۞ سلال يكشف: معادلة ليسانس lmd بالليسانس الكلاسيكي ۞

[فارس وجواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yacine-08

اولا مافهمناش واش بغاو يعادلوا

باسكو ليسانس ال لام دي راهي معادلة ليسانس كلاسيك

راهم يشاركوا معانا بشكل عادي في مسابقات التوظيف

من المفروض ليسانس كلاسيك يعادلوه مع ماستر 1 ويدهب مباشرة الى سنة اخرى من اجل الحصول على ماستر 2.

درك الدولة خاصها تفهم راسها..ياروح بشكل كلي الى سيستام جديد ماخصهاش تقعد بين السيستامين

اعطاء فرصة لمن يستحق للانتقال الى النظام الجديد

ابقاء ليسانس كلاسسيك نفس تقلها في سوق الوظيفي وعدم معادلتها ب ليسانس ال لام دي لانه هنااك فرق كبييير بين متخرجين .

يجب اعاادة النظر في تصنيف الشهادات .

هكذاك توالفو.....

[messaoud2013]

من الوقت لي تغيرت مفاهيمنا حول الهدف الاساسي من الدراسة وتحولت الى هدف دنيوي وحالت عن الطريق الذي كان من المفروض ان تكون عليه وهو ان الدراسة هي عبادة وهدفها نبيل اصبحت من اجل المادة والمال وهذا عندو تصنيف احسن وهذا اجر احسن حدث ما حدث لنا
الصح كيما قلت هو العلم والحصيلة لي تحصلت عليها
هل استفدت من الجامعة حق الاستفادة ولا كيما دخل خرجت فاضي مافيش حاجة
على حسب راي المشكل في النظام الجديد هو عدد الطلبة المقبولين في الماستر كان من المفروض تسقيف عدد الطلبة الملتحقين بالماستر وليس كل من هب ودب يلتحق بالماستر ووضع شروط ومعايير لانتقاء طلبة الماستر حتى يكون هناك عدل ولا تكون فروقات بين النظامين الى ما وصلنا اليه الان
اكيد اصحاب الشهادات نظام الكلاسيكي يغيضهم الحال كي يشوفو نسبة الماجيستار قليلة مقارنة مع ماستر

[فارس وجواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة messaoud2013

راني معاك اخ جلال باتنة
كيما يقولوا اسال مجرب ولا تسال طبيب
لي ما عندو شاهد كذاب
يا جماعة انا عندي شهادة جامعية نظام كلاسيكي وتخرجت منها منذ اربع سنوات
وكانت عندي هادي العقلية نحكموا على كل شي جديد بلي حنا خير منو
خريج الجامعي للنظام الجديد ما يعتبرش جامعي بالنسبة لينا حنا طلبة الكلاسيكي
وكنت داير بلي حنا في النظام القديم عندنا لاشارج على النظام الجديد
لكن بعد حصولي على بكالوريا جديدة وسجلت شعبة بالنظام الجديد
انبهرت بالطريقة التي يدرسون بها تكوين مكثف لا يساوي النظام الكلاسيكي امامه شي اما الطريقة التي كنت ادرسها في النظام القديم كلها فراغات
يا جماعة من نحن حتى نحكم عنهم لا نكن انانيين
بل النظام الجديد احسن من القديم
ماذا فعل اصحاب النظام القديم حتى يتميزو عن اصحاب الشهادات الجديدة
هل اخترعوا شيئا
ابدعو شيا
لم يفعلوا شيا وانا منهم
لدي اصدقا تخرجو في شعبة التي ادرسها الان بالنظام الجديد صدقوني حين اسالهم وربما احيانا يسالوني عن الشعبة التي ادرسها والمواد
تقريبا 70 بالمائة من المواد ليست معروفة عندهم اصلا لم يسمعو بها
مثلا شعبة اعلام الي يدرسون في ثلاث سنوات اكبر من ما يدرسه مهندس وانا متاكذ مما اقول لست انطق ترهات اذهبوا للجامعات وشاهدو بانفسكم
لا نكن انانيين
كان من المفروض ان تعادل شهادة الماستر شهادة الماجيستار فمن حقهم هذا فهم يدرسون سنتين كاملتين ويناقشون مذكرات التخرج مرتين في حين طلبة الماستر فلدي اصدقاء يدرسون الماجيستار يدسون يوما او يومين في الاسبوع واحيانا كيما نقولو ا يجملوا العام في شهر اين العدل مقارنة مع طلبة الماستر الذين يتلقون تكوين مكثف من الاحد الى الخميس لمدة سنتين
لا نكن انانيين

و شهد شاهد من أهلها.
بعد هذا الكلام يا اصحاب الكلاسيكي لا أظن ان هناك حجة لكم.

