التصنيف على أساس الشهادة بداية لفوضى

[شلطون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوني لخضر

يا اخواني ما دام التصنيف يكون على اساس الشهادة
فانا استاذ عندي ليسانس صنف 13 فما دام يخلصوني على اساس الشهادة نروح نخدم عساس و نخلص خلصة شيخ خير ما نروح نقري و نكسر راسي مع الذراري
اليست هذه فوضى ؟
اهذا هو المنطق
و الله هذا ماصرى حتى في المريكان

يا لخضر مش كيما تتصور انت فيها
نعطيك مثال
الأستاذ أو المعلم يصنفون في 13 راك معايا
أما المساعد التربوي لي عندو ليسانس يصنف في 13 ومايبقاش مساعد في بداية الموسم الدراسي يفتحولو منصب حسب الاختصاص
من المناصب الجديدة مثال
عامل مهني جاب ليسانس
مساعد تربوي جاب ليسانس
كيفاه يديرولهم
يدمجوهم حسب الاختصاص في صنف13
أوضح أكثر
عامل مهني اختصاصه قانون يفتحولو مقتصد ويتكون لمدة سنة كيما واحد دخل مسابقة توظيف وربح
وكذلك بالنسبة للمساعد التربوي مثلا عندو اختصاص في علم النفس التربوي يدمجوه في منصب مستشار التوجيه والارشاد المدرسي والمهني
كيما هاك تثمين الشهادة
أما المدير والأستاذ ألي ماعندوش ليسانس فالخبرة تؤهله لتعطى له شهادة ليسانس ويصنف في 13 فورا لأنه وحامل شهادة ليسانس سواء فهو مدرس لنفس التلميذ ويدخل لنفس الحجرة الذي يدخل فيها حامل شهادة الليسانس
المهم تثمين الشهادة حق والتصنيف على أساسها حق
لانظلم أحدا ولايوجد فرق بين هذا وذاك فالكل سواء من الناحية البيولوجية وكلهم يحملون نفس وروح وعقل

[mourad dadi]

لاأدري ما مشكلة الأخ لخضر
ربما يريد تصنيف خاص به لوحدة

[العصنوني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوني لخضر

يا اخواني ما دام التصنيف يكون على اساس الشهادة
فانا استاذ عندي ليسانس صنف 13 فما دام يخلصوني على اساس الشهادة نروح نخدم عساس و نخلص خلصة شيخ خير ما نروح نقري و نكسر راسي مع الذراري
اليست هذه فوضى ؟
اهذا هو المنطق
و الله هذا ماصرى حتى في المريكان

يا سي لخضر ماذا لو قلت لك باني اعرف مدير متوسطة له مستوى السنة الرابعة متوسط سابقا وتحصل على هذا المنصب بفضل النضال في جبهة التحرير الوطني وهو الان مدير متوسطة وكان في ضيافته سي الوزير مؤخرا .

[دواء العي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هوني لخضر

و الله و بالمنطق التصنيف على اساس الشهادة دعوة صريحة للفوضى
فمثلا استاذ في التعليم الاساسي له السنة الثالثة ثانوي سيكون صنف7
و مساعد تربوي له ليسانس يكون في 13
و طباخ في الكوزينة عندو الماجيستر في الصنف 16
و بواب عندو ليسانس صنف 13
مدير مؤسسة عندو الثالثة ثانوي صنف7
اهذا هو العدل ؟ و الله الفوضى بعينها ما كاش منها حتى في المريكان
التصنيف يخضع للوظيفة في كل العالم ما سمعت انا واحد طبيب و يخدم شمبيط يخلصوه على اساس طبيب
فمثلا انا شيخ و عندي ليسانس صنف 13 فما دام يخلصوا على اساس الشهادة نخدم مساعد تربوي و نخلص خلصة شيخ و خلاص
و الله كلام خرطي في خرطي
كونوا منطقيين شوية

