منح العطب و التقاعد بعد المصادقة على قانون المالية 2013

[ikpanda]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اريد الاستفسار علي منحة الزوجة علما أنها مؤمنة معي في العمل و هي ماكثة بالبيت

[الوحش مراد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdjalile

انا مرشح احتياطي اصبت اثناء الخدمة الوطنية بكسر على مستوى الساق . تقرير قائد الوحدة كاتبلي في التقربر سقط اثناء التدريب في شوط المقاتل و اجريت عمليتين جراحتين الاولى على مستوى المسالك البولية و الثانية على مستوى العضام kyste synoviale.دفعت الملف في 2014 و استفدت من 10٪ دائمة في جولية 2015 خلصت رابال 8 اشهر منحة العطب.سؤالي للإخوة الكرام هل لدي الحق في التقاعد؟و ٱجركم على الله

ياخي مادا كتب لك في شهادة الشطب السبب مع العلم انه ادا شطبت بعجز منسوب للخدمة فعندك الحق في التقاعد ولكن يجب ان تتأكد من صندوق التقاعد بلكور لانه يوجد عدة اسباب تمنع دلك والله اعلم واقدر ربي يوفقك

[معراج المتقاعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nacer1600

طيب لو نرجع للأصل فئة الغير منسوبين لهم إشهاد من الصحة العسكرية بأنهم مصابون بعجز بمناسبة الخدمة و على هذا الأساس تم تسريحهم و هم في الأصل من المشاركين في مكافحة الإرهاب من المتعاقدين و العاملين و إعادة دراسة الملفات تمت بناء على طعون مؤسسة من طرف هاته الفئة بكون أمراضهم منسوبة للخدمة و اللجان أعادت دراسة الملفات بناء على قرينة الشك لصالح المعنين و هذا مذكور في قانون المعاشات على ما اذكر في المادة 72 ( يستفيذ المعني أي المسرح لعجز غير منسوب للخدمة من قرينة الشك إذا كانت فترة الخدمة هي فترة حرب او عمليات عسكرية لحفظ النظام ) و هنا تأسس حق هذه الفئة في إعادة دراسة ملفاتها
بالنسبة للموب ماهو الدليل على أن إصابتهم كانت بمناسبة الخدمة يعني بعد 14 سنة ممكن الإنسان أن يتعرض للمرض أي مرض يعني الفحص البعدي للموب كان فيه رغبة بالتكفل بمن هم مصابين بامراض مهما كان سببها و هذا رغبة من الوزارة لرد الجميل لهم على المشاركة في مكافحة الإرهاب هذا طبعا حسب رؤية الوزارة و اللجان سهلت كثيرا في الأمر لأفراد الموب و لو صعبت عليهم إستنادا لما هو معمول به في قوانين لجان العجز لكان العدد الذي تم تسويته أقل بكثير من الذين تم إعلان تسوياتهم فمن الصعب لأي احد إثبات وجود عجز منسوب للخدمة بعد 14 سنة من إنتهائها بالإضافة لغياب وثيقة أساسية و هي الخبرة الطبية و القانون واضح التسوية من الخبرة الطبية و لا مجال للإجتهاد
و الله أعلم

شكرا ،الآن ركّــــــــز معي على نقطــــــــــــة واحدة فقط وهي : هل أفـــــراد المُــوب الذين اُعتـرف بعجزهم عام 2014 أو 2015 لهم الحقّ في منحة العجز ابتداءً من 01 / 01 / 2012 ومنحة التقـاعد من 01 / 01 / 2011 كمــــــا جاء في قانون المعاش العسكري 2013 ؟؟ ( الجريدة الرسمية عدد 12 بتاريخ 27 فبراير 2013 ص4 وص 5 )
هل يوجد مانع قانوني ؟؟ اللهمَّ إلاّ إذاكانت هناك تعليمة تلغي الأثر الرجعي ، وفي حال وجودها فهي تعليمة غير منشورة حسب علمي ،فهل ترقى لمستوى القانون المكتوب بالجريدة الرسمية وهل هي سريّة وهل هي مؤقّتة أم دائمة ؟ أم أصلا هي غير موجودة ؟