['' أمة الرحمن '']

السلام عليكم و رحمة الله
تمنيت أن أجد بالموضع قليلا من النقاش البناء خاصة أن ما تناوله كلهم جامعيون و لكن صدمت للأسف لأني وجدت أن كل واحد يقول = أنا فولي طياب = و كأنه جدال بين أميين
لو طرحنا السؤال : مالذي جعل الوزير الأول يتخذ هكذا قرار ؟؟
الجواب : حل مشكلة الاعتصامات الخاصة بالماستر لأن الليسانس ل م د غير معترف به في الكثير من التخصصات و الكثيرون وجدوا مشكلة في التوظيف
+ لا توجد شهادة اسمها ماستر 1
من هنا نستنتج أنه يقصد ليسانس ل م د = ليسانس كلاسيك
طبعا فرأيي صواب يحتمل الخطأ في انتظار صدور مرسوم يثبته أو ينفيه

بالتوفيق للجميع

[yacine-08]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine eco

ليسانس كلاسيك يدخلو ماستر و علاة ليسانس ل م د ميدخلوش ماجستير

ما فائدة من معادلة ليشانش كلاسيك مع ماستر اذا كانت تعادل ليسانس ل مد ....اه ياسين

خويا امين الدولة راهي ماشية نحو تطبيق السيستام الجديد

ودارت امكانية انتقال اصحاب السيستام القديم الى الجديد ودلك من اجل عدم هضم حقوقهم

لكنها لا تستطيع ارجاع ناس سيتسام الجديد الى القديم و دلك بترك ليسانس ال لام دي بالمشاركة في الماجيستير

يعني غادي تولي للسيستام القديم لي راه في طريقه للزوال .وهدا يخالف الهدف لي واضعاتها

ليسانس كلاسيك لا تعادل ابدا في حقيقة الامر ليسانس ال لام دي لنكن واقعيييييين

[yacine-08]

من وجهة نظري و حسب ما رأيت و تابعت في المحيط الجامعي

فانا ادرس في جامعة لمدة 6 سنوات

درست مع اصحاب كلاسيك و درست مع اصحاب ال لام دي .

التصنيف يجب ان يكون هكدا

-تقني سامي

-شهادة دراسات جامعية تطبيقية . ليسانس ال لام دي

- ليساس كلاسيك - ماستر 1

-مهندس دولة - ماستر 2

- ماجيستير -دوكتوراه ال لام دي

ربما هدا التصنيف فيه هضم حقوق بعض الاطراف على اخرى

لكن الشيئ الدي انا متاكد منه انه متخرج ليسانس كلاسيك افضل بكتير من متخرج ليسانس ال لام دي

و مهندس دولة و ماستر2 ليس هناك فرق كبير بينهما

وعى هدا الاساس عليهم البحت عن طريقة لعدم احراج اي طرف

[messaoud2013]

اخ ياسين اذا كانت لديك انت 6 سنوات بالجامعة فانا لدي حوالي 10 سنوات منذ سنة 2004
ورايك فيه شي من الانانية
قالك لسانس مستوى ضعيف
وش داروا اصحاب اليسانس كلاسيك طلعو للقمر
نكونو واقعيين
وقالك مهندس يساوي ماستر 2 ليس بينهم فرق
يا صديقييوجد فرق كبير بين الماستر والمهندس
فالماستر ناقش مذكرتين وتلقى محتوى تعليمي يشبه او اكثر للذي يتلقاه طالب الماجيستار حتى في حين مهندس ناقش مذكرة واحدة
كان من المفروض يحطو معايير جديدة لانتقاء ماستر كيما الماجيستار ويعادلو ماستر 2 شهادة الماجيستار
رانا كلنا عارفين مستوى حتى الدكتوراه في الجزائر نظام القديم ما كلاه نغطو الشمس بالغربال
وشمن اساتذة عندنا وهادو الصوارخ لي خدموهم
رانا نشوفو باعينا شكون لي راهم دايرين مؤتمرات العلمية وخصوصا في التقنيات كيما الاعلام الالي والدورات التكوينية والمنافسات في الجامعات ولا ماكش تسمع بيها نزيد نقولك عدي صحابي متخرجين بشهادة مهندس كي يسالوني على الشعبة نفسها لي درسوها كاين بزاف مواد ما يسمعوش بيها
هذي اكل حدثت مع النظام الجديد

[jomana jiham]

الوزير قال معادلة ليسانس كلاسيك مع ليسانس ل م د لانه ماكانش شهادة اسمها ماستر 1

[آسياآسيا]

السلام عليكم، المفيد انه الحكومة تبدل انظمتها وتصدر قرارات ومن يدفع الثمن في الاخير ؟؟؟؟؟؟؟ اجيبوني

[آسياآسيا]

السلام عليكم، والله في الاخير رانا كامل كيفكيف كي الي قرا كي الي ما قراش كي الكلاسيك كي الlmd .......
رانا كامل في كفة والحكومة نتاعنا في الكفة الثانية كيما تحب طلعنا وكيما تحب تهبطنا
حسبنا الله ونعم الوكيييييييييل.
الحمد لله هو الي يرزقنا.