معك كل المنطق من جراء هذا التصنيف أفرغت الشهادة من محتواها وصار الجميع يلهث وراء أي وظيفة

[lyes2011]

كم من موظف سام في قطاعات عديدة لايملك الشهادة التي يتكلم عنها بعض أصحاب النظرة الضيقة و رأيي أن الشهادة ما هي إلا وثيقة يوظف بها صاحبها في زمن معين ثم ما تنفك أن توضع مع ملف توظيفه في الأرشيف و ذلك للأسباب الآتية :
- أقول لأصحاب الشهادات المحدثين أن شهاداتهم ومع هذا النسق السريع في تنوعها وتطورها (ألمدي وغيره) سيأتي يوم عليها تبدو فيه كشهادة التعليم الإبتدائي قديما
- ما ذنب الذي درس في وقت كانت البكالوريا فيه مسيسة لدرجة أن نسبة النجاح كانت لاتتجاوز 10في المئة سنوات الثمانينيات مع المستوى الذي كان أفضل بكثير مما هو عليه اليوم ونحن نعايش حملة الشهادات ومستوياتهم المتواضعة جدا أم أن الدولة آنذاك كانت لاتدرك ماذا تفعل؟؟؟
- أن المعلم الذي يتكلم عنه أحد الإخوان ويطالبه بالدراسة والتكوين عن بعد يذكره أنه يرفض تكوينا تستعمل فيه مختلف الوسائل اللاتربوية من أجل تحقيق غاية تسمى الشهادة ثم أن الظروف التي توفرت لمجموعة لم تتوفر للأكثرية ولعلمك يا أخي أن المعلم الذي كونك وصرت تعايره أقدم على هذه المهمة عن رغبة ومحبة عكسك يا من ترى فيها وظيفة فقط تقتاة منها وأطالبك بسؤال السادة المفتشين عن الذين وظفوا مباشرة كيف كانوا يكونون أنفسهم ذاتيا حتى تمكنوا من فهم ماهية المعلم ودوره في حين أن أغلب الموظفين حديثا لا يحملون أنفسهم حتى عناء قراءة المناهج التي بين أيديهم
- و لأصحاب الشهادات الذين يريدون أن يتميزوا عن زملائهم علوا وتيها أقول أنكم أنتم الدخلاء على التعليم لذا كان من الأجدر أن تطالبوا بتحسين وضعية المعلم وأنتم تعتزون بأنكم معلمين وليس أن تجعلوا من زملائكم سلما تحققون به مآربكم
- ولأصحاب الإختصاصات أقول فلتبحثوا عن وظائف تناسب تكوينكم ولتتركوا مهنة التعليم لأصحابه الذين يحبونه ودخلوا إليه قانعين كما فعل الحائزون على البكالوريا بداية التسعينيات صاروا معلمين وفقط يا أساتذة ويا أساتذة رئيسيين أو انضموا إلى الصف وناضلوا مع زملائكم واعلموا أنكم كما تدينون تدانون

[pef_11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza1111

يا أخي أنا لا أشاطرك الرأي فيما يخص الأساتذة يا أخي كل واحد يدي حقو المعلمون لديهم درجاتهم فذلك حقهم اما نحن فيجب أن نصنف مثل نظرائنا في نفس الشهادة ، أحد زملائي كان يدرس معي في الجامعة يدرس في المتوسط صنف 12 و أنا في الابتدائي صنف11 ، هنا يجب مراعاة الشهادة لأنني قدمتها في المسابقة التي اجتزتها أما المساعدون التربويون فحسب ما سمعت من بعض المصادر أنهم يقدمون شهادة الثالثة ثانوي في المسابقة و هذا تنازل عن الشهادة التي يحوزون عليها و بالتالي حسب ما سمعت لا يحق لهم المطالبة بتثمينها إلا إن كان المساعد التربوي قد واصل دراسته بعد تنصيبه كمساعد تربوي و الله أعلم

