الاصلاح من وجهة نظر حراوبية

[soumi7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائرية90

هههههه هذه المفردات التي تتحدث عنهارفاقك من ل م د علقوا بها على نظامنا الكلاسيكي اقرا التعليقات السابقة تفهم و اظن انوا لما ينزل المستوى لهذا الحد لازم نعاملوكم حسب عقلكم مانطلعوش النيفوا.

ديجا ا.......نت ميجيش عليك لقب طالبة جامعية ......انت اللي راكي الديري فالفتنة و تشعلي وراكي عارفة شكون اللي يدير بين الناس...........والمستوى الهابط راهو يبان من عندك وراجعي ردودك في كل المواضيع تم تعرفي المستوى الحقيقي...وتحبي ولا تكرهي انت كلاسيك كي انت كنت تقرا 4 مواد في كل عام نتاع ل م د كانوا يقراو 15و 20 ومجموع واش تقراو انتما في 4 سنين 30ة مادة على الاكثر اما ل م د فجموع موادهم ف3 سنين 46مادة على الاقل اهنا شوفي النيفو الطالع ........حبيتي تقلبي اللي ظل راقد ودايها تمسخيرفي 4 سنين.و كل حاجة واجدة هو القاري و المثقف و العالم..................و اللي ظل يقرا و.يجري ويبحث هو الجاهل ..............هدا التبلعيط راكي تهفي في روحك قبل ما تهفي فالناس..............و نصيحة من عندي لكل الطلبة مديروش عليها انا راني شاكة فيها ماهيش اصلا طالبة لقيباش هادي العضوة اصبحت تتفاعل مع هذه المواضيع فقط................و كبري عقلك اقبل ما تقولي على ناس متعرفيهومش عقلهم صغير.....

[amineea]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumi7

ديجا ا.......نت ميجيش عليك لقب طالبة جامعية ......انت اللي راكي الديري فالفتنة و تشعلي وراكي عارفة شكون اللي يدير بين الناس...........والمستوى الهابط راهو يبان من عندك وراجعي ردودك في كل المواضيع تم تعرفي المستوى الحقيقي...وتحبي ولا تكرهي انت كلاسيك كي انت كنت تقرا 4 مواد في كل عام نتاع ل م د كانوا يقراو 15و 20 ومجموع واش تقراو انتما في 4 سنين 30ة مادة على الاكثر اما ل م د فجموع موادهم ف3 سنين 46مادة على الاقل اهنا شوفي النيفو الطالع ........حبيتي تقلبي اللي ظل راقد ودايها تمسخيرفي 4 سنين.و كل حاجة واجدة هو القاري و المثقف و العالم..................و اللي ظل يقرا و.يجري ويبحث هو الجاهل ..............هدا التبلعيط راكي تهفي في روحك قبل ما تهفي فالناس..............و نصيحة من عندي لكل الطلبة مديروش عليها انا راني شاكة فيها ماهيش اصلا طالبة لقيباش هادي العضوة اصبحت تتفاعل مع هذه المواضيع فقط................و كبري عقلك اقبل ما تقولي على ناس متعرفيهومش عقلهم صغير.....

هناك من يقول أن عدد المقاييس المدروسة في النظام الجديد أكثر منها في النظام الكلاسيكي، إلا أن الملفت للإنتباه أنني كنت أدرس مثلا مقياس الإقتصاد الكلي لطلبة الكلاسيك في عام كامل، وفي النظام الجديد أصبح هذا المقياس يدرس عبر سداسيين أحدهما الإقتصاد الكلي 1 والثاني الإقتصاد الكلي 2، وهذا مع عدم وجود أي فرق بين محتوى المقياسين في النظامين بتاتا، لكنكم تعتقدون أنكم تدرسون مقاييس أكثر وهذا لا اساس له من الصحة، والأمر ينطبق على عدة مقاييس أخرى مثل الرياضيات المالية التي أصبحت رياضيات مالية 1 و2 والمحاسبة العامة التي أصبحت كذلك 1 و2، وعليه أتساءل، هل معنى هذا أن طلبة النظام الكلاسيكي درسوا 3 مقاييس فقط في أربع سنوات وأنتم درستم 6؟
+
البرنامج مضغوط؟ في ل م د؟؟؟ والله هذا أمر ليس له أساس من الصحة، بل بالعكس تماما قمنا بإختزال المقاييس حتى نتمكن من تدريسها في سداسي بدل سنة كاملة
وعندما أقول سداسي هذا يعني على الأكثر 5 أو 6 محاضرات فقط، بينما في النظام القديم كنا ندرس المقياس بكل جزئياته وليس مجرد إعطاء رؤوس أقلام كما أصبحنا نفعل مع طلاب النظام الجديد
وعليه أتساءل من أكثر إحاطة بالمقاييس؟ طلبة ل م د أم طلبة الكلاسيك؟؟؟؟؟ وهنا سأدعك لتجيبي عن سؤالك الذي لونته لك بالأزرق حتى أسهل عليك الأمر؟؟
+
لا أفهم كيف تحسون بالتعب من كثرة الدراسة كما تقولون؟ مع العلم أنه من المفروض أنكم درستم في الثانوية وساعات الدراسة كانت كل يوم من 8 إلى 17؟ بينما في الجامعة لديكم أيام راحة (والتي يفترض أنها أيام بحث) إضافة إلى أننا لا نتعبكم بالتعمق في المقاييس كما قلت بل نعطيكم رؤوس أقلام فقط؟؟؟بينما نحن كنا نتعب فعلا لأننا كنا نخرج من القاعة وقد وصلت رؤوسنا لحد التشبع من كثرة المعلومات والمناقشات التي تصاحب تلقينا لهذه المعلومات

وعليه أقول لك في الأخير ردا على مداخلتك (وأعذريني لأنني سأقتبس كلامك) =====هذا تبلعيط راكي تهفي في روحك قبل ما تهفي فالناس

تقبلي مروري
سلام

[mansaf_ch]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائرية90

هههههه هذه المفردات التي تتحدث عنهارفاقك من ل م د علقوا بها على نظامنا الكلاسيكي اقرا التعليقات السابقة تفهم و اظن انوا لما ينزل المستوى لهذا الحد لازم نعاملوكم حسب عقلكم مانطلعوش النيفوا.

