هل ثمن القانون الأساسي الخاص بعمال التربية الشهادات العلمية في الترقية في الرتب ؟

[laredj76]

والله علينا ان نرفض أصلا هدا التكوين والدي الهدف منه كما تقول الوزارة : تكوين لإثبات المستوى ؟؟؟؟ مع احترامي الشديد للإخوة الأساتدة فهده الكلمة لاتليق بمربي عمل حياته كلها و حتى مفردة : الآيلون للزوال ؟؟؟أنا لاافهم كيف لنقابات كبيرة ان تتقبل هده الإهانات للمربي و تسكت عنها .فأنا من هدا المنبر أدعو للتغيير أو الحدف مثل هده العبرات .لأننا في قطاع تعليمي تربوي تثقيفي

[فريد شولي]

بارك الله فيك أخي لزرق ........ تقبل الله منا ومنكم الصيام والقيام

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamza1111

أخي لزرق هل تعتقد ان الصنف 11 لأساتذة التعليم الابتداي أصحاب شهادة الليسانس باك+4 في التخصص عادل
إن كان الامر كذلك فنرجوا أن توضح لنا وجهة نظرك
وإن كان العكس فمماهو أفضل حل في نظرك ؟؟؟؟

أعتقد ان تصنيف أساتذة التعليم الإبتدائي في الصنف 11 والذين يحوزون باك + 4 سنوات أي شهادة ليسانس كلاسيكي لهو ظلم لهم لأن جدول مستويات التأهيل يصنف حامل بكالوريا + 4 سنوات في الصنف 12 ولكن مديرية الوظيف العمومي بررت مثل هذه الإجحاف بأن هؤلاء هم من تنازلوا عن مستوى تأهيلهم بقبولهم التوظيف في الطور الإبتدائي وطبعا لا شيء أسهل من التبرير بعد فرض الأمر الواقع
والحقيقة أن المرسوم التنفيذي رقم 315/08 أثناء صدوره أدمج كل حامل لشهادة الليسانس في الطور الإبتدائي أو من كانوا يعرفون بالأساتذة المجازون العاملون في الطور الإبتدائي - في الصنف 12 برتبة أستاذ رئيسي للمدرسة الإبتدائية أما من كان يحوز هذه الشهادة وتوظف بعد صدور القانون فإنه تم تصنيفه في الصنف 11 باعتبار ان هذا الصنف هو رتبة التوظيف في هذا الأطوار وهنا لابد أن تستوضح الأمر جيدا لماذا يصنف حاملوا شهادة اللسانس على امتداد الأطوار الثلاثة تصنيفا مختلفا ؟ والسبب ان الطوار الثلاث ظلت منفصلة عن بعضها البعض من حيث التشريع إلى أمد ليس بالبعيد ولما صدر المرسوم 90-49 فإن تم ضم هذه الأطوار الثلاثة في مرسوم واحد ولكن ظلت نمطية التوظيف والترقية هي نفسها
والسؤال المطروح هنا هل يمكن للموظف المطالبة تصنيف يفوق المهام التي يؤديها بموجب الرتبة التي يشغلها أو توظف فيها باعتبار الشهادة التي يحملها ؟
الإجابة : قطعا لها . فالموظف التي توظف في الطور الإبتدائي ويحمل شهادة الليسانس بصفة أستاذ مدرسة ابتدائية ينظر إليه الوظيف العمومي على انه يحوز بكالوريا + 3 سنوات
وأعتقد ان تثمين الشهادات في قطاع الوظيفة العمومية لو فتح على مصراعيه لكان سيوقع مصالح الوظيفة العمومية في حرج شديد إذ انه سيتم فتح الترقية على أساس الشهادة المحصل عليها بعد التوظيف وبما ان حاملي شهادة الليسانس يحوزون بكالوريا + 4 سنوات وهم مصنفون في الصنف 11 يمكن لهم الترقية بهذه الشهادة إلى رتبة أستاذ رئيسي للمدرسة الإبتدائية على اعتبار ان هذه الرتبة توافق المؤهل العلمي الذي يحوزونه وقد اغفلت هذه المادة نظرا لاستحالة تطبيقها على أرض الواقع مادام ان حكومتنا لا تقر التشريعات إلا بما تحكم به الآلة الحاسبة والبرهان أمامكم من منحة الأمتياز وغيرها

[benmessaoud75]

تكلمنا وتناقشنا كثيرا حول الترقية والادماج .....وما يجب ان يكون عليه الحال والعدالة في التصنيف والعمل والأجر في القطاعات ما دامت تابعة للوظيف العمومي ، لكن السؤال الأهم : ماالسبيل الى تصحيح كل ذلك؟، ماهي الخطوات العملية والوسائل والطرق لتحقيق ونيل المطالب؟ طبعا ستقولون الاضراب ، الاحتجاج....، حسنا في ظل اي نقابة سنطالب؟ أم نُكوّن نقابة جديدة جامعة لكل عمال التربية.....، مع ان الدولة تحاول دائما التفريق بين الأسلاك لتشتيت الآراء وزرع الفتنة بين الموظفين من أبناء القطاع الواحد بل وأحيانا من يعملون في سلك واحد .........، فلنوحد صفوفنا و كلمتنا ولنجعلنا كلمة واحدة، دون التمييز بين العمال ، فالأجر على قدر العمل، ولنأت بنماذج أجور عالمية ونقتبس منها الأفضل لنا، كما اختاروا نماذج للبرامج والمناهج للتعليم بأطواره، والصحة ، والهندسة وحتى العسكري.............