أما نحن أخي فشهادتي باك+4 هي نفسها شهادة من هم في الصنف 12 أو 13 ولن نقبل هذا الأمر أخي أما المعلمون أخي فإن أعطتهم الدولة تصنيفا مثلنا فمبروك عليهم و لا نبخلهم ولكن أن تفرق بين حملة نفس الشهادة فهذا ما نرفضه تماما

على ذكر المجموعة القليلة أستسمحك أخي أن أبلغك أن أغلب أساتذة التعليم الأساسي و المعلمين مشرفون على التقاعد لذلك فنحن نرى أن الوقت مناسب لتكون هناك انطلاقة جديدة فيما يخص التصنيفات حتى تسير الأمور بشكل جيد و لائق و عادل و يمكن التفريق في المنح بين الأطوار الثلاثة و أنا بصراحة أرى أن أستاذ التعليم الابتدائي هو الذي يبذل جهدا أكبر و له مهام أكثر و توقيت أعلى من الباقين فأنا أرى أن تعطيه الوزارة ما يستحق فعلا لا أن تعامله كحاضنة أطفال

ما الذي منعك ان تكون استاذا في المتوسط ؟؟؟؟
اكيد رسبت في المسابقة التي نجح فيها هو ؟
هل تسوي بين الناجح والراسب ؟
مجرد سؤال....و تقبل احتراماتي

[لزهر]

إخواني لا فرق بين الأطوار الثلاث فالحكم هو المؤهل العلمي وإلا لماذا تفتح الجامعات
هل الطبيب الذي يعمل في المستوصف هو نفسه الذي يعمل في المستشفى فلهم تصنيف واحد ثم أن هناك قانون الوظيفة العمومية الذي يحكمنا وهو مفصل على أساس الشهادة.

[مليك ك]

من العدل و المنطق أن يتم التصنيف حسب الوظيفة أولا و يمكن تثمين الشهادة بمنحة لأن الأجر يساوي الجهد المب>ول و لا يساوي الشهادة المحصل عليها فهناك من أصحاب الشهادات من يمارس أعمالا حرة فهل ينال أجره حسب شهادته التي حصل عليها

[douniazed]

اضغاث احلام .............

[pef_11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر

إخواني لا فرق بين الأطوار الثلاث فالحكم هو المؤهل العلمي وإلا لماذا تفتح الجامعات
هل الطبيب الذي يعمل في المستوصف هو نفسه الذي يعمل في المستشفى فلهم تصنيف واحد ثم أن هناك قانون الوظيفة العمومية الذي يحكمنا وهو مفصل على أساس الشهادة.

لو تعود الى قانون الوظيفة العمومية تجد ان حامل اليسانس يصنف في الرتبة 11
dua وتقني سامي في الرتبة 10
بكالويا في الرتبة + تكوين سنتين الرتبة 8

التصنيف تم على اساس الوظيفة الوظيفة و لا بد ان يبقى كذلك ... فهو الانسب

[فربد هدؤش]

يا اخي الهوني احترمك كثيرا لانك احيانا تنزع علينا الهم والغم

ما مصير الشهادات التي تحصلنا عليها هل نرميها في .......................

[هوني لخضر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mourad dadi

لاأدري ما مشكلة الأخ لخضر
ربما يريد تصنيف خاص به لوحدة

و الله لا اريد لا تصنيف خاص بي و لا شيئ اخر
و انما اعطي رايي في قضية ما

[عبد الله-1]

في مؤسستنا 5 مساعدين 3 منهم لهم شهادات

[لوز رشيد]

هذا الموضوع سبق و أن طرح منذ سنتين و من يطالب بالتصنيف على أساس المنصب عليه
المطالبة أولا بإلغاء الشهادة في التوظيف

[النويري]

بارك الله فيكم جميعا على هذا النقاش الجاد و الهادف و المثمر و الأخوي .

دمتم أوفياء للمنتدى