أنظرو ماذا يفعل حراوبية و وزارته و بحثه عن مخرج أمام الاحتجاجات

[زينو1]

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Entre le système classique et le LMD : observations et interrogations

par Abou-Bekr Nabil

On se pose tous la question sur ce qui caractérise le système LMD et ce qui le distingue du système classique. La question ne vise pas à comparer les fondements et philosophies des deux systèmes, question qu'on devait se poser au moment des réflexions (qui n'ont jamais eu lieu) avant la mise en place du nouveau système.

On vise plutôt à comparer les deux systèmes tels qu'ils sont appliqués dans notre environnement. Cette comparaison est d'autant plus accessible que les deux systèmes vivent encore côte à côte dans nos espaces pédagogiques.

Première observation : La charge horaire hebdomadaire dans le système LMD est environ 50% de moins que celle de l'ancien système (de l'ordre de 24 heures/semaine pour un parcours LMD contre 36 heures environ dans l'ancien système). Le nouveau système laisse donc beaucoup de temps libre aux étudiants, car il se base sur une participation très active de l'étudiant à sa propre formation à travers beaucoup de travail personnel (projets, exposés, etc.).

1ère interrogation : l'étudiant algérien, produit d'un système éducatif défaillant, est-il en mesure de participer à sa propre formation et de gérer son parcours ?

2ème interrogation : notre environnement offre t-il les moyens pour une telle démarche ? (bibliothèques avec leurs contenus et leurs modes de fonctionnement, centres internet et espaces de travail dans les établissements et les résidences universitaires, etc.).

3ème interrogation : Les enseignants (et j'en fais partie) sont-ils prêts à changer d'approche et de méthodes pédagogiques pour s'adapter à l'esprit du nouveau système ? Ont-ils été sensibilisés et formés pour cela ?

Deuxième observation : Dans la majorité des cas, les contenus des licences et masters ne sont autres que les programmes du système classique avec des volumes horaires très réduits, ce qui fait de ces parcours des espèces de formations accélérées avec, paradoxalement, beaucoup de temps libre pour l'étudiant.

4ème interrogation : Les contenus et objectifs des programmes sont-ils adaptés aux volumes horaires calculés sur la base de 14 semaines par semestre qui ne sont que très rarement réalisées ?

5ème interrogation : Les contenus de ces formations ont-ils été réfléchis en fonction des besoins socio-économiques de chaque région et en partenariat avec les utilisateurs potentiels ?

Troisième observation : L'orientation précoce de l'étudiant. En effet l'étudiant du LMD est orienté vers une filière donnée de façon quasi-définitive en 3ème année (niveau licence). Cette orientation dépend du nombre de places pédagogiques disponibles. En france, par exemple, même le niveau M1 (1ère année de master) est souvent considéré comme un tronc commun de plusieurs filières, et la spécialisation ne se fait véritablement qu'au niveau M2.

6ème interrogation : Est-ce que l'étudiant en LMD choisit véritablement son parcours de formation, ou est ce qu'il continue à être orienté malgrés lui, comme dans le système classique ?

7ème interrogation : Si l'étudiant fait une erreur dans son choix, dans quelle mesure peut-il changer d'orientation, et dans quelle mesure le système de passerelles, principe de base du système LMD, est-il efficace et opérationnel ?

Quatrième observation : Le parcours licence professionnelle est constitué de deux années où la formation est axée essentiellement sur les sciences fondamentales (maths, physique, chimie). La spécialisation n'intervient qu'en dernière année de formation. Contrairement à l'ancien système (cycle court DEUA), où la formation de la spécialité en question couvrait les trois années. C'est le cas aussi de la licence professionnelle en france qui recrute des étudiants titulaires de diplômes Bac+2 professionnels (diplômés des instituts universitaires de technologie notamment).

8ème interrogation : Peut-on former un professionnel opérationnel dans un domaine donné (chef de chantier de bâtiment, par exemple) en une seule année de formation ?

9ème interrogation : Y a-t-il un intérêt à suivre deux années de formation en sciences fondamentales pour déboucher sur une telle formation ?

Cinquième observation : On ne fait pratiquement plus de distinction entre le master professionnel et le master académique. Ce dernier qui permet l'accès au doctorat (D du LMD) ne contient presque pas d'initiation à la recherche. Contrairement à l'ancien système qui disposait d'un palier très important, en l'occurrence le magister, permettant à l'étudiant, d'une part, de passer progressivement d'une formation de graduation au monde de la recherche, et d'autre part, d'acquérir des compétences pédagogiques lui permettant, après l'obtention du magister, d'entamer une carrière d'enseignant chercheur.