يعني انتي تريدين لنفسك المستوى و النيفو الهابط و الطالح
انشاء الله يكون لك هاذ المستوى الساقط
كل نشاطك اثارة الفتنة
لعنة الله على من ايقض الفتنة
عل تعرفينا معنى اللعنة

[soumi7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amineea

هناك من يقول أن عدد المقاييس المدروسة في النظام الجديد أكثر منها في النظام الكلاسيكي، إلا أن الملفت للإنتباه أنني كنت أدرس مثلا مقياس الإقتصاد الكلي لطلبة الكلاسيك في عام كامل، وفي النظام الجديد أصبح هذا المقياس يدرس عبر سداسيين أحدهما الإقتصاد الكلي 1 والثاني الإقتصاد الكلي 2، وهذا مع عدم وجود أي فرق بين محتوى المقياسين في النظامين بتاتا، لكنكم تعتقدون أنكم تدرسون مقاييس أكثر وهذا لا اساس له من الصحة، والأمر ينطبق على عدة مقاييس أخرى مثل الرياضيات المالية التي أصبحت رياضيات مالية 1 و2 والمحاسبة العامة التي أصبحت كذلك 1 و2، وعليه أتساءل، هل معنى هذا أن طلبة النظام الكلاسيكي درسوا 3 مقاييس فقط في أربع سنوات وأنتم درستم 6؟
+
البرنامج مضغوط؟ في ل م د؟؟؟ والله هذا أمر ليس له أساس من الصحة، بل بالعكس تماما قمنا بإختزال المقاييس حتى نتمكن من تدريسها في سداسي بدل سنة كاملة
وعندما أقول سداسي هذا يعني على الأكثر 5 أو 6 محاضرات فقط، بينما في النظام القديم كنا ندرس المقياس بكل جزئياته وليس مجرد إعطاء رؤوس أقلام كما أصبحنا نفعل مع طلاب النظام الجديد
وعليه أتساءل من أكثر إحاطة بالمقاييس؟ طلبة ل م د أم طلبة الكلاسيك؟؟؟؟؟ وهنا سأدعك لتجيبي عن سؤالك الذي لونته لك بالأزرق حتى أسهل عليك الأمر؟؟
+
لا أفهم كيف تحسون بالتعب من كثرة الدراسة كما تقولون؟ مع العلم أنه من المفروض أنكم درستم في الثانوية وساعات الدراسة كانت كل يوم من 8 إلى 17؟ بينما في الجامعة لديكم أيام راحة (والتي يفترض أنها أيام بحث) إضافة إلى أننا لا نتعبكم بالتعمق في المقاييس كما قلت بل نعطيكم رؤوس أقلام فقط؟؟؟بينما نحن كنا نتعب فعلا لأننا كنا نخرج من القاعة وقد وصلت رؤوسنا لحد التشبع من كثرة المعلومات والمناقشات التي تصاحب تلقينا لهذه المعلومات

وعليه أقول لك في الأخير ردا على مداخلتك (وأعذريني لأنني سأقتبس كلامك) =====هذا تبلعيط راكي تهفي في روحك قبل ما تهفي فالناس

تقبلي مروري
سلام

نظن على حساب كلامك انت استاذة لا ادري ولكن اظن مؤقتة....bon......السطر الاول قلت "هناك من يقول..."عبارة استوقفتني بما انك استاذة واتدرسي في طلبة ل م د وتنسبين كلام للاشخاص دليل على اللامبالاة و عدم الاهتمام كيما نقولوا بالدارجة مطيحة بيهم............وهذا نظن ليس من اخلاقيات المهنة و لا الاستاذ............فيما يخص تخصص الاقتصاد شوفي نتاع الكلاسيك شحال من مادة يقراو سنة اولى(نظن 8 مواد على الاكثر)و شوفي نتاع ل م د سنة اولى شحال من مادة(14الى 16) و بالنظر الى كل السنوات نظن لا مجال للمقارنة والحجة اللي نتاع المقياس اللي يتغيرهذا دليل اعذريني في هذا هو دليل ادانتك...فاذا كان طلبة الكلاسيك يدرسون هذه المقايس التى اشرت اليها في سنة الى جانب 5 او 6 مقايس اخرى اضافة الى تحضيرات الاستاذ و البحوث المحضرة سابقا ...فطلبة ل م د يدرسون هذا المقياس على شقين و لكن +12او 13مقياس كل سداسي وهذا بالطبع بدون لا تحضيرات الاساتذةولا البحوث السابقة.......(كيما قلت رؤوس اقلام برررررررك)وبالتالي فكل ما يجمع حول المادة من معلوامات هو من جهد و عمل الطالب وليس اجهد الاستاذ الذي استقاه من اخر و و و و و و و و...........وبالتالي نتيجة البحث و تعدد الاراءالذي يلقى في القاعةوللاستاذهو الذي يخلق جو النقاش وليس تحضير الاستاذ....نظن اذا كان كاين اي نقص فهذا في راجع للضغط و ضيق الوقت وطبيعة االنظام الذي يفرض البحث و ليس تقصيرا من الطلبة..........و بالتالي طلبة الكلاسيك هم الذين يفتقرون الى هذه التقنيات لان يعتمدون على التلقي فقط.......................وان كنت نسيت او تناسيت ان المواد كلها تتغير و وان كانت ذات اضافات جديدة جديدة الا انها في نفس الوقت تصبح مواد متممة و مكملة للمواد السابقة..........اما ضغط التوقيت فهذا امر مفروغ منو ورايك الانحيازي بالتاكيد غطى عن كونك استاذة و الاساتذة اول من يشتكي من ضغط التوقيت وضيق الوقت مع طلبة ل م د........اما المقارنة مع الثانوية ففي الثانوية كلش من عند الاستاد و شرط البحث اظن انه لاوجود له ولا تعطى النقطة اعتمادا عليه يعني مكاش التخمام على البحوث و العروض و امتحان التطبيق و امتحان المحاضرة وفهامتك هي نقطتك وبحثك هو نقطتك و الاستاذ يعطيك رؤووس اقلام وانت اصنع الدرس وحدك.......كاين كوبي كولي وارقد................. ف ل م دلا يوجد ما يسمى وقت فراغ حتى بين الساعات وكل فراغ يستغل في البحث للمشاركة في الدرس مع الاستاذ...........اذن لامجال للمقارنة لان بالاضافة الى هذا زيدي العوامل الاجتماعية التبكار و المنوض على 5ونص والترونسبور ووقت الفطور رايح فالكرعين ونوصلوا للدار على المغرب....فالليسي خطو راكي فالدار الماكسموم 10د..................انتوما لا لا تقراو 4 تطبيقات فالسمانة وها وجه الضيف.............وهنا ماكلاه تبلعطي لانو معظم طلبة الكلاسيك لا يحضرون المحاضرات واحيانا التطبيقات بل يعتمدون على النسخ وبالتالي "كنا نخرج من القاعة وقد وصلت رؤوسنا لحد التشبع من كثرة المعلومات والمناقشات التي تصاحب تلقينا لهذه المعلومات" هادو والله معلابالي منين جبتيها........وعن تجربة والله العظيم حضرت حصة مع طلبة الكلاسيك اولا لفت انتباهي انه وبالرغم من انها حصة تطبيقtd.........الاانه عدد الطلبة لم يتجاوز 15 طالب(المفروض30 طالب) والاستاذ بدا يملي و يشرح ويسال ولا استجابة حتى تكلم طالب واحد اعطى رايو ومبعت سكوت رهيب انا ندهشت الاستاذ كمل الاملاء نتاعو وخرج قبل الوقت ميكمل نظن هذا ما هوش تشبع اختي ..............على عكس طلبة ل م د لوكان ميهدروش مكاش الدرس والاستاذ يقارعلهم يبداو و هو يعاونهم وان كنت لا تصدقيني فلكي مني دعوة الى جامعتي والله ساستقبلك وستحضرين معي حصة وسترين................واخيرا نظن هدرتي نتاع الهف مازالت تنطبق عليكم .......وان كنتم تلاقون صعوبة في تقبل ان النيفو طلع وفاتكم فهذا شانكم.......ااما مسالة الماستر فاظن لا داعي للمماطلة اكثر و مواجهة الواقع الذي اقر انه صعب منكم تقبله........تقبلي مروري في الاخير (استاذة او اختي).........

