الصوفيــــة ....و..التــــــّـــقــــــيــــة !!!!

[مهاجر إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

اختي الكريمة ام يحيى عندما يكون المنتدى سلفيا محض اطرديني منه ا كان لك الحق و لكن المنتدى للعقيدة و اولا لكل الجزائرين و انا من الجزائرين الذين ما بدلو تبديلا و الذين هم على نهج سلفهم و نرجو ان نكون خير خلف لخير سلف اما من كانت عقيدته مستوردة في مطويات هنا وهناك و الله يعلم ما فيها من مصائب للامة و اما من يقول اننا نتقول بالتثليث الحمد لله اننا نتبع رأي ثلاثة من كبار علماء الامة و لينظر الى عقيدته التي فيها ما فيها من تعدي على ذات الله عز و جل و كفر واضح جلي مستنبط من عقائد الجاهلية التي لم يستطع ان يتخلى عنها الاعراب

يا أخي الكريم ألا تحسن إلا الكلام الإنشائي ؟؟
نحن هنا في قسم العقيدة فالكلام عنها وفيها وحولها هو الايات والأحاديث وأقوال السلف...وكل ردودك عقيمة ما راينا فيها دليلا واحدا ....
ويكفيك التمسح بعقيدة السلف بهتانا وزروا وقد حذرناك مرارا ولم ترعوي ....واتيناك بكلامهم فرردته ....

الحمد لله اننا نتبع رأي ثلاثة من كبار علماء الامة

هل تقول بما قاله هولاء الثلاثة في الإستواء وعلو الله عز وجل ؟؟

-قول الإمام مالك بن أنس إمام دار الهجرة

روى أبو داود في كتاب "المسائل " وأبو بكر الآجري في كتاب "الشريعة" من طريق أبي داود , ومن طريق الفضل بن زياد , كلاهما عن الإمام أحمد بن حنبل قال : حدثني سريج بن النعمان قال : حدثنا عبد الله بن نافع قال : قال مالك بن أنس : الله - عز وجل - في السماء , علمه في كل مكان , لا يخلو من علمه مكان .

وقد رواه عبد الله بن الإمام أحمد في كتاب "السنة" عن أبيه , وزاد بعد قوله وعلمه في كل مكان لا يخلو منه شيء , وتلا هذه الآية : سورة المجادلة الآية 7 مَا يَكُونُ مِنْ نَجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلاَّ هُوَ رَابِعُهُمْ وَلاَ خَمْسَةٍ إِلاَّ هُوَ سَادِسُهُمْ

وذكر شيخ الإسلام ابن تيمية في "القاعدة المراكشية" أن المالكية وغير المالكية نقلوا عن مالك أنه قال : في السماء , وعلمه في كل مكان , حتى ذكر ذلك مكي خطيب قرطبة في كتاب "التفسير" الذي جمعه من كلام مالك , ونقله أبو عمرو الطلمنكي , وأبو عمر بن عبد البر , وابن أبي زيد في المختصر , وغير واحد . ونقله أيضا عن مالك غير هؤلاء ممن لا يحصى عددهم , مثل أحمد بن حنبل , وابنه عبد الله , والأثرم , والخلال , والآجري , وابن بطة , وطوائف غير هؤلاء من المصنفين في السنة- إلى أن قال- وكلام أئمة المالكية , وقد مائهم في الإثبات كثير مشهور , حتى علماءهم حكوا إجماع أهل السنة والجماعة على أن الله بذاته فوق عرشه . انتهى .

قول أبي الحسن الأشعري

قال في كتابه "مقالات الإسلاميين واختلاف المصلين " : جملة ما عليه أهل الحديث والسنة الإقرار بالله وملائكته وكتبه ورسله , وما جاء من عند الله , وما رواه الثقات عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يردون من ذلك شيئا , إلى أن قال : وإن الله سبحانه على عرشه كما قال تعالى : سورة طه الآية 5 الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى ثم قال بعد إيراد أقوال أصحاب الحديث والسنة : وبكل ما ذكرنا من قولهم نقول وإليه نذهب .

وقال في كتاب "الإبانة عن أصول الديانة" : إن قال قائل : ما تقولون في الاستواء؟ قيل له : نقول : إن الله - عز وجل - مستو على عرشه , كما قال : سورة طه الآية 5 الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى واستدل بآيات من القرآن على علو الرب فوق السماوات , ومنها قول الله - عز وجل - : سورة الملك الآية 16 أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ ثم قال : فالسماوات فوقها العرش , فلما كان العرش فوق السماوات قال : سورة الملك الآية 16 أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ ؛ لأنه مستو على العرش الذي فوق السماوات , وكل ما علا فهو سماء , فالعرش أعلى السماوات , وليس إذا قال : سورة الملك الآية 16 أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ يعني جميع السماوات , وإنما أراد العرش الذي هو أعلى السماوات , إلى أن قال : ورأينا المسلمين جميعا يرفعون أيديهم - إذا دعوا - نحو السماء ؛ لأن الله - عز وجل - مستو على العرش الذي هو فوق السماوات , فلولا أن الله - عز وجل - على العرش لم يرفعوا أيديهم نحو العرش . انتهى .


وبعيدا عن التمسح الكاذب والتمني والتشهي تفضل هنا لنواصل:


أكثر من 1000 دليل على علو الله عز وجل .آيات احاديث و أقوال أئمة

لينظر الى عقيدته التي فيها ما فيها من تعدي على ذات الله عز و جل و كفر واضح جلي مستنبط من عقائد الجاهلية

ممكن توضيح الكفر الواضح الجلي في عقيدتي ؟؟

[abh3]

ما يقال ليفي السلفية ينطبق عليك في الصوفية

[abh3]

اختي رشيدة ان هذه الفرقة التي ابتليت بها الامة ليس لهم هم الا الطعن في الاسلام و المسلمين و اما اهل الكفر فمن بأسهم هم سالمين

[ليتيم الشافعي]

السلام عليكم
التقية هي اظهار عكس الحقيفة

أي اجازة الكذب و الظهور بمعتقد غير الذي تؤمن به

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخى

للأسف الشديد هذا هو حال بعض

أعضاء المنتدى من الصوفيين

[قدوري رشيدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chafailitim

السلام عليكم
التقية هي اظهار عكس الحقيفة

أي اجازة الكذب و الظهور بمعتقد غير الذي تؤمن به

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخى

للأسف الشديد هذا هو حال بعض

أعضاء المنتدى من الصوفيين

اذهب ..استغفر الله وتب إليه ..اتق الله في نفسك وفي من حولك

ثم اصلح حال نفسك ثم حال الناس؟؟؟

اتق الله فتقوى الله ما..... جاورت قلب امريء الا وصل

ليس من يقطع طرقا بطلا.... انما من يتق الله البطل

[ليتيم الشافعي]

اذهب ..استغفر الله وتب إليه ..اتق الله في نفسك وفي من حولك

ثم اصلح حال نفسك ثم حال الناس؟؟؟

اتق الله فتقوى الله ما..... جاورت قلب امريء الا وصل

ليس من يقطع طرقا بطلا.... انما من يتق الله البطل

مابك يامرأة أنا اتحدث عن الصوفين ولم أتحدث عنك

وأنت قلت بأنك لست صوفية


أظن أنك لاتعرفين الصوفية جيدا أختى الطيبة

[ليتيم الشافعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختى الطيبة رشيدة أنت تقولين بأن الله فى السماء

والأخ الصوفى abh3 يقول فى كل مكان

لماذا لاتنصحينه لماذا لاتوجهينه لماذا لاتقولين له إنك على خطأ يابني لربما يسمع كلامك.

أين أنت من الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر

أين غيرتك على دين الله .

لماذ سكت ولم تحركى ساكنا. ماذا يعنى هذا؟

[قدوري رشيدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة CHAFAILITIM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختى الطيبة رشيدة أنت تقولين بأن الله فى السماء

والأخ الصوفى abh3 يقول فى كل مكان

لماذا لاتنصحينه لماذا لاتوجهينه لماذا لاتقولين له إنك على خطأ يابني لربما يسمع كلامك.

أين أنت من الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر

أين غيرتك على دين الله .

لماذ سكت ولم تحركى ساكنا. ماذا يعنى هذا؟

قد لا يكون أصلا اختلافا بينك وبين الأخ abh3

فالله على العرش استوى ... وقول الأخ الله في كل مكان يقصد به بقدرته وقوته هو معنا في كل مكان

أشياء نوقنها يقينا .. لا يهم ما يلفظ حولها

وأظنك قد خصصت موضوعا قائما بذاته لهذا وانت والحمد لله إماما تحفظ من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

ما يؤكد له ذلك .. بالحجة والدليل وبالتي هي احسن وليس استهزاء وتعاليا..فتجد نفسك تنفر ه وينقلب الامر الى عكسه

منحك الله والكثير منكم هنا ماشاء الله علما في الفقه والشريعة لكن اراكم لا تعرفون نفع الناس بها ...


اصلح الله احوالنا

[ليتيم الشافعي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فالله على العرش استوى ... وقول الأخ الله في كل مكان يقصد به بقدرته وقوته هو معنا في كل مكان

لاياأختنا المباركة بل يقول فى كل مكان بذاته

ونحن ولله الحمد بينا له ذالك وهو لايريد أن يقتنع

1000 دليل نبذها وراء ظهره
وأراه يميل كثيرا إلى كلامك .فالواجب عليك إذا أتى
أن تقولى له ياأخى abh3 الله بذاته فوق السموات العلى

ولك الأجر إن شاء الله.

[ليتيم الشافعي]

منحك الله والكثير منكم هنا ماشاء الله علما في الفقه والشريعة لكن اراكم لا تعرفون نفع الناس بها ...



هذا فى نظر من نبين خطأه بالحجة والدليل

فيظن أننا متشددون ولسنا مخلصين فى الدعوة إلى الله و.........

فالواجب على من تبين له الحق أن يأخذه ومن ثم يتبين له كيف ننفع الناس

أما إذا استكبر واتخذ قاعدة إنا وجدنا آباءنا..... فهذا دائما يتبادر إلى ذهنه ماسبق.

والله المستعان

[قدوري رشيدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chafailitim

منحك الله والكثير منكم هنا ماشاء الله علما في الفقه والشريعة لكن اراكم لا تعرفون نفع الناس بها ...



هذا فى نظر من نبين خطأه بالحجة والدليل

فيظن أننا متشددون ولسنا مخلصين فى الدعوة إلى الله و.........

فالواجب على من تبين له الحق أن يأخذه ومن ثم يتبين له كيف ننفع الناس

أما إذا استكبر واتخذ قاعدة إنا وجدنا آباءنا..... فهذا دائما يتبادر إلى ذهنه ماسبق.

والله المستعان

طريقة السؤال والسؤال في حدث ذاتها...كأنك تقول بطريقة غير مباشرة له أنك لاتعرف ابسط الأمور ؟؟؟ أين الله؟؟؟

خاصة وان توالت تلك الردود الاستهزائية...لو سألت الاطفال لأجابو.....الخ ؟؟؟

بالعكس أرى الاخ الفاضل يحترمك ورده الأول عليك لم يبد فيه أي رفض للمناقشة ..

كان عليك ان تطرح موضوعا آخر ..مثلا عقيدة التوحيد؟؟؟ليكون الحجاج بطريقة استدلالية.. وليس استنتاجية ..استشهادية

هدانا الله واصلح احوالنا ولا تنسانا من خالص دعائك

بالتوفيق

[ليتيم الشافعي]

طريقة السؤال والسؤال في حدث ذاتها...كأنك تقول بطريقة غير مباشرة له أنك لاتعرف ابسط الأمور ؟؟؟ أين الله؟؟؟
هذه ليست من أبسط الأمور أختنا الطيبة .
هذه مسألة إيمان أو كفر. وأنت تعرفين جيدا هذا.
خاصة وان توالت تلك الردود الاستهزائية...لو سألت الاطفال لأجابو.....الخ ؟؟؟
لايوجد هنا إستهزاء أبدا أختى المباركة .هذا هو الواقع فلا تفهمى غلط


هدانا الله واصلح احوالنا ولا تنسانا من خالص دعائك
إن شاء الله .ولاتنسي أنت أيضا
أن تقولى له بأن الله فوق السموات العلى .فلربما
يتوب على يديك ويكون لك الأجر العظيم.

[abh3]

السلام عليكم
سامحك الله اخي الكريم الشافعي على وصفك لي و على كل حال لا يضيع الخلاف للود قضية
شكرا لك اختي الكريمة رشيدة و بارك الله فيك لدفاعك عني و عن الصوفية
اما قولي عن اين الله فقد كررته كم من مرة و قد اوردت ادلتي عن ذلك و رددت عن اسئلة كثيرة و بينت في ذلك الكثير من عقيدة الاشاعرة التي هي اعتقادي
اما عن وصف الصوفية بالمواصفات التي تتحدث عنه صاحبة الموضوع الا نتيجة حقد دفين للتصوف و دوره في نهظة الامة و الحفاظ على دين الله من الحروب الصليبية الى اليوم و اطلب حذف الموضوع .
اما عن الاخت ام يحي تطلب مني عدم الرد على الاضاليل التي تروخ لها حول الصوفية فهذا غير معقول و اتن تتهجمين علينا ونحن اكثر ادبا منك الاني لا اطعن فيك و في معتقدك بالطريقة التي تنهجينها

[oumyahia]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

السلام عليكم

اما عن الاخت ام يحي تطلب مني عدم الرد على الاضاليل التي تروخ لها حول الصوفية فهذا غير معقول و اتن تتهجمين علينا ونحن اكثر ادبا منك الاني لا اطعن فيك و في معتقدك بالطريقة التي تنهجينها

والله ما كانت قلة الأدب إلاّ فيكم عند شتمكم لعلماء الأمة ...

أمّا عن الطريقة التي أنتهجها فهي والحمد لله واضحة كوضوح الشمس فلا أستعمل فيها لا تقية ولا كذب ..

لست أنا هي صاحبة الكتاب بل هو العلامة إلهي ظهير التي قتلته أيادي الغدر .......اذهب إلى كتب الصوفية وبرهن لي أنّ الكلام الذي قيل عنهم كذب

عوض الكلام الإنشائي كما قال الأخ مهاجر ...

أنا تعمدت في وضع المراجع في أسفل الموضوع كي لا تتهموننا بالكذب والإفتراء ومحاولة التفرقة ..

يا أخي إن رأيت ما كتبت كذبا فأرشدني والله وبارك الله فيك

فوالله والله إن بيّنت لي أنّ ما قاله إلهي ظهير رحمه الله في فضحه للصوفية ولتقيتهم كذبا فوالله والله لأقبلن الحق ولأعتذرن أمام الجميع ..وسأحذف موضوعي ...

وعد مني أخي abh فوالله ما أريد إلاّ كلمة الحق لا غير ....

الجنة ...الجنة ...هذه هي غايتنا ....لاتعصب لفرقة ولا لعالم

[ليتيم الشافعي]

السلام عليكم
شكرا لك اختي الكريمة رشيدة و بارك الله فيك لدفاعك عني و عن الصوفية

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخى الكريم abh3 .

أما الدفاع عنك فى مسألة الإستواء فلا.

فهى تقول فوق السماء

وأنت تقول فى كل مكان.

فأرى أن توافقها فى هذه المسألة أخى الكريم.