[معراج المتقاعد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nacer1600

طيب لو نرجع للأصل فئة الغير منسوبين لهم إشهاد من الصحة العسكرية بأنهم مصابون بعجز بمناسبة الخدمة و على هذا الأساس تم تسريحهم و هم في الأصل من المشاركين في مكافحة الإرهاب من المتعاقدين و العاملين و إعادة دراسة الملفات تمت بناء على طعون مؤسسة من طرف هاته الفئة بكون أمراضهم منسوبة للخدمة و اللجان أعادت دراسة الملفات بناء على قرينة الشك لصالح المعنين و هذا مذكور في قانون المعاشات على ما اذكر في المادة 72 ( يستفيذ المعني أي المسرح لعجز غير منسوب للخدمة من قرينة الشك إذا كانت فترة الخدمة هي فترة حرب او عمليات عسكرية لحفظ النظام ) و هنا تأسس حق هذه الفئة في إعادة دراسة ملفاتها
بالنسبة للموب ماهو الدليل على أن إصابتهم كانت بمناسبة الخدمة يعني بعد 14 سنة ممكن الإنسان أن يتعرض للمرض أي مرض يعني الفحص البعدي للموب كان فيه رغبة بالتكفل بمن هم مصابين بامراض مهما كان سببها و هذا رغبة من الوزارة لرد الجميل لهم على المشاركة في مكافحة الإرهاب هذا طبعا حسب رؤية الوزارة و اللجان سهلت كثيرا في الأمر لأفراد الموب و لو صعبت عليهم إستنادا لما هو معمول به في قوانين لجان العجز لكان العدد الذي تم تسويته أقل بكثير من الذين تم إعلان تسوياتهم فمن الصعب لأي احد إثبات وجود عجز منسوب للخدمة بعد 14 سنة من إنتهائها بالإضافة لغياب وثيقة أساسية و هي الخبرة الطبية و القانون واضح التسوية من الخبرة الطبية و لا مجال للإجتهاد
و الله أعلم

تقول : " بالنسبة للموب ماهو الدليل على أن إصابتهم كانت بمناسبة الخدمة " وأقول : " بالنسبة للموب ماهو الدليل على أن إصابتهم لم تكن بمناسبة الخدمة " ................. هذا 1)
فـرد الموب لم يوقّع على عقـــــد (( لم يكن متعاقدا ولا عاملا ولا حتّى في إطار الخدمة العسكرية الإلزامية " المدّة الدستورية " بل هو فرد جُنـد في عمليات لحمل السلاح لحفظ النظام في جوّ الحرب بعد إنهاء الخدمة الإلزامية " ولم تكن التعبئة عامّــــــــــــة مسّت كل شباب الخدمة الوطنية

ولو لم تكن الوزارة تنوي إقصاء جزء كبير من هذه الفئة لمنحتها حقوقها بمجرّد شطبها من الصّفوف مقابل مشاركتها في عمليات حفظ النظام بالسلاح ، ولا تلجأ لحيلة مقصلة الخبرة الطبيّة ..... وهذا كما ورد في كتاب المعاشات العسكرية الكبير الصّادر سنة 1976
العدد 106 بتاريخ 31 ديسمبر ص 1709 ، المادّة: 10 الفقرة : 3 "

[dod26]

خوتي انا جاني تقرير الخبرة في 7جويلية 2015 اعطاوني 10بالمائة دائمة منسوب للخدمة ولكنني لم اتقاضى منحة العجز الى يومنا هدا
سؤالي كم تستغرق الوقت للاستفادة منها؟
وشكرا

[الوحش مراد]

[QUOTE=dod26;3994912794]خوتي انا جاني تقرير الخبرة في 7جويلية 2015 اعطاوني 10بالمائة دائمة منسوب للخدمة ولكنني لم اتقاضى منحة العجز الى يومنا هدا
سؤالي كم تستغرق الوقت للاستفادة منها؟
وشكرا[/QUO