[amineea]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumi7

نظن على حساب كلامك انت استاذة لا ادري ولكن اظن مؤقتة....bon......السطر الاول قلت "هناك من يقول..."عبارة استوقفتني بما انك استاذة واتدرسي في طلبة ل م د وتنسبين كلام للاشخاص دليل على اللامبالاة و عدم الاهتمام كيما نقولوا بالدارجة مطيحة بيهم............وهذا نظن ليس من اخلاقيات المهنة و لا الاستاذ............فيما يخص تخصص الاقتصاد شوفي نتاع الكلاسيك شحال من مادة يقراو سنة اولى(نظن 8 مواد على الاكثر)و شوفي نتاع ل م د سنة اولى شحال من مادة(14الى 16) و بالنظر الى كل السنوات نظن لا مجال للمقارنة والحجة اللي نتاع المقياس اللي يتغيرهذا دليل اعذريني في هذا هو دليل ادانتك...فاذا كان طلبة الكلاسيك يدرسون هذه المقايس التى اشرت اليها في سنة الى جانب 5 او 6 مقايس اخرى اضافة الى تحضيرات الاستاذ و البحوث المحضرة سابقا ...فطلبة ل م د يدرسون هذا المقياس على شقين و لكن +12او 13مقياس كل سداسي وهذا بالطبع بدون لا تحضيرات الاساتذةولا البحوث السابقة.......(كيما قلت رؤوس اقلام برررررررك)وبالتالي فكل ما يجمع حول المادة من معلوامات هو من جهد و عمل الطالب وليس اجهد الاستاذ الذي استقاه من اخر و و و و و و و و...........وبالتالي نتيجة البحث و تعدد الاراءالذي يلقى في القاعةوللاستاذهو الذي يخلق جو النقاش وليس تحضير الاستاذ....نظن اذا كان كاين اي نقص فهذا في راجع للضغط و ضيق الوقت وطبيعة االنظام الذي يفرض البحث و ليس تقصيرا من الطلبة..........و بالتالي طلبة الكلاسيك هم الذين يفتقرون الى هذه التقنيات لان يعتمدون على التلقي فقط.......................وان كنت نسيت او تناسيت ان المواد كلها تتغير و وان كانت ذات اضافات جديدة جديدة الا انها في نفس الوقت تصبح مواد متممة و مكملة للمواد السابقة..........اما ضغط التوقيت فهذا امر مفروغ منو ورايك الانحيازي بالتاكيد غطى عن كونك استاذة و الاساتذة اول من يشتكي من ضغط التوقيت وضيق الوقت مع طلبة ل م د........اما المقارنة مع الثانوية ففي الثانوية كلش من عند الاستاد و شرط البحث اظن انه لاوجود له ولا تعطى النقطة اعتمادا عليه يعني مكاش التخمام على البحوث و العروض و امتحان التطبيق و امتحان المحاضرة وفهامتك هي نقطتك وبحثك هو نقطتك و الاستاذ يعطيك رؤووس اقلام وانت اصنع الدرس وحدك.......كاين كوبي كولي وارقد................. ف ل م دلا يوجد ما يسمى وقت فراغ حتى بين الساعات وكل فراغ يستغل في البحث للمشاركة في الدرس مع الاستاذ...........اذن لامجال للمقارنة لان بالاضافة الى هذا زيدي العوامل الاجتماعية التبكار و المنوض على 5ونص والترونسبور ووقت الفطور رايح فالكرعين ونوصلوا للدار على المغرب....فالليسي خطو راكي فالدار الماكسموم 10د..................انتوما لا لا تقراو 4 تطبيقات فالسمانة وها وجه الضيف.............وهنا ماكلاه تبلعطي لانو معظم طلبة الكلاسيك لا يحضرون المحاضرات واحيانا التطبيقات بل يعتمدون على النسخ وبالتالي "كنا نخرج من القاعة وقد وصلت رؤوسنا لحد التشبع من كثرة المعلومات والمناقشات التي تصاحب تلقينا لهذه المعلومات" هادو والله معلابالي منين جبتيها........وعن تجربة والله العظيم حضرت حصة مع طلبة الكلاسيك اولا لفت انتباهي انه وبالرغم من انها حصة تطبيقtd.........الاانه عدد الطلبة لم يتجاوز 15 طالب(المفروض30 طالب) والاستاذ بدا يملي و يشرح ويسال ولا استجابة حتى تكلم طالب واحد اعطى رايو ومبعت سكوت رهيب انا ندهشت الاستاذ كمل الاملاء نتاعو وخرج قبل الوقت ميكمل نظن هذا ما هوش تشبع اختي ..............على عكس طلبة ل م د لوكان ميهدروش مكاش الدرس والاستاذ يقارعلهم يبداو و هو يعاونهم وان كنت لا تصدقيني فلكي مني دعوة الى جامعتي والله ساستقبلك وستحضرين معي حصة وسترين................واخيرا نظن هدرتي نتاع الهف مازالت تنطبق عليكم .......وان كنتم تلاقون صعوبة في تقبل ان النيفو طلع وفاتكم فهذا شانكم.......ااما مسالة الماستر فاظن لا داعي للمماطلة اكثر و مواجهة الواقع الذي اقر انه صعب منكم تقبله........تقبلي مروري في الاخير (استاذة او اختي).........

