامة التشريحية للمنعكس العضلي ،،

الغاية من هذا الموضوع هو معرفة طرق السيالة العصبية من حيث كونها جابذة أو نابذة و من جهة أخرى معرفة مواقع الأجسام الخلوية للعصبونات المشتركة فيها و ذلك من نتائج الاستحالة الوالرية و التي تعني تلاشي الألياف العصبية التي قطعت عن أجسامها الخلوية ..فالموضوع كما ترين يانابغة طويل نسبيا , فهل يمكن تحديد النقاط المبهة في الموضوع بشكل أدق , بارك الله فيك ..و مع مراجعة جملة ما ورد من إجابات على استفسارات مشابهة فلعلك تجدين غايتك فيها ..و يمكن إبقاء طرح السؤال إذا لم تصلين إلى فهم مقنع ..

شكرا ..

عبد الله المالكي · 2013-09-21, 08:59

هل تعلم أن ؟ :
1-مصطلحات العضلات هي: متقلصة أو مسترخية ( التقلص و الاسترخاء ).
2- و من مصطلحات الأطراف كالساعد و الساق و القدم هي: منقبضة أو منبسطة ( الانقباض و الانبساط ) .
3- شد العضلة هو نفسه التمديد و هو عبارة عن تنبيه لها .
4- الجذر الخلفي للنخاع الشوكي هو نفسه الجذر الظهري و أن الجذر الأمامي هو الجذر البطني ..
5- تجربة الاستحالة الوالرية الهدف منها هو معرفة موقع الأجسام الخلوية للعصبونات ..
6-انتبه و ركز جيدا :
العضلة القابضة للساعد هي العضلة العضدية الأمامية ..
العضلة القابضة للساق هي العضلة الخلفية للفخذ .(نعتبر وضعية الجسم قائمة)
العضلة القابضة للقدم هي العضلة الأمامية للساق .( نعتبر وضعية الجسم قائمة ) ..
العضلة الباسطة للساعد هي العضلة العضدية الخلفية .
العضلة الباسطة للساق هي العضلة الأمامية للفخذ .(نعتبر وضعية الجسم قائمة) .
العضلة الباسطة للقدم هي العضلة الخلفية للساق .( نعتبر وضعية الجسم قائمة ) ..
ملاحظة مهمة : أسماء هذه العضلات تبقى ثابتة مهما تغيرت حالتها ( سواء كانت في حالة تقلص أو في حالة استرخاء ) ..
7- استعمال مصطلح جابذ و نابذ يدل على اتجاه السيالة العصبية فالجابذ من المحيط نحو المركز و النابذ عكس ذلك ..
8- الأجسام الخلوية للعصبونات الحسية تتواجد في العقدة الشوكية بينما الأجسام الخلوية للعصبونات الحركية تتواجد في المادة الرمادية للنخاع الشوكي ..
9- الأجسام الخلوية للعصبونات الحسية تخرج منها استطالة هيولية واحدة لذلك تدعى :عصبونات وحيدة القطب , أما الأجسام الخلوية للعصبونات الحركية يخرج منها العديد من الاستطالات الهيولية فلذلك تدعى : عصبونات متعددة الأقطاب ..

اريج السلام · 2013-09-21, 09:27

استاذ شكرًا جزيلا المعلومات التي تضعها مفيدة جداً
لكن ما هو دور خروج هيولى واحدة من العصبون أو اثنين ؟؟؟؟

عبد الله المالكي · 2013-09-21, 10:02

شرح لتجارب ماجندي و بال :