احسب مند متى دفعت الملف التكميلي حوالى 8 اشهر وستدخل لك منحة العجز بادن الله عز وجل واثر رجعي مند قبول ملفك اما بالنسبة للتقاعد راه يطول بزاف ومبروك عليك اخي

[nacer1600]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معراج المتقاعد

شكرا ،الآن ركّــــــــز معي على نقطــــــــــــة واحدة فقط وهي : هل أفـــــراد المُــوب الذين اُعتـرف بعجزهم عام 2014 أو 2015 لهم الحقّ في منحة العجز ابتداءً من 01 / 01 / 2012 ومنحة التقـاعد من 01 / 01 / 2011 كمــــــا جاء في قانون المعاش العسكري 2013 ؟؟ ( الجريدة الرسمية عدد 12 بتاريخ 27 فبراير 2013 ص4 وص 5 )
هل يوجد مانع قانوني ؟؟ اللهمَّ إلاّ إذاكانت هناك تعليمة تلغي الأثر الرجعي ، وفي حال وجودها فهي تعليمة غير منشورة حسب علمي ،فهل ترقى لمستوى القانون المكتوب بالجريدة الرسمية وهل هي سريّة وهل هي مؤقّتة أم دائمة ؟ أم أصلا هي غير موجودة ؟

قبل أن أجيبك لا بد أن تجيب أنت على سؤال هل أفراد الموب الذين تم تسوياتهم سنة 2015 و 2014 إستفادوا من الأثر الرجعي من 2011 ومن 2012 لانه حسب علمي لم يستفيدوا من الأثر الرجعي إلا من تاريخ محضر اللجنة الطبية التى تثبت عجزهم؟
هناك من أقراد التعبيئة من تم تسوياتهم سنة 2011 و 2012 و 2013 تم إستفادتهم بأثر رجعي من تاريخ التسريح لانهم كانو مسرحين لعجز غير منسوب للخدمة و ليس نهاية الخدمة

[nizar10]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nacer1600

قبل أن أجيبك لا بد أن تجيب أنت على سؤال هل أفراد الموب الذين تم تسوياتهم سنة 2015 و 2014 إستفادوا من الأثر الرجعي من 2011 ومن 2012 لانه حسب علمي لم يستفيدوا من الأثر الرجعي إلا من تاريخ محضر اللجنة الطبية التى تثبت عجزهم؟
هناك من أقراد التعبيئة من تم تسوياتهم سنة 2011 و 2012 و 2013 تم إستفادتهم بأثر رجعي من تاريخ التسريح لانهم كانو مسرحين لعجز غير منسوب للخدمة و ليس نهاية الخدمة

حاب تقول انو الافراد لي تسوات وضعيتهم 2011 و 2012 و2013 استفادو من اثر رجعي من يوم التسريح سنة 93 ,94 , و95 ....الى غاية التسوية الجديدة ؟؟؟


لو افترضنا كلامك صحيح معناها واحد خرج في 98 وعطاولو عجز 10 يعوضولو 18 سنة

14400 ضرب 12 في عام 172800 دج َضرب 18 سنة =3110400 دج هل يعقل هذاااا ؟؟

[nizar10]

[quote=الوحش مراد;3994912819]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dod26

خوتي انا جاني تقرير الخبرة في 7جويلية 2015 اعطاوني 10بالمائة دائمة منسوب للخدمة ولكنني لم اتقاضى منحة العجز الى يومنا هدا
سؤالي كم تستغرق الوقت للاستفادة منها؟
وشكرا[/quo

احسب مند متى دفعت الملف التكميلي حوالى 8 اشهر وستدخل لك منحة العجز بادن الله عز وجل واثر رجعي مند قبول ملفك اما بالنسبة للتقاعد راه يطول بزاف ومبروك عليك اخي

بارك الله فيك اجابة كافية ووافية

[Abdjalile]