[messaoud2013]

نحن كلنا نمثل الضحية
فئران تجارب كل مرة ويخرجو خرجا كيما الخرجا ثاني الجديدة
حابين يعادلو شهادة دراسات تطبيقية نظام قديم يعادل لسانس ال ام دي
ثاني ماشي منطقية تعادل تقني سامي مع شهادة دراسات تطبيقية ما بيناتهم الباك ونفس الشي ما يمكنش نعادلو شهادة دراسات تطبيقية مع لسانس ال ام دي لانو تكوين مكثف ولاشارج ماشي كيفكيف
هوما يشوفو من الفوق برك دايرينها ثلاث سنوات كيفيكيف ههههه
تصنيف نتاع واحد ما تحصلش على شهادة بكالوريا اي تقني سامي بدرجة 10 وتصنيف لسانس ال ام دي 11
في بلادنا واحد جاب باك ولا لا كيفكيف هنا كان يكون فرق
لازم نكافؤا العبقري هذا لي مزالنا ماشي عارفينو بهذه الاصلاحات لي تخص جدول التصنيفات والدرجات والرتب حسب الوظيف العمومي
وشمن كادوا يصلح

رحلة للمريخ من دون عودة

[yacine-08]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة messaoud2013

اخ ياسين اذا كانت لديك انت 6 سنوات بالجامعة فانا لدي حوالي 10 سنوات منذ سنة 2004
ورايك فيه شي من الانانية
قالك لسانس مستوى ضعيف
وش داروا اصحاب اليسانس كلاسيك طلعو للقمر
نكونو واقعيين
وقالك مهندس يساوي ماستر 2 ليس بينهم فرق
يا صديقييوجد فرق كبير بين الماستر والمهندس
فالماستر ناقش مذكرتين وتلقى محتوى تعليمي يشبه او اكثر للذي يتلقاه طالب الماجيستار حتى في حين مهندس ناقش مذكرة واحدة
كان من المفروض يحطو معايير جديدة لانتقاء ماستر كيما الماجيستار ويعادلو ماستر 2 شهادة الماجيستار
رانا كلنا عارفين مستوى حتى الدكتوراه في الجزائر نظام القديم ما كلاه نغطو الشمس بالغربال
وشمن اساتذة عندنا وهادو الصوارخ لي خدموهم
رانا نشوفو باعينا شكون لي راهم دايرين مؤتمرات العلمية وخصوصا في التقنيات كيما الاعلام الالي والدورات التكوينية والمنافسات في الجامعات ولا ماكش تسمع بيها نزيد نقولك عدي صحابي متخرجين بشهادة مهندس كي يسالوني على الشعبة نفسها لي درسوها كاين بزاف مواد ما يسمعوش بيها
هذي اكل حدثت مع النظام الجديد

اخي العزيز لا تتكلم لغة الخشب .. غي ترمي في الهدرة

واش داروا اصحاب ليسانس كلاسيك واش حبيتهم يديروا هههههه بغيتهم يطلعوك للقمر

والله اغلب من هم حاملين الخدمة في الادارة و المؤسسات الاقتصادية الكبرى هم من اصحاب سيستام كلاسيك و لو وضعنا شخص واحد من اصحاب سيستام الجديد لخلت بنا هاد البلاد . لان نظام الكلاسيك تكونوا تكوين جيد وطويل الامد سمح لهم بتحصيل المعارف وفهمها .

اما النظام الجديد فقد فشل فشل دريع و حتى اساتدة الجامعة يعترفون بدلك

ولا يجب ان نلوم طلبة النظام الجديد على دلك لانني رايت التحصيل العلمي فيه كتافة كبيرة.. اعطي المعلومة بررك لكن هل فهم الطالب المعلومة تما راه بروبلام

اصبح لنا جيل تحفظ تجيب النقاط ليس جيل يبحت ويفهم و يحاول ان يفكر ليجد حلول .

واش من مدكرتين اخي لقد رأيت في الغالب ان مدكرة ليسانس ال لام دي هي فقط Mini projet كيف ستفارنها مع مدكرة تخرج مهندس دولة او ليسانس كلاسيك .

هل تصدق ان تفني سامي في electronic يفهم شخص ليسانس في نفس الاختصاص في الجامعة .مع العلم ان هدا الشخص في الجامعة يجلب معدل 13 . يعني ليس بشخص لا يدرس او متهاون .بل ه يدرس لكن مستوى تقني سامي بالكاد متله .