[ابو اسامة زاكي 25]

ليست المشكلة في صاحب الخبرة التي تعتبر وسيلة اصيلة لتبليغ الرسالة والقيام بالمهمة ويكون التقويم والتقييم بالممارسة مما يوفر العلاج والتصحيح الذي يفيد في اداء الرسالة التعليمية ...
كما أن الذي يعمل ويجتهد ويثابر في المجال الأكاديمي، ويحصل على شهادات علمية لا بد وأن تعود ثمارها على كفاءته المهنية مما يساعده في القيام برسالته التعليمية ...
التشريع الجزائري عاجز لحد الآن لقصور المشرعين ذاتهم عن ربط العلاقة المتلازمة بين الخبرة والشهادة في سبيل تنمية وترقية الأداء المهني لرجل التربية ...

[hamza1111]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة laredj76

والله أشكرك أخي القائد الفد والأكاديمي الكبير السيد لزرق على هده البحوث العظيمة و المقارنات التي بينت مدى الأجحاف الدي مس حاملي الشهادات في قطاع التعليم وحده و استثناءا و قد بينت بالدليل القاطع هدا الفرق و انا من هدا المنبر أحمل النقابات مسؤولية هدا التغييب و الطمر الدي ديل الشهادة و تنكر لها و انا هنا أقول الشهادة و ليس حاملها مثلما لايفرق البعضبين الشهادة وبين الشخص و ينهالون شتما في هدا المنتدى لأننا لاحظنا دلك من خلال القانون الأول 08/315 وحتى من خلال التعديلات التي كانت تقدمها النقابات خاصة البيف لم ترم إلى تثمين الشهادة بل تغليب الخبرة والأقدمية فلو كان هناك توازن فلابأس و لكن الفرق شاسع خدو مثالا ان شئتم كشوف الرواتب وانظرو غلى قطاعات اخرى و سترون الفرق الدولة واحدة و قطاع الوظيف العمومي واحد و لكن تلاعب النقابات هو الدي اثر سلبا على الشهادة .وانا اقول لبعض الإخوة لو أننا لانحتاج الشهادة فلنغلق الجامعات و المعاهد و لانخرج الأطباء و المهندسين و الطيارين ونكتف بالخبرة ثم ان هناك اشخاصا لايمثلون انفسهم فالبعض من حاملي الشهادات لايعرفون الألف من الباء و البعض من الأساتدة و المعلمين من ليسو أهلا لحمل الرسالة اصلا فلكل واحد شخصيته .فلو كانت الشهادة حبرا على ورق كما قال البعض فأنا قاول لهم كان الأجدر بكم أن ترفضوا التكوين الدي فرضته عليكم الوزارة بالآتفاق مع وزارة التعليم العالي و الدي هدفه حصول المكون على شهادة حتى يدمج في رتبة معينة إخواني لانهرب من الواقع .في التعليم همشت الشهادة و الأدلة التي قدمها أخونا لزرق واضحة و لانغطي الشمس بالغربال و صح فطوركم .كما أنني أحترم كثيرا الأخ ابو أسامة زكي24 و أقول له ليس أنت من ننتظر منه هدا الرد في أول تعليق لك لأنك دو مستوا عال فترفع عن مثل هدا الكلام الجــــــــــــرح لأنك قدوتنا.

