ما رأيك في العلمانية؟

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أخي معاذ , هي مجرد وجهات نظر لشخص يحاول تلمس الحقيقة بعيدا عن التقليد و لا يرغب في تصور العالم بالأبيض و الأسود فأحيانا يكون التعارض بين الأشياء ظاهريا فقط , و في كثير من الأحيان تكو ن الحقيقة متفرقة بين أراء شتى و أنا أحاول جمع شتاتها دون تعصب لطرف ضد طرف آخر . و في نهاية الأمر هو اجتهاد شخصي يحتمل الخطأ و الصواب , لكن بالنسبة لي خطأ المفكر خير من صواب المقلد , فالمقلد إذا أخطا استمر على خطاه أما المفكر فيمكنه أن يغير رأيه عندما يبدو له خطأه . و حتى لو مات على تصور خاطئ فالعبرة بالنية الصادقة في طلب الحق و الله يحكم بين البشر فيما اختلفوا فيه ...

هذا الكلام خطير جدا أخي الكريم
تريدنا أن نحكم بغير ما أنزل الله
ثمّ تقول وجهة نظر
يا أخي ماذا دهاك
تعارض كلام الله بوجهة نظرك
أنصحك أن تتوب إلى الله

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

ما هوالفرق بين العلمانية واللادينيّة

سبق أن شرحت هذا في مشاركتي الأولى لكن لا بأس بالإعادة ...

العلمانية هي الفصل بين الكنيسة و الدولة أي بين المؤسسة الدينية و السلطة الحاكمة و هي بذلك تعني رفض الكهنوت و تدعو لاستقلالية الفكر الديني عن السلطة السياسية حتى لا يتم توظيف الدين لأغراض ضيقة كما يفعل مراجع الشيعة و كما تفعل الهيئات الدينية المرتبطة بالسلطة ... أما اللادينية فهي رفض الدين و الكفر به و معاداته بوصفه سببا للتخلف و شكل من أشكال الجهل , فالأولى ترفض ارتباط المؤسسة الدينية بالسلطة و تدعو لتحرير الدين من السلطة و لا تدعو لإقصائه و فصبه عن الحياة أما الثانية فتحاربه و ترفض وجود ه من الأساس و تدعو للفصل بين الدين و الحياة , لهذا من المهم التفريق بين الدين والمؤسسة الدينية حتى نفهم الفرق بين العلمانية و اللادينية ...

[الأستاذ م-الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سبق أن شرحت هذا في مشاركتي الأولى لكن لا بأس بالإعادة ...

العلمانية هي الفصل بين الكنيسة و الدولة أي بين المؤسسة الدينية و السلطة الحاكمة و هي بذلك تعني رفض الكهنوت و تدعو لاستقلالية الفكر الديني عن السلطة السياسية حتى لا يتم توظيف الدين لأغراض ضيقة كما يفعل مراجع الشيعة و كما تفعل الهيئات الدينية المرتبطة بالسلطة ... أما اللادينية فهي رفض الدين و الكفر به و معاداته بوصفه سببا للتخلف و شكل من أشكال الجهل , فالأولى ترفض ارتباط المؤسسة الدينية بالسلطة و تدعو لتحرير الدين من السلطة و لا تدعو لإقصائه و فصبه عن الحياة أما الثانية فتحاربه و ترفض وجود ه من الأساس و تدعو للفصل بين الدين و الحياة , لهذا من المهم التفريق بين الدين والمؤسسة الدينية حتى نفهم الفرق بين العلمانية و اللادينية ...