الشيئ الايجابي الدي رايته في النظام الجديد فعلا تم زيادة بعض المقاييس عن الكلاسيك لكنها لا تؤتر بشكل كبير في التكوين .. يعني كان هناك مقاييس درسناها في الكلاسيك في مقياس واحد /مقياسين في مقياس واحد نظرا لان المقياس سيستمر حتى الى نهاية السنة / اما في النظام ال لام دي دلك المقياس ينقسم الى مقياسين وتدرس كل مقياس في سوماستر .

وهناك بعض المقاييس الجديدة التي قد تكون جيدة لكن في نظام الكلاسيك تدرس كل المقاييس الاساسية التي عليك دراستها جيدا في الاختصاص بشكل مطول وجيد حتى تفهمها وتترسخ لديك ولن تمر عليها مرور الكرام

[آسياآسيا]

السلام عليكم، المفيد انه الحكومة تبدل انظمتها وتصدر قرارات ومن يدفع الثمن في الاخير ؟؟؟؟؟؟؟ اجيبوني
والله في الاخير رانا كامل كيفكيف كي الي قرا كي الي ما قراش كي الكلاسيك كي الlmd .......
رانا كامل في كفّة والحكومة نتاعنا في الكفّة الثانية كيما تحب طلعنا وكيما تحب تهبطنا
حسبنا الله ونعم الوكيييييييييل.
الحمد لله هو الي يرزقنا.

[saifou86]

يا ساتر كل يعتز بشهادته >> ارجو ان لا يكون هذا هو مدخل التخلاط بين الجزائريين الاخوة

[amine eco]

[color="red"]السلام عليكم اردت ان اظيف الى معلوماتكم بعض الامور [/color]

خلال السبعينات كانت تمنح شهادة ليسانس من خلال الدراسة للمدة سنتين و بتالي ليس علاقة للزمن بقيمة الشهادة مثلا بمكنك حصول على شهادة ليسانس فس سنتين اذا بدأ الموسم الجامعي في 1 سبتمبر و انتهي في 1 جولية مع حذف عطلتي الخريف و الربيع
و لهذا التحصيل العلمي لا يرتبط بزمن فقد تجد من درس سنتين تحصيله العلمي اكثر ممن درس ست سنوات

اما اخ ياسين اذا جئنا للمقارنات الخاصة بك

1---------ليسانس ل م د = دراسات تطبيقة : لقد تم منحهم تكوينا عاما اضافيا ليحصلو على شهادة ليسانس..بعد احتجاجهم ... اين موقع هذه الشهادة من الوظيف العمومي ؟؟ حتى اصحاب دراسات تطبيقية ظلمو ا وتريد ان يظلم طلبة ليسانس ل م د
2-..............ليسانس كلا سيك معى ماستر 1 ...لا تجود شهادة ماستر 1 و لما بتم معادلتها مع سنة اولى ماستر/ ما فائدة من ذللك ؟؟؟؟ فهي في صنف 12 في كل الاحوال .
3.............ماستر مع مهندس دولة ممكن في التخصصات العلمية اما انسانية اظن انه لا يوجد فرق بين ماجستير وماستر

4........... وهنا ناتي انى مقارنتك الضالمة جدا
الماجستير مع دكتوراة ل م د
من حيث شروط التسجيل في :
ماجستير : ليسانس بغض نظر عن معدل او الاستدراك 4 + مسابقة
دكتوراة ل م د : ليسانس ل م د + ماستر ومذكرة تخرج اي و 5 سنوات اذا تكلمنا عن عدد السنوات .+++ ترتيب الملفات و مسابقة ++عد المناصب ضئبل جد ا
من حيث التكوين :
ماجستير 2 سنتين + يوم دراسة واحد في الاسبوع
الدكتوراة ل م د : من 3 الى 4 سنوات + دراسات و ورشات و حظور الملتقيات ضروري + نشر مفالة على اقل في مجلة علمية محكمة
لا مجال لا مجال لا مجالا للمقارنة

الدكتورة ل م د نفس مستوى كلاسيك تقول لي لماذا ؟؟؟؟
اقول
من المتعارف عليه انه الدكتوراة في نظام القديم قد تكون خلال 4سنوات الى 10 سنوات
و ل م د 4 سنوات
لكن الاخلاف هو الفرق بي الماضي و الحاضر ففي الماضي كان لا يوجد انترت و نقص المراجع و المواصلات ولبرامج تقنية و يتالي التحصيل العلمي يتطلب وقت مثلا كي تحصل على مرجع سوف تنتقل 100 كلمترات من اجل الحصول عليه الخ بالاضافة الى نقص التأطير و قلت ندوات

اما في الوقت الحالي يمكنك الحصول على مراجع في ظرف ثواني و من شتى انحاء العالم عن طريق الانترنت و منتديات و ال***** وهاتف النقال .الخ

هذا كلام نقلا عن احد دكاترة كلاسيك
اتنى اكون قد وضحت الامور الى حد ما