10ème interrogation : Le titulaire d'un master est-il en mesure d'aborder directement une recherche dans le cadre d'un doctorat sans passer par un palier d'initiation à la recherche ?

11ème interrogation : Le titulaire d'un master est-il en mesure d'occuper la fonction d'enseignant chercheur et de se mettre de l'autre côté des bancs sur lesquels il était assis une année auparavant ? (allusion faite au decret du 13 décembre 2010).

Finalement, l'université algérienne se doit de se demander ce qu'elle a gagné en adoptant le système LMD. Certes, une lisibilité de nos diplômes au niveau international… Mais, ce système nous a-t-il permis d'améliorer la qualité de la formation ? La formation de master est-elle meilleure que la formation d'ingénieur ? C'est à travers ces questions et toutes celles posées dans cet article qu'on pourra dire si l'application du système LMD en algérie a été une réussite ou un échec…

Essayer de comparer le master au magister (cf. decret du 13 décembre 2010), en plus du fait que comparer l'incomparable est une aberration, c'est peut être aussi une façon de se voiler la face et passer à côté de toutes les questions qu'on doit avoir le courage de poser si on veut sincèrement une université meilleure !

*Professeur en Génie Civil Université de Tlemcen

[روستم]

j'ai recu aujord'hui
Bonjour,

Quelques nouvelles du "FRONT" en pièce jointe....

D'après les dernières informations dont nous disposons, le mouvement de blocage des universités sera maintenu la semaine prochaine jusqu'à l'abrogation officielle du décret. Certes, la Conférence Nationale des Chefs d’Etablissement Universitaires qui s'est tenue d'hier (17 Février 2011), a abouti à la recommandation d'abrogation du décret 10-315, mais il est nécessaire de rester vigilant tant que nos revendications ne sont pleinement satisfaites...

Bonne lecture et bonne fin de semaine

Mes Respects

[bilo24]

والله يا اخي انت تحكي على اصحاب الماستر كانهم جهال وانا ارى ان الذي درس الماستر افضل من الذي درس النظام القديم وسبب ضعف الطالب من ضعف بعض الاساتذة وهم اصحاب شهادات الماجستير وماهو ذنبنا ان كنا نحن درسنا الماستر

[روستم]

le problème majeur en algérie c'est l'absence de l'égalité (l'injustice)
un étudient en première année universitaire à l'age de 16 ans tu sais pourquoi
il à été scolarisé à l'age de 05 ans au lieu de 06 ans puisque il est prioritaire
il à passé sa cinqième année primaire oops une nouvelle loi , le sixième est annulé il à gagné une autre année.
il est à l'université à l'age de 16 ans
tu trouve sa normale, qu'elle est la différence entre celui ci et les autre qui sont à l'age de 19 ans au même niveau
c'est leurs faute ou la faute de qui
pourquoi un étudient qui à fait 04 ans de formation sera classé avec un autre qui a fait seulement 03 année
je t'assure que si"ill avai l'auccasion de choisir entre les deux formation avec une connaissance préalable qu'il s'agit du même grade il va choisir la plus courte surement
la même chose pour la formation de cinq ans et le master, l'étudient sais bien que le master est équivalent à l'ingéniorat par décret exécutif dans le journal officiel oops un autre decret le sépare
pourquoi sa
ce n'est pas la faute de l'etudient malheureu
c'est principalement ca qui à fait bouleverser la communauté universitaire

[روستم]