شكرا الاخ الوحش مراد على الرد مكتوب في الشطب انهى واجب الخدمة الوطنية

[nacer1600]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معراج المتقاعد

تقول : " بالنسبة للموب ماهو الدليل على أن إصابتهم كانت بمناسبة الخدمة " وأقول : " بالنسبة للموب ماهو الدليل على أن إصابتهم لم تكن بمناسبة الخدمة " ................. هذا 1)
فـرد الموب لم يوقّع على عقـــــد (( لم يكن متعاقدا ولا عاملا ولا حتّى في إطار الخدمة العسكرية الإلزامية " المدّة الدستورية " بل هو فرد جُنـد في عمليات لحمل السلاح لحفظ النظام في جوّ الحرب بعد إنهاء الخدمة الإلزامية " ولم تكن التعبئة عامّــــــــــــة مسّت كل شباب الخدمة الوطنية

ولو لم تكن الوزارة تنوي إقصاء جزء كبير من هذه الفئة لمنحتها حقوقها بمجرّد شطبها من الصّفوف مقابل مشاركتها في عمليات حفظ النظام بالسلاح ، ولا تلجأ لحيلة مقصلة الخبرة الطبيّة ..... وهذا كما ورد في كتاب المعاشات العسكرية الكبير الصّادر سنة 1976
العدد 106 بتاريخ 31 ديسمبر ص 1709 ، المادّة: 10 الفقرة : 3 "

السلام عليكم أولا الاخ الكريم نحن نتحاور هنا من باب محاولة الفهم كيف تؤسس حقوقنا حسب ما هو موجود من قوانين و ليس من باب بخس حق أي فرد أو فئة لكن نتكلم حسب فهمنا للأمور لأننا إذا رجعنا للأمر الواقع تعرف أن الدولة إذا أردت ان تعطيك شئ تعطيك لا تحتاج للفانون و أنت تدرك هذا جيدا و الامثلة كثيرة من واقعنا نفرض في إطار هذا الحوار اننا أمام لجنة قانونية و نناقش في حقوقنا لا غير أظن فهمت ما قصدت

الدليل هو ما أثبت وقع الشئ إثباتا لا يحتمل الشك

- هناك من أصيب بمرض أو حدث عمل بمناسبة عمله و أعد له ملف طبي و أنجزت له خبرة طبية خلصت لنتيجة أن هذا الفرد لم يعد مؤهل بدنيا للخدمة و على هذا الأساس تم تصريحه و هذا الامر يشترك فيه الكل العامل و المتعاقد و الموب و الخدمة الوطنية هذه المعاينة و هذا المحضر يعتبر دليل قاطع على وجود عجز بمناسبة الخدمة
- هناك من أنهى الخدمة العسكرية بنهاية عقده مع المؤسسة بالنسبة للمتعاقدين و من اتم 15 سنة يحصل على معاش تقاعد و كذلك بالنسبة لعاملين الحق في معاش التقاعد إبتداء من 15 سنة و فوق هناك من أنهى مدة الخدمة الوطنية بشكل عادي و حصل على بطاقة أداء الخدمة و بالنسبة لأفراد الموب منهم من أتم فترة إعادة التجنيد وخرج بنهايتها هؤولاء كلهم يشتركون في كونهم انهو مدة خدماتهم دون أن يتم معاينة أي مرض أو عجز من طرف اللجان الطبية و منهم من لم يدخل حتى يوم للعيادة فكيف بعد 14 سنة يأتي سخص و يقول أن مرضت بمناسبة الخدمة و مرضي منسوب للخدمة كيف يكون الجواب هنا ؟
بالنسبة لمن تم تسريحه لعجز طبي سواء منسوب أو غير منسوب الامر واضح على وجود عجز أو مرض بالنسبة للمنسوبين ليس هناك أي إشكال في حصولهم على حقهم بالنسبة لغير المنسوبين كما شرحنا مسبقا إستفادو من قرينة الشك بعد دراسة ملفاتهم الطبية إستنادا للخبرة الطبية و إستنادا لتقرير قائد الوحدة و إستادا لطبيعة الوحدة و هو ما حصل من خلال المقرر الوزاري 202-2011 و أضافت الوزارة شئ مهم هو التكفل بكل من كان يعاني من مرض مزمن غير قابل للشفاء مثل السكري و الازم و غيرها من الأمراض المزمنة
بالنسبة للموب الذي يعتبرون خرجوا بصحة جيدة حسب القانون لغياب أي وثيقة تتثبت العجز هناك الكثير من أفراد الموب طالبوا بمعاش عجز و تقاعد على أساس أنهم مصابون بأمراض من جراء مشاركتهم في العشرية السوداء و منهم من يملك ملفات طبية مدنية تثبت مرضهم و عجزهم فقامت الوزارة إستنادا لذلك و حتى تقطع الشك باليقين بإعداد خبرة بعدية لأفراد التعبيئة على أساس كل واحد ثتبت اللجان أنه مريض يستفيد من قانون تفاقم المرض جراء الخدمة إستنادا لتعديل قانون المعاشات الذي عدل سنة 2013 و أعطى الحق في التقاعد و معاش العجز للمعاد إستدعائهم المعترف لهم بعجز أو مرض منسوب للخدمة أو تفاقم جراء الخدمة هناك يبقى الموضوع للنقاش هل لهم الحق من بداية تطبيق القانون سنة 2011 أو تاريخ المحضر الطبي هذا ما يمكن أن تفيدنا به أنت حول رد الوزارة عليكم على هذا الطلب

الأن بالنسبة لأفراد التعبيئة كفئة إستدعت لحفظ النظام هل لها خصوصية هل لها الحق في معاش على ذلك هل يعتبرون أدوا واجب وطني و قد كانو يخدون اجور مقابل ذلك و حقهم للرجوع لمناثب عملهم بعد نهاية إعادة التجيد هذا أمر أخر لا أستطيع مناقشته معاك لأنني ليس من أفراد التعبيئة و أتمنى لكل واخد عندو حق يأخذوه مهما كان كثير أو قليل على الأقل نحن كعسكريين سابقين نحمل الوفاء لوطننا و مستعدين للدفاع عنه في جميع الظروف حتى بدون مقابل

[dod26]

الاخ جيلالي شوف الرادياسيو انتاعك ادا كتبولك معفى لسبب طبي سوف تاخد التقاعد وادا مكتبولكش لن تحصل على التقاعد

[nacer1600]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nizar10

حاب تقول انو الافراد لي تسوات وضعيتهم 2011 و 2012 و2013 استفادو من اثر رجعي من يوم التسريح سنة 93 ,94 , و95 ....الى غاية التسوية الجديدة ؟؟؟


لو افترضنا كلامك صحيح معناها واحد خرج في 98 وعطاولو عجز 10 يعوضولو 18 سنة

14400 ضرب 12 في عام 172800 دج َضرب 18 سنة =3110400 دج هل يعقل هذاااا ؟؟

لا هناك فرق بين المتعاقد و العامل و فرد الخدمة الوطنية و المعاد إستدعائهم و هنا إستدرك فقط بالنسبة للغير منسوبين من جماعة الخدمة الوطنية و أفراد الموب الذي أصبحو منسوبين ليس لهم سوى حق في عام واحد أثر رجعي لانهم ليس لهم إشتراك في صندوق التقاعد الذي حصلوا على أثر رجعي من تاريخ الشطب هم المتعاقدين و العاملين المسرحين لعجز طبي غير منسوب للخدمة و إستفادو من المقرر الوزاري 202-2011 نعم و تم إعطائهم حقهم من تاريخ الشطب كل حسب سنة الشطب هذا ما تم العمل به منذ سنة 2011 لغاية 2014 و الله ربما هذا هو حقهم حتى لو كان مليار هل كثير على واحد مد صحتوا للوطن على مبلغ مثل هذا انت ربما تراه كبير لكنه يا أخي مجرد حق ليس فيه أي إمتياز تاكد
أخذو حقهم من تاريخ العجز الذي تعرضوا له

[dod26]

الاخ عبد الجليل انا كدلك مرشح احتياطي كي رحت بلكور قالولي تستفيد من منحة العجز فقط لانني انهيت الخدمة الوطنية

[dod26]

شكرا لك الاخ مراد لكنني استفيد فقط من منحة العجز فقط هدا ماقاله لي في بلكور