أولا لا بد من فهم معنى الجزء المركزي و الجزء المحيطي في الجذر , هما في الأصل لا وجود لهما و إنما أصبح نتيجة القطع توجد نهاية بقيت متصلة بالنخاع الشوكي وتسمى الجزء المركزي ( لأن النخاع الشوكي باعتباره مركزا عصبيا ) و أما النهاية الأخرى قد انفصلت عنه و بقيت متصلة بالمحيط ( هنا العضلة هي التي تمثل المحيط ) ..
* فعند قطع العصب الشوكي المعصب لجهة الطرف السفلي مثلا تصبح هذه الجهة غير قابلة للتنبيه على مستوى الجلد ( فقدان الاحساس ) لأنها غير متصلة بالنخاع الشوكي كما أن عضلات هذا الطرف لا تستجيب لأنها غير متصلة بالنخاع الشوكي أيضا ( شلل ), و لذلك فالعصب المقطوع تضمن نوعين من الألياف العصبية حسية و حركية فلذلك يدعى عصبا شوكيا مختلطا ..
**عندقطع الجذر الأمامي وعند تنبيه النهاية المركزية فلا تنتقل السيالة العصبية إلى العضلة فلا نلاحظ أي حركة للعضو ( الطرف ) , أما عند تنبيه النهاية المحيطية من نفس الجذر فنلاحظ حركة الطرف أي أن الجذر الأمامي مسؤول عن نقل السيالة العصبية الحركية في الاتجاه النابذ أي من المركز ( النخاع الشوكي ) نحو المحيط ( العضلة كما سبق ذكره ) .
*** عند قطع الجذر الخلفي سيكون مرة بعد العقدة و مرة قبل العقدة و في كلتا الحالتين عندما ننبه الجزء المركزي ( انتبه هنا : الجزء المركزي قد يكون محتويا على العقدة الشوكية قد لا يكون كذلك ) فإنه يحدث إحساس و حركة للطرف ( هنا تختلف الاستجابة بقدر شدة التنبيه ) , و عند تنبيه الجزء المحيطي ( قد يحتوي على العقدة الشوكية و قد لا يحتوي عليها و هذا حسب مكان القطع ) فتحدث استجابة متمثلة في حركة الطرف و هذا يعني أن الجذر الخلفي مسؤول عن نقل السيالة العصبية الحسية في الاتجاه الجابذ أي من المحيط ( هنا المحيط هو الجلد و الذي هو مستقبل حسي ) نحو المركز ( النخاع الشوكي )
**** إضافة إلى معرفة اتجاه السيالة العصبية يمكن معرفة مواقع الأجسام الخلوية للعصبونات و هذا بظاهرة الاستحالة الوالرية - كما سبق ذكره - ( راجع الصفحات السابقة ) ..

اريج السلام · 2013-09-21, 12:00

شكرا أستاذي فهمت الآن

aliass · 2013-09-21, 12:37

استاذ لدي بعض الاسئلة التي لم اجد لها جواب و ارجو منكم المساعدة
1-ما هي المناطق التي يعصبها العصب الشوكي
2-عند قطع العصب الشوكي اين الجزء المحيطي و اين الجزء المركزي
3-عند القطع بين العقدة الشوكية و النخاع الشوكي ماذا يحدث عند تنبيه كل من الجزء المركزي و الجزء المحيطي
4-لماذا عند تنبيه الجزء المحيطي في الجذر الامامي يحدث تقلص للعضلة و ماذا نستنتج من هذا
5- لماذا عند تنبيه الجزء المركزي في الجذر الخلفي يحس الحيوان بالم خفيف و ماذا نستنتج من هذا
ارجووووووووووو الاجابة استاذ فانا في امس الحاجة اليها و شكرا مسبقا

aliass · 2013-09-21, 12:39

و ما معنى "الاستحالة الواليرية" ???