لو توقفت لبرهة وفكرت بدل أن تظني قبل أن تكتبي ردك لما كان ردك بهذا الطول أبدا، والذي يستوجب أن يكون ردي بمثل طوله تقريبا
+
أولا لا بأس أن أقول أنك لو قمت بمشاهدة الملف الشخصي لي لوجدت أنني ذكر، كما أنني والحمد لله أستاذ دائم بالجامعة ولو لم أكن كذلك لما كتبت بالمهنة أنني أستاذ جامعي
+
كتبت أن هناك من يقول بمعنى أن صاحبنا ليس بالغبي ولكنه يتغابى وليس ذنبي أنك لا تستطيعين قراءة ما بين السطور
+
لو سلمنا جدلا أن طلبة ل م د يدرسون أكثر من الكلاسيك (على إعتبار مقياس المنهجية 1 و2و3و4 بحسب عدد السداسيات والإعلام الآلي كذلك 1و2و3و4 دون أن أنسى تقسيم المقياس الواحد إلى إقتصاد جزئي 1و2 وكلي 1و2 ومحاسبة 1و2 ورياضيات مالية 1و2) فالعبرة ليست بعدد المقاييس المدروسة بل بنوعية وكمية المعلومات المحصلة وطبعا لا أتخيل أن يكون طالب درس مقياسا في شهرين أكثر تحصيلا من طالب درسه في ضعف المدة حتى لا أقول سنة جامعية
+
لم أستوعب فكرة أنكم تقومون بالبحث، لأنني أستغرب من طلبة لا يراجعون حتى دروسهم وهو أضعف الإيمان أن يقوموا بالبحث العلمي الذي أعرفه، هذا لأنني قبل بداية كل درس أحاول تذكيرهم بدرس الأسبوع الماضي فأجد أنه لا حياة لمن أنادي. وإن كانت عملية كوبي كولي هي المقصودة هنا فأقول لا حول ولا قوة إلا بالله وسلامي على البحث العلمي
+
الأساتذة لا يشتكون أبدا من ضغط التوقيت مع طلبة الألمدي لأن الحجم الساعي المفروض علينا هو 9 ساعات أسبوعيا كأقصى تقدير، أما عن ضيق الوقت فقد قمنا بمعالجة المشكل كما قلت سابقا عن طريق إختزال المقاييس وتقديم رؤوس أقلام فقط
+
عندما تقولين أنه في الثانوية كل شيء من عند الأستاذ لا يعقل أن هذا هو مفهومك للأمور، فأنا عن نفسي كنت أعتبر دروس الأستاذ عبارة عن مفاهيم أساسية حول المادة
+
أن يتحول هذا الطالب الذي تعود على أن كل شيء يأتيه من عند الأستاذ في الثانوية إلى باحث فهذا الأمر يستدعي منا وقفة وكفانا تبلعيط كما تقولين، والبحوث التي تتكلمين عنها هي بحوث مدرسية فقط لا تعالج أي مشاكل بحثية ولا يمكن أن تتجاوز 10 صفحات ويمكن إعدادها في نصف ساعة على أقصى تقدير وغالبا ما رأيناها تباع بالمكتبات المحاذية للجامعة، ولذلك أدعوك لمراجعة دروس منهجية البحث العلمي وذلك للتفرقة بين أنواع البحوث أولا قبل أن تتكلمي عن البحث
+
من يقرأ قولك بأن معظم طلبة الكلاسيك لا يحضرون المحاضرات يخيل إليه أن طلبة الألمدي لا يغادرون قاعات المحاضرات وعليه أقول لك عبارتك المشهورة بركاكي من التبلعيط
+
عليك أولا التفريق بين الأعمال الموجهة والأعمال التطبيقية
+
أما أنه من المفروض أن يكون بالقاعة 30 طالبا فصححي معلوماتك لأن من هم طلبة كلاسيك الآن يفترض أنهم حصلوا على الباكالوريا قبل 4 سنوات على الأقل أين كانت معدلات النجاح لنقل حقيقية وعليه أعدادهم قليلة. أما اليوم فمعدلات النجاح الخيالية حيث يضاف للمعدل في الباكالوريا 3 نقاط كاملة فأصبحت قاعات التدريس لا تستوعب العدد الهائل للطلبة وهذا طبعا عن تجربة شخصية، وهذا الأمر يناقض تماما نظام ل م د في أوربا الذي من شروط نجاحه قلة الطلبة في القاعات، وهذا ينفي كلامك أنكم تشاركون في النقاش أثناء الدرس لأنه ببساطة ستتحول القاعة إلى فوضى عارمة، وعليه أقول أن الأستاذ هو من يحضر ويلقي الدرس في شكل رؤوس أقلام ولا ينتظر منكم شيئا، بل العجيب أنني أسأل الطلبة هل منكم من لم يفهم فيسكتون وأسألهم هل فهمتم فيسكتون؟؟؟؟؟؟؟؟
+
هل تظنين (وأعذريني على إقتباس كلمة تظنين منك) أن مستوى الجامعة سيتحسن بتطبيق هذا النظام بالنظر إلى جودة الباحثين والأساتذة المستقبليين الذين سيكونون نتاج هذا النظام؟؟
+
شكرا على الدعوة

[جزائرية90]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mansaf_ch

يعني انتي تريدين لنفسك المستوى و النيفو الهابط و الطالح
انشاء الله يكون لك هاذ المستوى الساقط
كل نشاطك اثارة الفتنة
لعنة الله على من ايقض الفتنة
عل تعرفينا معنى اللعنة

كل نشاطي اثارة الفتنة و الله غير عيش تشوف؟ اولا تعليقاتي على ل م د بدات من موضوعك وانت تعلم ذلك جيدا فالذي يثير الفتنة هو انت وقلت لك سابقا بان موضوعك لا جدوى له ولا يحتوى حتى لحلول وسطية بين النظامين لكنني علقت عليه وجررتني بردودك لحرب بين نظامين وانا لم اكن اريد ذلك لكن انا عندما يوضع امامي موضوع نقاشي هادف و يحتوى حلولا كنت ساثريه لكنك وضعت غضبك ضد كل ما هو كلاسيكي و كانت لدي بالتالي ردة فعل لذلك.
وقبل ان تكتب عن الفتنة راجع اقوالك ومواضيعك
و في الاخير اعذرني فلن ارد عليك من الان فمستواي لن يتقهر اكثر مع تعليقات مماثلة

[soumi7]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amineea

لو توقفت لبرهة وفكرت بدل أن تظني قبل أن تكتبي ردك لما كان ردك بهذا الطول أبدا، والذي يستوجب أن يكون ردي بمثل طوله تقريبا
+
أولا لا بأس أن أقول أنك لو قمت بمشاهدة الملف الشخصي لي لوجدت أنني ذكر، كما أنني والحمد لله أستاذ دائم بالجامعة ولو لم أكن كذلك لما كتبت بالمهنة أنني أستاذ جامعي
+
كتبت أن هناك من يقول بمعنى أن صاحبنا ليس بالغبي ولكنه يتغابى وليس ذنبي أنك لا تستطيعين قراءة ما بين السطور
+
لو سلمنا جدلا أن طلبة ل م د يدرسون أكثر من الكلاسيك (على إعتبار مقياس المنهجية 1 و2و3و4 بحسب عدد السداسيات والإعلام الآلي كذلك 1و2و3و4 دون أن أنسى تقسيم المقياس الواحد إلى إقتصاد جزئي 1و2 وكلي 1و2 ومحاسبة 1و2 ورياضيات مالية 1و2) فالعبرة ليست بعدد المقاييس المدروسة بل بنوعية وكمية المعلومات المحصلة وطبعا لا أتخيل أن يكون طالب درس مقياسا في شهرين أكثر تحصيلا من طالب درسه في ضعف المدة حتى لا أقول سنة جامعية
+
لم أستوعب فكرة أنكم تقومون بالبحث، لأنني أستغرب من طلبة لا يراجعون حتى دروسهم وهو أضعف الإيمان أن يقوموا بالبحث العلمي الذي أعرفه، هذا لأنني قبل بداية كل درس أحاول تذكيرهم بدرس الأسبوع الماضي فأجد أنه لا حياة لمن أنادي. وإن كانت عملية كوبي كولي هي المقصودة هنا فأقول لا حول ولا قوة إلا بالله وسلامي على البحث العلمي
+
الأساتذة لا يشتكون أبدا من ضغط التوقيت مع طلبة الألمدي لأن الحجم الساعي المفروض علينا هو 9 ساعات أسبوعيا كأقصى تقدير، أما عن ضيق الوقت فقد قمنا بمعالجة المشكل كما قلت سابقا عن طريق إختزال المقاييس وتقديم رؤوس أقلام فقط
+
عندما تقولين أنه في الثانوية كل شيء من عند الأستاذ لا يعقل أن هذا هو مفهومك للأمور، فأنا عن نفسي كنت أعتبر دروس الأستاذ عبارة عن مفاهيم أساسية حول المادة
+
أن يتحول هذا الطالب الذي تعود على أن كل شيء يأتيه من عند الأستاذ في الثانوية إلى باحث فهذا الأمر يستدعي منا وقفة وكفانا تبلعيط كما تقولين، والبحوث التي تتكلمين عنها هي بحوث مدرسية فقط لا تعالج أي مشاكل بحثية ولا يمكن أن تتجاوز 10 صفحات ويمكن إعدادها في نصف ساعة على أقصى تقدير وغالبا ما رأيناها تباع بالمكتبات المحاذية للجامعة، ولذلك أدعوك لمراجعة دروس منهجية البحث العلمي وذلك للتفرقة بين أنواع البحوث أولا قبل أن تتكلمي عن البحث
+
من يقرأ قولك بأن معظم طلبة الكلاسيك لا يحضرون المحاضرات يخيل إليه أن طلبة الألمدي لا يغادرون قاعات المحاضرات وعليه أقول لك عبارتك المشهورة بركاكي من التبلعيط
+
عليك أولا التفريق بين الأعمال الموجهة والأعمال التطبيقية
+
أما أنه من المفروض أن يكون بالقاعة 30 طالبا فصححي معلوماتك لأن من هم طلبة كلاسيك الآن يفترض أنهم حصلوا على الباكالوريا قبل 4 سنوات على الأقل أين كانت معدلات النجاح لنقل حقيقية وعليه أعدادهم قليلة. أما اليوم فمعدلات النجاح الخيالية حيث يضاف للمعدل في الباكالوريا 3 نقاط كاملة فأصبحت قاعات التدريس لا تستوعب العدد الهائل للطلبة وهذا طبعا عن تجربة شخصية، وهذا الأمر يناقض تماما نظام ل م د في أوربا الذي من شروط نجاحه قلة الطلبة في القاعات، وهذا ينفي كلامك أنكم تشاركون في النقاش أثناء الدرس لأنه ببساطة ستتحول القاعة إلى فوضى عارمة، وعليه أقول أن الأستاذ هو من يحضر ويلقي الدرس في شكل رؤوس أقلام ولا ينتظر منكم شيئا، بل العجيب أنني أسأل الطلبة هل منكم من لم يفهم فيسكتون وأسألهم هل فهمتم فيسكتون؟؟؟؟؟؟؟؟
+
هل تظنين (وأعذريني على إقتباس كلمة تظنين منك) أن مستوى الجامعة سيتحسن بتطبيق هذا النظام بالنظر إلى جودة الباحثين والأساتذة المستقبليين الذين سيكونون نتاج هذا النظام؟؟
+
شكرا على الدعوة

اولا فيما يخص انك ذكر او انثى فانا شفت الاسم(AMINEEA)ونظن هذا اسم بنت الا اذا تبدل ولا انتاع ولد.....فالخطا ليس خطئي +انا طريقة كلامك عن طلبة ل م د التي كلها استهزاء هي التي جعلتني اخمن انك استاذ مؤقت متخرج حديثا مزال بعقلية طالب الكلاسيك...........
"]لو توقفت لبرهة وفكرت بدل أن تظني قبل أن تكتبي ردك لما كان ردك بهذا الطول أبدا، والذي يستوجب أن يكون ردي بمثل طوله تقريبا...".......هذا الكلام المفروض توجهو لنفسك لانك ردك الطويل السابق اجبرني ان اطيل في ردي .....
اما عن جملة"هناك من يقول......."تعقيبك عنها بينلي شي اسوا من الذي قلته انا.......وكيما يقل رحت تكلحها عميتها......بينلي انك كنت تقصد انصار ل م د وبالتالي فانت لم تستطع حتىدكر اسمهم وهذا شي بلغ من الفظاظة و الاستهار اقصى الحدود+الراي المبني على "هناك من يقول.".....نظن لا داعي لقراءته لان الجواب ينعرف من عنوانو.........
فيما يخص قضية الغباءاو كيما قلت التغابي.........اولا يا استاذ انا طالبة وندرس 1ماستر من مواليد 1990......المعنى اني انا هذا وين ديماريت فالصح نتاع الصح.... واذا مقدرتش نقرا مابين السطور نتاوعك واللي انت كاتبهم عن خبرة وتجارب سواء فالحياة العادية او حياتك العلمية و العملية فنظن انه ليس دنبي اذا لم استطع مواكبتك في تفكيرك ..وهنا انا مانيش نقول اني غبية او لا استطيع ........ولكني متقارنيش بيك اللي على الاغلب عندك ماجيستار +عندك كيما قلت خبرات و تجارب.......وكيما قلت مشي من اخلاقيات الاستاذ يحط من قيمة الطالب مهما كان مستواه..........ونظن هذي الصفة غائبة عن اساتذتنا هذه الايام و في كل الاطوار الدراسية.....على العموم فثقتي بنفسي تؤهلني لفعل كل شي حتى وان كان صعب
........

المهم انت رجعت لنفس النقطة اللي قلتها مقبل على عدد المقاييس.......المقايس اللي يدرسوها نتاع ل م د هي صح جديد ولكنها تكمل المقاييس السابقة ...انت اشرت الى الكم و العدد.......والله يا استاذ لو تطبق هذه النظرية على ل م د كان احسن و كنا مندخلوش في هاذي المناقشات و المناواشات...........يعني انت تدي اللي يخدمك برك ونظن ان مطالبكم و اضراباتكم كلها متوقفة على عدد السنوات(4 و 3....و..و.) و محبيتوش تقتنعوا بان عدد السنوات لا يهم بل كم المعلومات
اهنا هاذي القاعدة اعطيتها ركلة في حين انها اصبحت دات اهميةفي قضيةكثرة المقاييس و الضغط في ل م د .......
+مسالة البحث يا استاذ امر حتمي وعلى اساسو يتم التنقيط وهذا امر لا داعي لانكاره........يعني بلا تبلعيط و هف....... واذا كان طلبتك اللي درسهم ميتجاوبوش معاك نظن هذا خطاك .........اولا انت راك تدرس فيهم وانت مطيح بيهم يعني لكان يحطو دم قلبهم يبانولك مادارو والو..........*+اذا الاستاذ معطاش للطالب ارضية للبحث و المناقشة خاصة طلاب سنة اولى و اللي كيما قلت انت يكونوا على منهج و يتحولوا لمنهج مغاير تماما الاستجابة كيفاش تكون.........و متجمعناش كامل تحت لواء الكسل لان القدرات تتفاوت من طالب لاخر واذا كان طلبتك غير قادرين على البحث فهذا لا يعني ان كل الطلبة كذلك و حكمك المبني على عينة ضئيلة *هو في رايي لا اهمية له..........
انا نقلك اواش اهمية البحث عندنا فالماستر وقبل الماستر .البحوث وليس البحوث التي تعرض بل التي تناقش فالحصة+العروض+الحضور هي النقطة يعني انا الاستاذ كي يقلي نقطتك هي بحثك و مشاركتك و حضورك هذا يدفعني باش نديرهم وهنا يبان دور الاستاذ التوجيه ماشي الالقاء.............
اما عن ضغط التوقيت انا وحدة مااناس نقرا م8ل3ونص والحضور اجباري......كل استاذ يقريني 2مقاييس.....2اساتذة يقروني من الصباح للعشية.......كلامي حول استياء الاساتذة من ضغطالتوقيت كان انطلاقا من احصائيات لمجلة جامعيةومن واقع الاساتذة عندنا اما مسالة 9ساعات يا استاذ فاظنك استثناء........وضيق الوقت شوف نتاع الكلاسيك وقتاش يخرجواويكملوا البرنامج(ماي)وشوف نتاع ل م د(جويلية ومبعد اهدر على الاختزال و الاستوعاب وفهم المقياس......+طلبة ل م د سنة3 يكملوا في اوت انا العام اللي فات خرجت مالجامعةف10اوت وربي راهو شاهد...يعني كي نكونو احنا ننحرقوا فالصيف جماعة الكلاسيك يكونوا يتبردوا ..........وخلي البير بغطاه
رايك حول الثانوية مناقشوش لانك اتكملت من منبر الاساتذة........ايه بقا غي تقولي نتاع الثانويات يبحثو...فوتها
البحوث اللي نقصدها ليست التي اشرت اليها .....ونظريتك هذد تنطبق على طلبة الكلاسيك وكيما قلتلك كوبي كولي +امبرمي مالانترنت.........احنا بحوثنا لا تتجاوز صفحة عن كل درس في كل مقياس اما العروض او البحوث السداسية فلا تتجاوز 8 صفحات +العنوانين يبحث عنها الطالب وحدو ويكون جديد.........انا اعي عما اتكلم واذا كنت انا لا افهم ما بين السطور فانت لا تفهم الفكرة في اتم وضوحها..................مقياس المنهجية انا درستو لمدة4سنوات..وهاذي مدة تخليني نحفظو ونفهمو عن ظهر قلب...............
+انا قيمت حضورطلبة الكلاسيك الى المحاضرات بالنظر الى اعدادهم الهائلة تصيب 1000واحد يحضر منهم 100على الاكثر..على عكس ل م دعددهم قليل ويحضروا بزاف..........حبيت نسقسيك يلا انت تقري فالتزاير .لقيباش اراءك لا تمد للواقع بصلة.......حتى للسنا باش تناقصت اعداد طلبة الكاسيك ...........وقارن تشوف........على سبيل المثل حقوق كلاسيك تلقى 5000طلبة على ابعد تقدير ل م د يدخلوا 300......بالنسبة لتخصصي..احنا دفعتنا دخلنا 180وتخرجو 90 ..الكلاسيكيون دخلو400 تخرجوا 367.......اهنا يبان الفرق.و يبان الصح....ايا وانت حلل واستنتج........
انت راك باني مقالتك هاذي كامل على طلبة سنة اولى و هذا يعطي للنقاش مسار اخر..........لان الطالب في سنة اولى يكون ماهو فاهم والو سواء ل م د او كلاسيك و يكونوا كامل ماهم قابضين والو لان المحيط يتبدل وطريقة الدراسة وكلش.....
طالب ل م د يصبح مستكشف قبل ان يصبح باحث...........طلبة ل م د لا يتجاوز العدد فالقاعة 30طالب في كل التخصصات وهذا عدد مقبول بالنظر الى ان النظام جديد والاساتذة المؤهلين قليلون...........بالنسبة لمعدلات البكالويا فالامر ينطبق على النظامين...........حتى اللي راهم طب gونفالولهم المعدلات ..............
الاجابة على سؤالك هي نعم والف نعم.................فالمستوى يوما عن يوم يهوي الى الاسفل.لان الطلبة اصبحوا يعتمدون على البحوث و المعارف السابقة حتى المذكرات لا تجدفيها شي جديد.................المعنى المعرفة في الجامعة الجزائرية تجمدت او توقفت في سنوات الثمانينات و التسعينات ولم تتحرك ابدا..........ولو كان هناك جديد لكان هناك ابداعات و مؤلفات و ابتكارات بانامل جزائرية في الساحة العريبة و العالمية.........ففي كل تظاهرة سواء علمية او ادبية او حتى فنية لا نجد للجزائر حضورا بينها هذا على المستوى الخارجي ..........اما فالداخل نجدها تدور في حلقة مغلقة حلقة التكرار و الاعادة................و في حال ما اذا وجدنا انتاج جزائري في اي مجال نلقى صاحبه درس فالخارج ..........نظن ان ل م د بالرغم من النقائص على اعتبار انه جديد...سينهض بالجامعة الجزائرية.......و سيفتح ابواب التجديد و الرقي في الفكر الجزائري...........

[جزائرية90]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soumi7

ههههههههه....راك قاسمتلي قلبي والله العظيم........مسكينة ....يا محاينك بداي تجري على روحك راكي فالريسك........مكانش على بالي راكي واصلة لهادي لحالة..........ابابابابابا...........راكم حابين تديروا روحكم بسيف قاريين وانتوما تقراو 4 .td...........ايه كيما قلت" نحن فقط من يتعب" وايييييييييه انتوما تدو عوامكم بالراقودي...........السانتاز يا عجبا +الراتراباج+المادة تخرج ب5.......5 ..........5.......يا و الطلعة بالفرشيييييييييطة اطلعوا برك..............هههه ايا قوليلي شكون اللي راهو عايش على و بالهف.................ديجا انا صغرت عقلي باش نهدر معاك باش نهبط لنيفوك..و حروابية والله يعرف بلي انت عطالك لقب طالبة جامعية يندب .....يديميسيوني فالدقيقة..............الله يهديك.......لازملك طاس ما بارد يقيسوه عليك باش تفطني..............

:dمستوى تحت 0 علابالك ومنكثرش الهدرة

السكوت عن الاحمق جواب

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزائرية90

:dمستوى تحت 0 علابالك ومنكثرش الهدرة

السكوت عن الاحمق جواب

لكنك لم تسكتي ؟

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amineea

لو توقفت لبرهة وفكرت بدل أن تظني قبل أن تكتبي ردك لما كان ردك بهذا الطول أبدا، والذي يستوجب أن يكون ردي بمثل طوله تقريبا
+
أولا لا بأس أن أقول أنك لو قمت بمشاهدة الملف الشخصي لي لوجدت أنني ذكر، كما أنني والحمد لله أستاذ دائم بالجامعة ولو لم أكن كذلك لما كتبت بالمهنة أنني أستاذ جامعي
+
كتبت أن هناك من يقول بمعنى أن صاحبنا ليس بالغبي ولكنه يتغابى وليس ذنبي أنك لا تستطيعين قراءة ما بين السطور
+
لو سلمنا جدلا أن طلبة ل م د يدرسون أكثر من الكلاسيك (على إعتبار مقياس المنهجية 1 و2و3و4 بحسب عدد السداسيات والإعلام الآلي كذلك 1و2و3و4 دون أن أنسى تقسيم المقياس الواحد إلى إقتصاد جزئي 1و2 وكلي 1و2 ومحاسبة 1و2 ورياضيات مالية 1و2) فالعبرة ليست بعدد المقاييس المدروسة بل بنوعية وكمية المعلومات المحصلة وطبعا لا أتخيل أن يكون طالب درس مقياسا في شهرين أكثر تحصيلا من طالب درسه في ضعف المدة حتى لا أقول سنة جامعية
+
لم أستوعب فكرة أنكم تقومون بالبحث، لأنني أستغرب من طلبة لا يراجعون حتى دروسهم وهو أضعف الإيمان أن يقوموا بالبحث العلمي الذي أعرفه، هذا لأنني قبل بداية كل درس أحاول تذكيرهم بدرس الأسبوع الماضي فأجد أنه لا حياة لمن أنادي. وإن كانت عملية كوبي كولي هي المقصودة هنا فأقول لا حول ولا قوة إلا بالله وسلامي على البحث العلمي
+
الأساتذة لا يشتكون أبدا من ضغط التوقيت مع طلبة الألمدي لأن الحجم الساعي المفروض علينا هو 9 ساعات أسبوعيا كأقصى تقدير، أما عن ضيق الوقت فقد قمنا بمعالجة المشكل كما قلت سابقا عن طريق إختزال المقاييس وتقديم رؤوس أقلام فقط
+
عندما تقولين أنه في الثانوية كل شيء من عند الأستاذ لا يعقل أن هذا هو مفهومك للأمور، فأنا عن نفسي كنت أعتبر دروس الأستاذ عبارة عن مفاهيم أساسية حول المادة
+
أن يتحول هذا الطالب الذي تعود على أن كل شيء يأتيه من عند الأستاذ في الثانوية إلى باحث فهذا الأمر يستدعي منا وقفة وكفانا تبلعيط كما تقولين، والبحوث التي تتكلمين عنها هي بحوث مدرسية فقط لا تعالج أي مشاكل بحثية ولا يمكن أن تتجاوز 10 صفحات ويمكن إعدادها في نصف ساعة على أقصى تقدير وغالبا ما رأيناها تباع بالمكتبات المحاذية للجامعة، ولذلك أدعوك لمراجعة دروس منهجية البحث العلمي وذلك للتفرقة بين أنواع البحوث أولا قبل أن تتكلمي عن البحث
+
من يقرأ قولك بأن معظم طلبة الكلاسيك لا يحضرون المحاضرات يخيل إليه أن طلبة الألمدي لا يغادرون قاعات المحاضرات وعليه أقول لك عبارتك المشهورة بركاكي من التبلعيط
+
عليك أولا التفريق بين الأعمال الموجهة والأعمال التطبيقية
+
أما أنه من المفروض أن يكون بالقاعة 30 طالبا فصححي معلوماتك لأن من هم طلبة كلاسيك الآن يفترض أنهم حصلوا على الباكالوريا قبل 4 سنوات على الأقل أين كانت معدلات النجاح لنقل حقيقية وعليه أعدادهم قليلة. أما اليوم فمعدلات النجاح الخيالية حيث يضاف للمعدل في الباكالوريا 3 نقاط كاملة فأصبحت قاعات التدريس لا تستوعب العدد الهائل للطلبة وهذا طبعا عن تجربة شخصية، وهذا الأمر يناقض تماما نظام ل م د في أوربا الذي من شروط نجاحه قلة الطلبة في القاعات، وهذا ينفي كلامك أنكم تشاركون في النقاش أثناء الدرس لأنه ببساطة ستتحول القاعة إلى فوضى عارمة، وعليه أقول أن الأستاذ هو من يحضر ويلقي الدرس في شكل رؤوس أقلام ولا ينتظر منكم شيئا، بل العجيب أنني أسأل الطلبة هل منكم من لم يفهم فيسكتون وأسألهم هل فهمتم فيسكتون؟؟؟؟؟؟؟؟
+
هل تظنين (وأعذريني على إقتباس كلمة تظنين منك) أن مستوى الجامعة سيتحسن بتطبيق هذا النظام بالنظر إلى جودة الباحثين والأساتذة المستقبليين الذين سيكونون نتاج هذا النظام؟؟
+
شكرا على الدعوة

بما أنك أستاذ فاسمحلي أن أوجه لك بعض الأسئلة لأني أراك تهاجم الطلبة وتتهمهم بالقص واللصق

هل تحضر دروسك, هل لديك دروسك الخاصة ومؤلفاتك ؟

هل لديك خبرة في استعمال الوسائل والتقنيات الحديثة ( الداتا شو)

هل لديك عروض محضرة ومصصمة من طرفك أو ستقول كأحد

أساتذتي الذي لا أدري كيف أصبح أستاذا (الداتا شو مشي مليح مانبغيهش)

هل تزود طلبتك بالمطبوعات الأساسية للدرس Manuel de cours أم أنك تأتي بقص لصق من الكتب والأنترنت وتكتب في السبورة أو تعمل حصة إملاء

[محبة الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

بما أنك أستاذ فاسمحلي أن أوجه لك بعض الأسئلة لأني أراك تهاجم الطلبة وتتهمهم بالقص واللصق

هل تحضر دروسك, هل لديك دروسك الخاصة ومؤلفاتك ؟

هل لديك خبرة في استعمال الوسائل والتقنيات الحديثة ( الداتا شو)

هل لديك عروض محضرة ومصصمة من طرفك أو ستقول كأحد

أساتذتي الذي لا أدري كيف أصبح أستاذا (الداتا شو مشي مليح مانبغيهش)

هل تزود طلبتك بالمطبوعات الأساسية للدرس manuel de cours أم أنك تأتي بقص لصق من الكتب والأنترنت وتكتب في السبورة أو تعمل حصة إملاء

بغض النظر عن أراء كل طرف في هذه المسألة و لكن ما يؤلم حقا هذا الحال الذي وصلنا إليه أين نحن من جيل من علمني حرفا صرت له عبدا مهما فعل و مهما أساء
عندما يتكلم الطالب مع الأستاذ بهذه الطريقة أدرك جيدا عظمة المصيبة و أكيد عظمة المآل


ملاحظة:نظرا لخروج الموضوع عن الردود الهادفة التي تعكس حقا مستوى الطالب الرسالي الذي ننشده سيتم غلق الموضوع على الأقل مؤقتا