بارك الله فيك لكن عليك أن تفصل و تفرق بين الدين الإسلامي والديانات الأخرى و العلمانية بزغت من الفكر الغربي و لا تنس أنها ستفصل رجال الدين عن الدولة في الدول الإسلامية .
هل يعجبك نبذ رجال الدين وعزلهم عن السلطة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

هذا الكلام خطير جدا أخي الكريم
تريدنا أن نحكم بغير ما أنزل الله
ثمّ تقول وجهة نظر
يا أخي ماذا دهاك
تعارض كلام الله بوجهة نظرك
أنصحك أن تتوب إلى الله

أنا أعارض بوجهة نظري تلك كلامك و كلام من يعتقد اعتقادك , و لا أرى أنني أعارض بذلك كلام الله , إلا إذا كنت تعتقد أن كلامك و كلام الله عز و جل شيء واحد ...

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أنا أعارض بوجهة نظري تلك كلامك و كلام من يعتقد اعتقادك , و لا أرى أنني أعارض بذلك كلام الله , إلا إذا كنت تعتقد أن كلامك و كلام الله عز و جل شيء واحد ...

ولكنّ وجهة نظرك هي إبعاد الإسلام عن الحكم
والله تعالى يقول: إن الحكم إلاّ لله
فهل هذه معارضة لي أم لكلام الله
هذا هو القصد
وباب التوبة مازال مفتوحا

[السيد زغلول]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

سبق أن شرحت هذا في مشاركتي الأولى لكن لا بأس بالإعادة ...

العلمانية هي الفصل بين الكنيسة و الدولة أي بين المؤسسة الدينية و السلطة الحاكمة و هي بذلك تعني رفض الكهنوت و تدعو لاستقلالية الفكر الديني عن السلطة السياسية حتى لا يتم توظيف الدين لأغراض ضيقة كما يفعل مراجع الشيعة و كما تفعل الهيئات الدينية المرتبطة بالسلطة ... أما اللادينية فهي رفض الدين و الكفر به و معاداته بوصفه سببا للتخلف و شكل من أشكال الجهل , فالأولى ترفض ارتباط المؤسسة الدينية بالسلطة و تدعو لتحرير الدين من السلطة و لا تدعو لإقصائه و فصبه عن الحياة أما الثانية فتحاربه و ترفض وجود ه من الأساس و تدعو للفصل بين الدين و الحياة , لهذا من المهم التفريق بين الدين والمؤسسة الدينية حتى نفهم الفرق بين العلمانية و اللادينية ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أنا أعارض بوجهة نظري تلك كلامك و كلام من يعتقد اعتقادك , و لا أرى أنني أعارض بذلك كلام الله , إلا إذا كنت تعتقد أن كلامك و كلام الله عز و جل شيء واحد ...

الحمد لله أنّك قلت الكنيسة
وبدأت تكشف أوراقك
وكأنّك تعتقد أنّ الكنيسة أو النصارى على الحق ..؟
وهل تشبّه الإسلام -وأهل الذكر- بالكنيسة والكهنوت
وما هي أوجه الشبه لديك
فنحن على الحق وهم على الباطل والكفر
عندي لك سؤال
هل تقبل أن تطبّق الدولة الإسلامية أحكام الشريعة الإسلامية كالجلد والرجم وقطع يد السارق ووو .. أم لا

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

العلمانية هو قول يناقضه الفعل
بمعنى ان الكثير يشرحون مصطلح العلمانية على انه يفصل بين الدين و السياسة
والحقيقة انه حملة صليبية ضد الاسلام والمسلمين
اكتفي بقولي هذا فخير الكلام ماقل ودل
موضوع رائع
بارك الله فيكم
تحيــــــــــاتي

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول

الحمد لله أنّك قلت الكنيسة
وبدأت تكشف أوراقك
وكأنّك تعتقد أنّ الكنيسة أو النصارى على الحق ..؟
وهل تشبّه الإسلام -وأهل الذكر- بالكنيسة والكهنوت
وما هي أوجه الشبه لديك
فنحن على الحق وهم على الباطل والكفر
عندي لك سؤال
هل تقبل أن تطبّق الدولة الإسلامية أحكام الشريعة الإسلامية كالجلد والرجم وقطع يد السارق ووو .. أم لا

الذين يريدون استيراد الكهنوت من المسيحية للإسلام هم من يخلق المشكلة و نحن نعارض هؤلاء . فعندما تقوم الدولة بإنشاء مؤسسات دينية تحتكر الخطاب الديني و تبرر سياسات الدولة تضلل معارضي السلطة فهذا استنساخ للكهنوت المسيحي و إعادة لمحاكم التفتيش و غيرها من وسائل القمع الكنسية و نحن ضد كل هذا ... و العلمانية نشأت في الغرب و لذلك كانت ضد الكهنوت المسيحي و نحن هنا ضد قيام أي كهنوت إسلامي يحرف الدين و يوظفه لصالح السلطة السياسية و ليسنا ضد الدين أو ضد الشريعة . و لكننا ضد فهم معين للشريعة يحاول أصحابه فرضه على الناس بالقوة ...

و بالنظر لما جاء أعلاه فأنا لست ضد ما ثبت انه شريعة الله بالدليل القطعي و لهذا فانا مع تطبيق الحدود التي جاءت في القرآن وفق ضوابط شرعية محددة و ضد تطبيق أي حكم لم يرد حوله نص قطعي كحكم الرجم الذي لا دليل قطعي على انه جزء من الشريعة الإسلامية

[محب السنّة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

كحكم الرجم الذي لا دليل قطعي على انه جزء من الشريعة الإسلامية

كذبت.

روى البخاري (6830) ومسلم (1691) عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عمر بن الخطاب صعد المنبر فخطب الجمعة ، وكان مما قال رضي الله عنه فقال : (إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا ، وَعَقَلْنَاهَا ، وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِي كِتَابِ اللَّهِ ، فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ ، وَالرَّجْمُ فِي كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنْ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتْ الْبَيِّنَةُ ، أَوْ كَانَ الْحَبَلُ ، أَوْ الِاعْتِرَافُ) . زاد أبو داود (4418) : (وَايْمُ اللَّهِ ، لَوْلَا أَنْ يَقُولَ النَّاسُ : زَادَ عُمَرُ فِي كِتَابِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ، لَكَتَبْتُهَا) وصححه الألباني في صحيح أبي داود .

يقول ابن المنذر ما نصه
(وأجمعوا على ان الحر اذا تزوج زواجا صحيحا ووطئها فى الفرج انه محصن يجب عليهما الرجم اذا زنا)

و اليوم نرى من يشكك في حد الرجم ، لله ذرك يا أمير المؤمنين فراستك تجاوزت القرون الطوال .

[tariko]

العلمانية كنظام حضاري وسياسي تختلف كثيرا عن ما في أدهان كثير من الناس ونحن الأن أحوج الناس إليها حتى نواكب الأمم التي تسبقنا بقرون

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السنّة

كذبت.

روى البخاري (6830) ومسلم (1691) عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عمر بن الخطاب صعد المنبر فخطب الجمعة ، وكان مما قال رضي الله عنه فقال : (إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا ، وَعَقَلْنَاهَا ، وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِي كِتَابِ اللَّهِ ، فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ ، وَالرَّجْمُ فِي كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنْ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتْ الْبَيِّنَةُ ، أَوْ كَانَ الْحَبَلُ ، أَوْ الِاعْتِرَافُ) . زاد أبو داود (4418) : (وَايْمُ اللَّهِ ، لَوْلَا أَنْ يَقُولَ النَّاسُ : زَادَ عُمَرُ فِي كِتَابِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ، لَكَتَبْتُهَا) وصححه الألباني في صحيح أبي داود .

يقول ابن المنذر ما نصه
(وأجمعوا على ان الحر اذا تزوج زواجا صحيحا ووطئها فى الفرج انه محصن يجب عليهما الرجم اذا زنا)

و اليوم نرى من يشكك في حد الرجم ، لله ذرك يا أمير المؤمنين فراستك تجاوزت القرون الطوال .

لن أخوض في نقاش معك حول هذا الموضوع , فقد سبق أن شرحت موقفي منه و سببه و أدلته في موضوع سابق , و الأخ سألني سؤالا واضحا و جوابي كان واضحا و هو يكشف أننا على خلاف جوهري في كثير من المسائل . و الموضوع لا علاقة له بالكذب فتلك قناعتي و قد تكون خاطئة و إذا كان غيري مخطأ فلا يليق اتهامه بالكذب . و على كل حال فالاتهام و الشخصنة لا يغيران الحقائق و لا يثبتانها ...

[أبو معاذ محمد رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أخي معاذ , هي مجرد وجهات نظر لشخص يحاول تلمس الحقيقة بعيدا عن التقليد و لا يرغب في تصور العالم بالأبيض و الأسود فأحيانا يكون التعارض بين الأشياء ظاهريا فقط , و في كثير من الأحيان تكو ن الحقيقة متفرقة بين أراء شتى و أنا أحاول جمع شتاتها دون تعصب لطرف ضد طرف آخر . و في نهاية الأمر هو اجتهاد شخصي يحتمل الخطأ و الصواب , لكن بالنسبة لي خطأ المفكر خير من صواب المقلد , فالمقلد إذا أخطا استمر على خطاه أما المفكر فيمكنه أن يغير رأيه عندما يبدو له خطأه . و حتى لو مات على تصور خاطئ فالعبرة بالنية الصادقة في طلب الحق و الله يحكم بين البشر فيما اختلفوا فيه ...

لكن بهذه الطريقة أنت تجازف بعقيدتك التي لا تقدر بثمن والزلل فيها قد يكلف الإنسان خسران العاجلة والآجلة معا والعياذ بالله
كلامك يكون صحيحا بعد التشبع بالوحي والأخذ من النبع الصافي ومن ثم الاطلاع على المذاهب الهدامة وشبهات أهلها لا لتعتنق أفكارها بل لترد عليها وتعرف زيفها وتحذر أمتك من الوقوع في شراكها.

[محب السنّة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

لن أخوض في نقاش معك حول هذا الموضوع , فقد سبق أن شرحت موقفي منه و سببه و أدلته في موضوع سابق , و الأخ سألني سؤالا واضحا و جوابي كان واضحا و هو يكشف أننا على خلاف جوهري في كثير من المسائل . و الموضوع لا علاقة له بالكذب فتلك قناعتي و قد تكون خاطئة و إذا كان غيري مخطأ فلا يليق اتهامه بالكذب . و على كل حال فالاتهام و الشخصنة لا يغيران الحقائق و لا يثبتانها ...

أنت تكذب و تشكك في حكم عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته رضي الله عنهم وأجمع فقهاء الاسلام عليه
وبعدها تريدني أن أسكت على فعلتك؟

[طاهر القلب]

السلام عليكم
تحدثنا كثيرا في هذه المعضلة التي ألمت بمجتمعاتنا و نسجت خيوطها و شبكاتها و تفرعت و فرخت صغار مفاهيمها لخدمة كبار مفاهيمها , العلمانية شجرة خبيثة زرعت بخبث في أخصب أراضينا فكانت ثمارها الخبيثة و طعمها الخبيث و شكلها الخبيث الذي ألزمنا ما لم نلزم به و أركسنا غياهب جب الإستغراب و الغربة في ديارنا و بين أهلنا و قومنا ...
ثم سبحان الله لا أفهم كيف يكون لهذا السرطان المتفشي إيجابيات رغم أن كل من رآه و علمه , قال أنه مرض خبيث ينخر الجسد من الداخل فيميته درجة درجة إلى أن يهلك و يزول أثره من الوجود و هو الهدف العظيم من زرع هذا السلاح الجرثومي الذي يفتك بالعقول و الأفكار و المفاهيم , فيرى صاحبه سطحياته التي تعجبه و لم يدرك بعد بواطن تلك السطحيات الجميلة و المزوقة و المجملة لتؤدي دورها في فتنة القوم عن ما هم فيه من قيم و مبادئ ... لم تجر العلمانية بكل أشكالها إلا الويلات و المصائب لنا و لبلداننا ممن تبنوا نهجها و إن لم يبدوا ذلك جليا , و نعلم أن لها أشكال و صفات عديدة , يستعملها و يستغلها دعاتها ليل نهار لإثبات عودها و جلوتها بين الناس على كل صعيد و دور و طبقة طالتها سمومها , فهناك من يرى في التجديد و التحضر حصان يركب عليه فكره المشوه و المحرف , و هناك من يرى في التاريخ و التراث الإسلامي فكرة طروادة الثانية التي يذيب بها جليد و صلابة التمسك بهذا الموروث الحضاري الضخم و ذلك برميه بالرجعية و التخلف و غيرها من تلك الأفكار التي تلبي مفهوم العلمانية الكبير و المعروف للعام و الخاص , و لعل أخطر كل ذلك من يرى في الدين و ضوابطه قسرا و سلبا لحرية الفكر و الرأي و التصرف , و كأن الدين تبع للأهواء يفصلونه كما يفصلون ملابسهم ... و هل هناك حرية فكر و رأي و تصرف هدفها الكيد و ضرب ذلك الأساس الذي يقوم عليه دين و قيم و مبادئ القوم , أما أن حريتهم في ما يرونه فقط و لو رددنا على حريتهم بما لم يكونوا فيه أحرارا لأركسوا في نعيقهم و زعيقهم و وقعوا في تناقض فكرهم و رأيهم و أهوائهم المادية ... و لعلنا نذكرهم فقط بقوله تعالى : (اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ فَأَنسَاهُمْ ذِكْرَ اللَّهِ أُوْلَئِكَ حِزْبُ الشَّيْطَانِ أَلاَ إِنَّ حِزْبَ الشَّيْطَانِ هُمُ الخَاسِرُونَ) (المجادلة : 19) , و قال تعالى : (يَدْعُونَ إِلَى ٱلنَّارِ وَٱللَّهُ يَدْعُوۤ إِلَى ٱلْجَنَّةِ وَٱلْمَغْفِرَةِ بِإِذْنِهِ وَيُبَيِّنُ آيَاتِهِ لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ) , و قال سبحانه عز وجل : (وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يلَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلا) (الفرقان:27) , صدق الله العظيم و بلغ رسوله الكريم و لا عدوان إلا على الظالمين ... ثم إننا و إنكم ميتون و على الله معروضون فبأي حجة أو رد سنقف أمام الواحد الديان؟
قال تعالى : {إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ فِي الأَذَلِّينَ * كَتَبَ اللَّهُ لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ} (المجادلة:20 – 21) .
و لن ينفعنا إلا عملنا و لن ينجينا من عذابه إلا حق معرفته فلا يغرنكم بالله الغرور فقد انتفت عنكم جميع الحجج حينما جعلكم الله مخيرين و أنعم عليكم بنعمة العقل و أرسل إليكم الرسل و ترك لكم حرية الاعتقاد والاختيار , فنتيجة اختياركم أنتم , و أنتم فقط من سيجني نتيجته , فيا قوم أفيقوا قبل أن يأتي يوم لا ينفع فيه الندم ...
و السلام عليكم .

[محب السنّة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tariko

العلمانية كنظام حضاري وسياسي تختلف كثيرا عن ما في أدهان كثير من الناس ونحن الأن أحوج الناس إليها حتى نواكب الأمم التي تسبقنا بقرون

اذا نزعنا العلمانية من مجتمعنا وتركنا أفكارها
وتمسّكنا بما أمرنا به الله ورسوله
فحينئذ سنواكب تلك الأمم المتقدمة .