عبد الله المالكي · 2013-09-21, 12:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliass

استاذ لدي بعض الاسئلة التي لم اجد لها جواب و ارجو منكم المساعدة
1-ما هي المناطق التي يعصبها العصب الشوكي
2-عند قطع العصب الشوكي اين الجزء المحيطي و اين الجزء المركزي
3-عند القطع بين العقدة الشوكية و النخاع الشوكي ماذا يحدث عند تنبيه كل من الجزء المركزي و الجزء المحيطي
4-لماذا عند تنبيه الجزء المحيطي في الجذر الامامي يحدث تقلص للعضلة و ماذا نستنتج من هذا
5- لماذا عند تنبيه الجزء المركزي في الجذر الخلفي يحس الحيوان بالم خفيف و ماذا نستنتج من هذا
ارجووووووووووو الاجابة استاذ فانا في امس الحاجة اليها و شكرا مسبقا

أهلا بك :

ابتداء راجعي بعض ما ورد في المشاركة قبل الأخيرة ففيها إجابة الكثير عما طرحته من أسئلة ..حاولي ..

aliass · 2013-09-21, 13:04

توضحت بعض الامور لي استاذ شكراااا ولكن
عند تنبيه الجزء المركزي في الجذر الامامي لما لا تنتقل الرسبلة الى النخاع الشوكي فيترجمها و تذهب عبر الجذر الخلفي الى العضلة و تحدث استجابة ???

عبد الله المالكي · 2013-09-21, 13:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliass

و ما معنى "الاستحالة الواليرية" ???

كلمة الاستحالة تعني التلاشي و الزوال و الاضمحلال , و هذا يخص الأليف العصبية المقطوعة , فالجزء المفصول عن الجسم الخلوي للخلية العصبية يستحيل أي يفنى و يزول شيئا فشيئا و الجزء الذي بقي متصلا به ( الجسم الخلوي ) يبدأ قي ظاهرة أخرى معاكسة للاستحالة تسمى : التجديد ( كتاب العلوم السنة الأولى علوم ) ..و هذه التجربة تنسب لصاحبها والر Waller الانكليزي ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliass

توضحت بعض الامور لي استاذ شكراااا ولكن
عند تنبيه الجزء المركزي في الجذر الامامي لما لا تنتقل الرسبلة الى النخاع الشوكي فيترجمها و تذهب عبر الجذر الخلفي الى العضلة و تحدث استجابة ???

لا يمكن ذلك لأن هناك مشابك موجهة للسيالة العصبية في اتجاه واحد فقط فهي لا تسمح بالاتجاه المعاكس ..و هذا الموضوع يدرس لاحقا ..إن شاء الله .

عبد الله المالكي · 2013-09-21, 13:25

و إلى لقاء قريب إن شاء الله ..

اريج السلام · 2013-09-21, 13:28

بارك الله فيك في انتظار الجديد من سيادتكم

جيهان عاشقة الفيزياء · 2013-09-21, 13:41

صياح الخير استاذ ممكن سؤال بليييييز
استاذ قالت لنا الاستاذ انو العضلة الباسطة بتقلصها ينبسط العضو والعضلة القابضة بتمددها ينقبض العضو كيف ذلك يكاد راسي ينفجر ممكن مثال او شرح وشكرا

جيهان عاشقة الفيزياء · 2013-09-21, 13:45

1-ما هي المناطق التي يعصبها العصب الشوكي
2-عند قطع العصب الشوكي اين الجزء المحيطي و اين الجزء المركزي
3-عند القطع بين العقدة الشوكية و النخاع الشوكي ماذا يحدث عند تنبيه كل من الجزء المركزي و الجزء المحيطي
4-لماذا عند تنبيه الجزء المحيطي في الجذر الامامي يحدث تقلص للعضلة و ماذا نستنتج من هذا
5- لماذا عند تنبيه الجزء المركزي في الجذر الخلفي يحس الحيوان بالم خفيف و ماذا نستنتج من هذا
ارجووووووووووو الاجابة استاذ فانا في امس الحاجة اليها و شكرا مسبقاالاسئلة من فضلك مهمة بالنسبة ليا وانا ايضاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا احتاج الى الاجوبة بلييييييييز

مشاهدة نتائج الإستطلاع: هل استفدت من الموضوع ؟
نعم	392	83.76%
لا	76	16.24%
المصوتون: 468. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع