اصل النمامشة

[bobsat017000]

شكرا جزيلا لك

[الاسد يوغرطة وصل]

النمامشة هم العمق الاستراتيجي لكل الامازيغ منذ القديم

[ASKme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ammar fellah

السلام عليكم الاخ علام
ارجو ان توضح لي وان تزودني باسباب الاجلاء هذا ان امكن واين تقع هذه المسمات ممش بالضبط ؟

فانا حسب علمي وحسب المتوارث لدينا ان هناك الكثير من يروي فكرة تواجد اللمامشة في ششار في السابق..

كما ان تاقليعت لا اعرف اين تقع.......................بل اعرف اين تقع القلعة بعالي الناس وقلعة اخرى لدى بني معافى..؟


وشكرا

-------------------------------------

[زينب شافعي]

أصل التسمية :

النمامشة أو اللمامشة أو المامشة كما تسمى عند البعض هي قبيلة أمازيغية بربرية عريقة وهي أكبر قبيلة أمازيغية في العالم كله حسب ماقاله الدكتور والمؤرخ عثمان سعدي من حيث التعداد، ويختلف الكثير حول تسميتها بهذا الاسم فهناك رأي يقول إنها من تسمية الاستعمار الفرنسي لما ثارت عليه هذه القبيلة أيام الاحتلال وقبل الثورة الجزائرية المباركة وقد سماها بـ les mouche أي الذباب لكثرة عددهم وأنه كلما قتل منهم أفرادا يجد جماعة أخرى من النمامشة تثور عليه وتقاتله وبقيت أمام الاستعمار حجرا عثرا إلى أن اندلعت الثورة في منطقة الأوراس وبالتحديد في منطقة النمامشة، حيث كانت هذه القبيلة من أكثر جنود الثورة المظفرة. أما الرأي الثاني وهو أنه خلال الحكم التركي للجزائر وقعت معركة دامية بين قبيلة النمامشة وقبيلة أخرى أمازيغية من الشمال وكان هناك رجل عربي يتابع أطوار النفير للقتال بينهما وكان يتساءل عن تباطأ النمامشة في لم بعضهم بعض ويقول : تلموش ؟؟؟ وبعد هذا تكاثرت جموع النمامشة وهزمت تلك القبيلة ومن هنا جاءت هذه التسمية. أما الرأي الثالث وهو أن بعض المؤرخين ينسبونها إلى الجد الأول لها وهو موش ابن هوار ابن كتام ابن برنس ابن بربر ابن تملا ابن مازيغ جد الأمازيغ الأول. اما الرأي الرابع هو أنها ترجع إلى التسمية الفرنسية كذلك les nememtcha أي بمعنى رعاة الشاة.
إن قبيلة النمامشة من أقدم القبائل في إفريقيا فهي من أصول القبائل الأمازيغية الأولى التي حاربت الرومان و الوندال و البزنطيين وحتى العرب المسلمين الفاتحين حيث تحالفت النمامشة مع قبيلة جراوة وأوربة دوما في وجه كل الغزاة .

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينب شافعي

أصل التسمية :

النمامشة أو اللمامشة أو المامشة كما تسمى عند البعض هي قبيلة أمازيغية بربرية عريقة وهي أكبر قبيلة أمازيغية في العالم كله حسب ماقاله الدكتور والمؤرخ عثمان سعدي من حيث التعداد، ويختلف الكثير حول تسميتها بهذا الاسم فهناك رأي يقول إنها من تسمية الاستعمار الفرنسي لما ثارت عليه هذه القبيلة أيام الاحتلال وقبل الثورة الجزائرية المباركة وقد سماها بـ les mouche أي الذباب لكثرة عددهم وأنه كلما قتل منهم أفرادا يجد جماعة أخرى من النمامشة تثور عليه وتقاتله وبقيت أمام الاستعمار حجرا عثرا إلى أن اندلعت الثورة في منطقة الأوراس وبالتحديد في منطقة النمامشة، حيث كانت هذه القبيلة من أكثر جنود الثورة المظفرة. أما الرأي الثاني وهو أنه خلال الحكم التركي للجزائر وقعت معركة دامية بين قبيلة النمامشة وقبيلة أخرى أمازيغية من الشمال وكان هناك رجل عربي يتابع أطوار النفير للقتال بينهما وكان يتساءل عن تباطأ النمامشة في لم بعضهم بعض ويقول : تلموش ؟؟؟ وبعد هذا تكاثرت جموع النمامشة وهزمت تلك القبيلة ومن هنا جاءت هذه التسمية. أما الرأي الثالث وهو أن بعض المؤرخين ينسبونها إلى الجد الأول لها وهو موش ابن هوار ابن كتام ابن برنس ابن بربر ابن تملا ابن مازيغ جد الأمازيغ الأول. اما الرأي الرابع هو أنها ترجع إلى التسمية الفرنسية كذلك les nememtcha أي بمعنى رعاة الشاة.
إن قبيلة النمامشة من أقدم القبائل في إفريقيا فهي من أصول القبائل الأمازيغية الأولى التي حاربت الرومان و الوندال و البزنطيين وحتى العرب المسلمين الفاتحين حيث تحالفت النمامشة مع قبيلة جراوة وأوربة دوما في وجه كل الغزاة .

النمامشه اختى حلف قبلى مختلط عربى بربرى

اما هذا الكلام كله خلط فى خلط
سلام

[زاناث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

النمامشه اختى حلف قبلى مختلط عربى بربرى

اما هذا الكلام كله خلط فى خلط
سلام

منذ 2008 و نحن نقول لك على وجه ربي وش هو دليلك على انو حلف و ما هيش قبيلة وحدة و من 2008 ما جبتلنا حتى دليل وين راه الخرط ضرك؟؟؟؟؟؟؟ غريب

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زاناث

منذ 2008 و نحن نقول لك على وجه ربي وش هو دليلك على انو حلف و ما هيش قبيلة وحدة و من 2008 ما جبتلنا حتى دليل وين راه الخرط ضرك؟؟؟؟؟؟؟ غريب

ونحن يا خويا اوشن منذ ذاك العام قلنالك هات الدليل على انهم من اصل واحد ولماذا لم يذكرهم بن خلدون فى حين ذكر فروع منهم على انهم بربر
ثم لم تجبنا بدليل على ان من يتكلم العربيه فى حلف النمامشه هو بربرى و كذالك لماذا لم تجبنى على اختلاف اللهجوى بين فروع النمامشه رغم انهم متجاوريين

كل هذا دليل على انهم خليط و ليسوا من اصل واحد انهم حلف عربى بربرى

سلام

[زاناث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

ونحن يا خويا اوشن منذ ذاك العام قلنالك هات الدليل على انهم من اصل واحد ولماذا لم يذكرهم بن خلدون فى حين ذكر فروع منهم على انهم بربر
ثم لم تجبنا بدليل على ان من يتكلم العربيه فى حلف النمامشه هو بربرى و كذالك لماذا لم تجبنى على اختلاف اللهجوى بين فروع النمامشه رغم انهم متجاوريين

كل هذا دليل على انهم خليط و ليسوا من اصل واحد انهم حلف عربى بربرى

سلام

لا
لا تقولني ما لم اقل و تراوغ
منذ ذلك الوقت و نحن نثبت لك نسبها الجراوي و ان الناس مؤتمنون على انسابهم ما لم يثبت بالدليل القاطع عكس ذلك و اما الفوارق اللهجوية فهذه كذبة جديدة من كذباتك لا توجد اي اختلافات لهجوية بين النمامشة من تازوقاغت الى الحدود التونسية فاستح اي فروق بين النمامشة في ناحية اللهجة؟

[tebessi12]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من فضلكم اريد أن أعرف أصل قبيلة ( ورفلة ) الموجودة بمنطقة حلوفة بلدية بئر الذهب ولاية تبسة وجزاكم الله خيرا .

[زاناث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tebessi12

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من فضلكم اريد أن أعرف أصل قبيلة ( ورفلة ) الموجودة بمنطقة حلوفة بلدية بئر الذهب ولاية تبسة وجزاكم الله خيرا .

ورفلة حلفاء النمامشة القدماء و هم سليلي قبيلة هوارة الامازيغية الكبيرة التي هي احدى فروع قبيلة البرانس و حليفة البتر فهم امازيغ اقحاح الا انهم مستعربين منذ اجيال و لكن ذلك لا يقدح في اصولهم الامازيغية الراسخة العظيمة

[tebessi12]

شكرا أخي زاناث على المعلومة ، فقط ماذا تقصد بكلمة سليلي و جزاك الله خيرا .

[زاناث]

اخي كلمة سليلي هي جمع كلمة سليل و معنا منحدرين اي ان ورفلة هي عشيرة منحدرة من قبيلة هوارة

[tebessi12]

شكرا أخي زاناث بارك الله فيك على هذه الإفادة القيمة

[allamallamallam]

لكن اخونا اوشن

اليست ورفله احد فروع اولاد يحى بن طالب .... و انتماؤها بالحلف الى اولاد يحى السليميين العرب

صح قال بن خلدون ان ورفله هم من هواره المستعربه و اندمجوا فى بنى سليم و اصبح اشياع لفرعيهم الكبيرين
اولاد ابو الليل و اولاد مهلهل اى الاعشاش المعروفين الآن


لكن كيف و صلت ورفله المشهوره الآن جهة طرابلس فى ليبيا الى عين الذهب فى تبسه ؟؟؟؟؟؟؟؟

و كيف هم احلاف للنمامشه و فى نفس الوقت احلاف لأولاد يحى ؟؟؟؟؟؟؟؟


و شكررا

[زاناث]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

لكن اخونا اوشن

اليست ورفله احد فروع اولاد يحى بن طالب .... و انتماؤها بالحلف الى اولاد يحى السليميين العرب

صح قال بن خلدون ان ورفله هم من هواره المستعربه و اندمجوا فى بنى سليم و اصبح اشياع لفرعيهم الكبيرين
اولاد ابو الليل و اولاد مهلهل اى الاعشاش المعروفين الآن


لكن كيف و صلت ورفله المشهوره الآن جهة طرابلس فى ليبيا الى عين الذهب فى تبسه ؟؟؟؟؟؟؟؟

و كيف هم احلاف للنمامشه و فى نفس الوقت احلاف لأولاد يحى ؟؟؟؟؟؟؟؟


و شكررا

تساؤلاتك هذه تدل على انك غير مطلع على اقل خصائص و اصول قبائل منطقة اوراس و انت مع ذلك تفصل لهم انسابا هلالية على المقاس
قبيلة ورفلة بتبسة الساكنة بمنطقة حلوفة المحاذيو لمسكيانة اتت في عهد الاتراك من ليبيا كعائلة مكونة من 9 افراد فدخلوا في حماية النمامشة و اعطاهم النمامشة منطقة حلوفة الملامسة لقبيلة الحراكتة من اجل سد ذلك المجال باعتبار النمامشة و الحراكتة كانت بينهم حروب في العهد التركي و بما ان النمامشة من القبائل التي لا يدخل احدا في نسبهم ( و هم في ذلك مثل قبائل بني بربار و اولاد عقوب و اولاد احمد و غيرهم ) بعكس قبائل اخرى مثل الحراكتة و اولاد يحي و العمامرة فقد ظلت ورفلة مستقلة عن النمامشة و لكن ذلك لم يمنعها من الانظواء تحت قبيلة اولاد يحي بن طالب الحليفة للنمامشة هي الاخرى
اما اولاد ابي الليل المعروفين اليوم باسم البلالة فهم عرب مندمجون في قبيلة اولاد يحي بن طالب لان قبيلة اولاد يحي معروفة بانها تدخل احلافها في نسبها