بارك الله فيك أخي الكريم

[ghali_dz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

هل ثمن القانون الأساسي الخاص بعمال التربية الشهادات العلمية في الترقية في الرتب ؟
بالنظر إلى عدد المواد التي وردت في القانون الخاص بعمال التربية بنسختيه الأصلية والمعدلة والمثمثلة في المادتين 44 و 57 اللتان تثمنان شهادة الليسانس من أجل الترقية في الرتب القاعدية فقط والمادة 84 مكرر 6 ومقارنة مع باقي القوانين الأساسية للقطاعات الأخرى فإن هاتين المادتين لا تعبران عن طموحات عمال قطاع التربية الواسع والذي يمثل ما تعداده 560.701 عون وقد تتبعت بعض القوانين الأساسية لبعض قطاعات الوظيفة العمومية وأحصيت عددا كبيرا من مواد الترقية على أساس الحصول على الشهادات العلمية بعض التوظيف وفي الختام سنجيب على السؤال المطروح أول الموضوع
1- القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالإدارة المكلفة بالمواصلات السلكية واللاسلكية : مادتان (2)
المادة 62 و المادة 71
2- القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالإدارة المكلفة بالفلاحة : 3 مواد
المادة 19 والمادة 21 والمادة 33
3- - القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالتعليم العالي: 12 مادة
المادة 22 ، 24،33،39،41،67،69،71،79،96،98،107
4 - القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالأمن الوطني : مادة واحدة
5- - القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالإدارة المكلفة بالقياسة القانونية : 5 مواد
المواد 24،26،28،36،38
6- القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالإدارة المكلفة بالشؤون الدينية والأوقاف : 3 مواد
المادة 40، 42 ، 52
7-- القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك المشتركة في المؤسسات والإدارات العمومية : 24 مادة
المواد : 19، 21، 32 ، 42، 56، 68، 70 ، 92 ، 108 ، 110 ، 120 ، 122، 147 ، 149 ، 159 ، 161 ، 181، 183، 191 ، 208 ، 210 ، 216 ، 218 ، 246
8- - القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالإدارة المكلفة بالموارد البشرية: 3 مواد
المادة 27، 25 ، 37
9- - القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالموظفين المنتمين إلى النفسانيين للصحة العمومية: مادتان (2)
المادة 15 ، 19
10- القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالثقافة : 17 مادة
المادة 25 ، 27 ، 36 ، 38، 59 ، 73 ، 87 ، 95، 97 ، 107 ، 110 ، 121 ، 123 ، 129 ، 135 ، 144 ، 163
11 - القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة الصحة العمومية: لا شيء
الخلاصة: بما ان قطاع التعليم هو أكبر قطاعات الوظيف العمومي من حيث التعداد ويليه قطاع الصحة فمن خلال القوانين الأساسية الخاصة بهذين القطاعين نلاحظ شح المواد المتعلقة بالترقية والتي تثمن الشهادات المحصل عليها بعد التوظيف كمعيار للترقية بعيدا عن قيود الإمتحانات المهنية او التسجيل على قوائم التأهيل ونستنتج ان القانون الخاص بعمال التربية لم يثمن الشهادات كما يدعي ويزعم
وتظل الترقيات في قطاع التربية خاضعة لمقص الوظيف العمومي وما يجود به من مناصب ضئيلة بالمقارنة مع التعداد الكبير لمنتسبي هذا القطاع وفي ظل سياسة الترقية والتوظيف الفاسدة فلا أعتقد ان النوعية التي تنشدها الوظيفة العمومية ستتحقق مطلقا

بارك الله فيه أستاذنا الكريم
كل القطاعات تثمن الشهادات إلا التربية و الصحة و ما يشاع هنا و هناك بأن قانون التربية الجديد يثمن الشهادات فهذا بهتان. و حالتي (على سبيل المثال لا الحصر) خير دليل على ذلك. أدمجت سنة 2002 في رتبة معلم ابتدائي على أساس شهادة مهندس دولة و الآن أنا " آيل للزوال صنف 10" ومتحصل على شهادة ماجستير بتقدير.

[حرز الأماني]

مجهودات تشكر عليها أخ لزرق

[novembary]

مشكور جدا جدا

[madjid25]

بارك الله فيك أخي لزرق أنا ضحية هذا الاجحاف سبق وأن عرضت لك قضيتي .
أنا متحصل على شهادة التكوين الدفعة الاولى 2008 ومتحصل على شهادة الليسانس في الاختصاص2009 وعند دفع الشهادة (ليسانس) لدى المديرية قاموا بترقيتي عوض ادماجي وفق الشهادة وعدم تثمينها ابتدائي)

[نرجس17]

القانون الاساسي سيتغيـــــــــــــــــر بالاضراب

[khalilakram]

بارك الله فيك أخي لزرق . الترقية في نظر مسؤولينا تشريف يمنح لكبار السن و المقربين و الموالين لأنهم مصابون بحساسية مفرطة من أصحاب الشهادات ففاقد الشيئ لا يعطيه.

[النزيه]

ان هذا القانون العار يجعل اللبيب حيران.

[كوكوكو31]

مشكورعلى المجهود

[lakehal_mokhtar]

اليك يا مضطفى البرج
يقول الشاعر
لا تظحكي ياسلمى من رجل ظحك المشيب من راسه فبكى
يا مصطفى اعتقد انك لم تدخل ابواب الجامعة يوما ولن تدخلها لان لامستوى ولاتمتلك لاي شهادة جامعية
لذلك تنتقد من هم اعلى شهادة منك فقد اكل عنك الدهر وشرب ولاتعلم شيئا عن الجامعة واعجبك القانون الخاص لان لاعقل لك فلا نلومك

وكل فاقد لحاسة ما فاقد لمعرفة ما ايها المغرور المتعجرف