الشيء المحزن للأسف أ، النظام الجديد تم تطبيقه في غموض تام
لا أحد كان يعلم ماهو هذا النظام وماهي قيمة شهادته أو شهاجاته
مع مرور السنوات بدأت تتضح الأمور
لكن لماذا لم يتم توضيح كل شيء في وقته
في تلك الحالة كان الطالب هو المسؤول الوحيد على قراره في الإختيار
لو كان الطلبة على علم بكل هذه التغييرات لاختار كلهم النظام الجديد وبدون تردد
لماذا أدرس 04 سنوات بدلا من 03 وفي الأخير أتساوى في الرتبة سوف أدرس 03 فقط طبعا
لماذا أدرس 05 سنوات ثم أشارك في مسابقات كثيرة لفترة عمين أو أكثر ثم أنجح وأتحصل على الماجستير بعد أكثر من 03 سنوات تكوين وفي الأخير أتساوى مع حامل ماستر درس 05 سنوات فقط
لو كنت أعلم أنني سأتسوى معه لاخترت أنا أيضا تكوينا امدة 05 سنوات تكفيني بدل العناء الذي لاقيته طيلة حياتي
اذن لا بد على طلبة النظام الجديد أن يتفهموا الوضع وحاجة اخوانهم من النظام الكلاسيكي الى الإنصاف وعدم الإجحاف في حقهم
طبعا طلبة النظام الجديد وجدوه مفروضا عليهم
حتى الذين التحقوا به في الدفعات الأولى أيامم كان النظامين موجودين في السنة الأولى التحقوا به مرغمين لأن معدلاتهم في البكالوريا لم تسمح لهم بالظفر في مكانم بالكلاسيكي
أكرر أن الذنب ليس ذنب الطالب الذي درس كلاسيكي ولكن هو ذنب الذين يدبرون شؤونهم
هل يعقل أن يكون جزاءهم هكذا يساوون مع من درسوا 03 سنوات فقط وأقل منهم عمرا
كونوا اخوانا متضامنين واطلبوا لكل حق حقه
من هذا المنطلق سوف تحل كل المشاكل وفي الأخير أقولها بصراحة أن المستقبل هو للنظام الجديد
لكن لا تظلموا زملاءكم من الذين درسوا نظام قديم

[bmokhtar]

مازلتم يا اخوتي لم تنتبهو لامر مهم،هل من الدول المتقدمة من ساوت بين الماجستير و الماستر؟،هاتولي دولة واحدة،الماستر ليس الماجستير،الماستر ناجح في الجزائر بقرار رسمي و ليس بنتائج ملموسة ،زد على ذلك تضخيم النقط لاصحاب الدفعات الاولى و الذي يعلمه جميع الاساتذة بسياسة وزارية.
ستستغربون ان الحل مازال قائما من طرف الاساتذة لافشال هذا النظام و هو تطبيقه بالفعل كنظام و ليس بمنهج النظام الكلاسيكي ما يعني ان نسبة النجاح ستتقلص بنسبة 90% و هو ما يعني ان اغلب الطلبة سيعانون في نيل شهادة الليسانس و تقليص الحظوظ الى 0 في الحصول على الماستر
افيدكم بمعلومة ان ابن خلدون هو من وضع منهج التدريس الذي ترجع اليه امريكا و نقلده نحن و هو الاصل في مناهج التدريس و للاسف لا علاقة لبن بوزيد و حراوبية بابن خلدون
تونس و المغرب تبنو هذا النظام قبلنا لكن دون كل هاته الفضائح في مطابقة الشهادات
في فرنسا هناك نظام الالمدي و النظام الكلاسيكي، لم نسمع فرنسيا واحدا يقول هذا النظام احسن من هذا النظام بل اكثر من ذلك،مازالت مدارس المهندسين هي الاغلى في التسجيل و في القيمة ،و لم نسمع بفشل النظام الكلاسيكي بل شاهدنا في قنواتهم تقارير بفشل نظام الالمدي
كلمة فشل نسمعها في الدولة المتقدمة لما يتعلق الامر بالثانويات لانها الاساس مثل المانيا،و لم نسمع اصلا بدولة خاضت مؤسساتها التربوية اضرابا يشبه سنة بيضاء و اهانات متتالية للمربين ،و نجد نسبة الباكالوريا قياسية مثل الجزائر، هل هؤلاء الطلاب الذين هم اليوم يدرسون في الجامعة لهم كل الوعي في التحدث عنن نجاح هذا النظام

[مناد بوفلجة]

مفهوم النجاح و الفشل يتغير بحسب المسؤوليات

فمثلا الوزير الفاشل ليس كالطباخ الفاشل

بالنسبة للجزائر و حكومتها الغبية .. لم نشهد لهذه الحكومة من نجاح لأنها لا تعرف ما هو النجاح ..

حكومة بوزراء فاشلين يحاولون الكذب على العباد بتحويل الفشل إلى نجاح

وزراء في مناصبهم ليس على أساس الكفاءة بل على أساس الصداقة مع رئيس الجمهورية

وزراء مثل حجارة النرد تتغير مواقعهم من نقطة لأخرى ليقولون تغيير حكومى .. فأصبحت الحكومة مثل مجموعة أقلام جافة فارغة لا تصلح لشيىء سوى تقنين و إختراع القوانين و الآراء . فهذا الوزير تأتيه فكرة و هو في المرحاض فيطبقها في الوزارة و ذاك الوزير تجيئه فكرة و هو ينزع حذاءة فيطبقها في الوزارة و هكذا هي قوانين و دساتير الدول المتخلفة

لو تغير وزير التعليم العالي حراوبية .. فبكل تأكيد سوف يتقلد وزارة التعليم العالي وزير سابق للصناعة أو التجارة أو السياحة أو لربما وزير تربية الجراد .. فلا تخصصات في تنصيب و إعطاء الحقائب الوزارية


سلاااااااااامي

[روستم]

NB: je partage avec vous ceci:

#cg_msg_******* .ExternalClass .ecxhmmessage P{padding:0px;}#cg_msg_******* .ExternalClass {font-size:10pt;font-family:Tahoma;}Par : Redouane Bousaa

A quoi sert un doctorant en Algérie ? A manger. Ce n’est sans doute pas moi qui le pense, c’est l’état. Oui. Et ce n’est pas moi qui le dit, c’est un doctorant en personne. Oui, le doctorant, comme tout algérien est réduit au plus basique des appareils vitaux : le tube... digestif. Un « comité » a fait sa lecture arbitraire de la loi et a décidé de demander aux postulants à un doctorat un truc magique ; être docteur avant d’y postuler. Fallait bien que ça arrive un jour, et bah ça y est, c’est fait. Bientôt on demandera à l’enfant de 5 ans de relater la vie de Ibn Khaldoun, et d’avoir plus que la moyenne pour pouvoir s’inscrire en classe préparatoire. Je ne croyais pas le DOK quand il nous a dit que l’enseignement en Algérie a atteint des sommets, mais là, Ya Bèn Ammi, c’est le ciel au-dessus du sommet qu’on a atteint. Et oui mon p’tit, chez nous, avant de prétendre au doctorat, il faut déjà être reconnu par la communauté scientifique internationale. Si ce n’est pas le summum du savoir absolu, alors je m’y connais en rien.

Revenant à notre tube digestif qui a décidé de faire une grève de faim. Nos dirigeants sont surpris. Si un tube digestif arrête de manger, alors à quoi sert-il ? Bizarrement, à parler, à demander ses droits à force d’être accablé d’absurdes devoirs, à penser et réfléchir, à décider de ce qui est bien pour lui et nec plus ultra : à vouloir servir son pays. Et oui, nos têtes dirigeantes, vides d’esprits et de neurones, découvrent qu’un algérien peut manifester son mé*******ement pour autre chose que du sucre, de l’huile et autre garantita. Ils découvrent avec stupeur que des étudiants refusent d’admettre un postulat mathématique qui ferait en sorte de mettre une équivalente logique entre un Bac+3 et un Bac+7. Les leaders de ce bled, dont la plupart sont septuagénaires, découvrent que les jeunes utilisent d’autres appareils vitaux, dont le cerveau. Un proverbe, comme seuls les algériens savent en inventer, dit : « Quand le ventre est plein, la tête chante ». Le contraire de cette logique absurde serait alors « Quand le ventre est vide, la tête déchante ». Seule solution ? Trouver du sucre et de l’huile pour cerveaux… pas chers !

Rabbi Ydawwamha Hata l'tèm

[espoirdz]

https://myfreefilehosting.com/f/bff7f6fa8a_0.19MB
Les diplômes de l’enseignement supérieur français structurés autour d’une architecture européenne commune
– LMD et leur correspondance en ECTS

[bmokhtar]

diplome de master = diplome d'ingenieur suivant l'enseignement europeen
suivant le critere de bac + 5
donc magister=bac+7
doctorat lmd=bac+8
doctorat système classique=bac+10 ou 9 suivant la spécialité
https://editions.campusfrance.org/inf...iplomes_FR.pdf

[bmokhtar]

ملاحظة مهمة:لاحظو ان اغلب مديري الجامعة اعضاء في حزب جبهة التحرير الوطني و اغلب التنظيمات الطلابية منتمية لحزب الارندي اي حزب او يحيى من المتخرجين العاطلين الفاشلين او الطلبة الغير موفقين في دراستهم و هو ما يعني غياب تمثيل مستقل للطلبة و السبب الفعلي في اعطاء تقارير كاذبة لرئيس الجمهورية
شئء آخر لاحظو ايضا الاخطاء المرتكبة في بيانات اتحاد الطلبة رغم استعمالهم اللغة العربية الذين يستفيدون مجانا من آلات النسخ و الطباعة و يستعملوها لاغراض تجارية وسط سوق الجامعة